鲁豫不再「隐藏」在主持人的身份之后。过去一年，她打开自己，开始表达，她不只是坐在黄沙发上的访谈者，也成了最懂脱口秀的领笑员，她讲电影、做翻译，她的播客呈现了不同领域的女性故事，她在探索不同的边界。但无论如何，她坚持要珍惜自己的表达，对自己的表达负责，不能成为一个「说话家」。

这一次，《人物》对话鲁豫。我们聊了聊她作为一个访谈者最好的特质，她如何面对曾经遭遇的网暴，她喜欢怎样的脱口秀，如何看待女脱口秀演员，她什么时候打开了自己的女性视角，一个普通的女性如何让自己上桌。对于衰老和死亡的人生课题，鲁豫也给出了自己的回答。

【时间轴】

03:28 「我的优势在于比所有人开始的早，最早做一件事的好处在于没有标准」

06:08 面对舆论，有一个稳定的内核，不要太在意别人的评价

09:08 一个人的敞开度，是随着年纪增加而增加的

11:52 永远不要说一些流利的废话，表达不是一种技能，不要炫技

13:56 这个时代，人们除了想听到故事细节，还需要情绪价值

18:00 鲁豫的脱口秀审美：在搞笑和思考间飘忽不定

22:25 意识到女性表达的重要，慢慢改变语言用词的刻板印象

24:28 脱口秀的冒犯不是目的，而应该是互相拓展边界的过程

29:33 低配得感可能会带来痛苦，但另一个角度看不是个坏事

33:29 播客的精英叙事困惑，怎样能抵达更多的人？

37:05 「我很早就上桌了，但可能是小孩那桌」

41:31 通过工作抽离焦虑，受不了无所事事的感觉

43:18 从自立的一刻开始，便只遵循自己的时钟

49:28 关于死亡，至亲的离去是真正的成长时刻

53:30 语言表达可以自洽，但知易行难，理解生活中的不自洽

56:29 普鲁斯特问卷时刻：鲁豫最希望拥有的才华是？

本期嘉宾

鲁豫 主持人，播客《岩中花述》主播

张寒 《人物》负责人

本期音乐

Jazz-avenue

Softly As In A Morning Sunrise-Guido Manusardi Trio

制作｜七七、张琬琳