*本期录制于2025年4月17日，北京，上海

本期嘉宾：韩琰，剧集《值得爱！》导演

本期主要内容：

本期节目关雅荻以剧中演员与观众的双重身份，持续抛出观众普遍关注的“受骗叙事”疑问。

剧中周水和大吉初入北京时反复遭遇职场欺诈、情感陷阱等困境，韩琰导演从时代背景切入，角色频繁受虐并非刻意制造冲突，而是通过外部压力反衬两人情感的稳定性——即便被骗光积蓄、陷入绝境，他们的内核始终未被现实击溃。这种“撒苦不撒糖”的设计，旨在展现相濡以沫的爱情如何在逆境中迸发力量，而非单纯迎合观众对甜宠剧的期待。

对王安宇扮演的周水的理想主义特质，韩琰进行了细致拆解。

他指出，周水的“成功”并非世俗定义的票房神话或豪宅名车，而是从青年到中年始终未改的纯粹性。无论是拍婚庆短片、广告还是最终放弃电影转开火锅店，其内核始终是“用理想对抗异化”的坚守。剧中周水在商业片成功后选择退隐，恰是对初心的回归——当发现成功背离理想时，他敢于舍弃光环，这种“世外高人”式的通透，恰是角色最珍贵的弧光。关雅荻补充道，周水看似“失败”的火锅店老板身份，实则是更深刻的创作延续：写小说、观察生活，皆为艺术积淀。这种对理想主义的重新诠释，打破了观众对“成功学”的惯性认知。

王玉雯扮演的大吉的角色成长线则呈现另一维度。

从手持榔头闯入宿舍的莽撞少女，到独当一面的制片人，她的蜕变被韩琰定义为“从附属品到独立个体”的觉醒。剧中大吉在职场中被张元哥、超姐等“上位者”肯定的情节，并非传统“金手指”，而是展现普通人在现实中寻找自我价值的真实路径。关雅荻特别提到大吉非科班出身却能成为导演的设计。两位对话者一致认为，大吉与周水的爱情之所以动人，正在于双方始终保有独立人格——即便分离八年，他们仍在各自领域坚守理想，最终以更成熟的姿态重逢。

关于剧中争议性结局，韩琰给出了明确创作逻辑。

周水与大吉看似“不匹配”的状态（一方归隐一方光鲜），实则是理想主义的不同实践形态：周水选择内心平静，大吉追求事业成就，但两人精神世界的契合从未改变。韩琰以窦唯为例，强调世俗眼中的“落魄”未必是失败，选择忠于自我才是真正的胜利。关雅荻则犀利指出，观众对BE（悲剧结局）的抗拒源于对爱情叙事的刻板期待，而剧中结局恰恰超越了HE/BE的二元对立——分离的八年让双方完成自我重构，这种“成年人的爱情”更接近生活本质。

副线人物静姝与亚林的故事，成为探讨现实碾压的重要镜像。

从打工七份的冻疮女孩到“黑化”的豪门太太，静姝的蜕变被韩琰解读为底层生存的极端样本。她与哑铃从纯真爱情到相互折磨的转折，不仅揭露了北漂群体在阶级跨越中的无力感，更与主线形成残酷对照：当周水大吉在理想照耀下穿越迷雾时，「静姝们」却被现实彻底吞噬。关雅荻特别提到“滚烫的汤”这一隐喻性场景，认为静姝对植物人丈夫的虐待，实则是多年压抑的畸形释放。这种对人性灰度的深度挖掘，使得剧集超越了普通爱情剧的范畴，具有强烈的社会批判性。

时代对照是剧集另一核心设计。

00后支线中，子豪与童乐怡的爱情观与80后形成鲜明反差：前者追求即时热烈的“敢爱”，后者则在长跑中追问“值得爱”。韩琰坦言，这种代际碰撞意在展现社会观念的变迁——00后面对性侵立刻反击、下载反诈APP等情节，既是对进步时代的呼应，也反衬出80后当年的信息匮乏。关雅荻则以自身2006年被骗经历佐证，强调时代局限性对角色行为的深刻影响。这种双线叙事不仅增强了剧集结构张力，更引发观众对“爱情是否需经时间淬炼”的思辨。

创作技法上，韩琰揭秘了剧集风格突变的深层考量。

前13集以暖色调、逆光镜头营造“黄金时代”的梦幻感，后13集转向冷峻现实，通过光影变化暗示角色从少年炽热到成人世界的过渡。天台戏、地铁重逢等标志性场景的设计，皆服务于“理想如地铁般稍纵即逝”的核心隐喻。关雅荻盛赞最后一集的收尾堪称“完美闭环”：当00后误打误撞促成主角重逢时，往昔的《开往春天的地铁》主题曲再度响起，理想主义的光芒在沧桑中完成重生。

对于观众质疑的“强行虐心”“节奏跳跃”，两位对话者给出了诚恳回应。

韩琰强调，剧组刻意避免“金手指”叙事，所有挫折皆为真实人生的映射；关雅荻则以制片人视角剖析行业真相，指出剧中广告导演与监制的冲突、署名权争夺等情节，几乎都能在现实中找到原型。这种对创作真实性的坚持，使得《值得爱！》在狗血剧泛滥的市场中显得尤为珍贵。

最后，关雅荻抛出剧集中重要剧情矛盾冲突：“电影与广告能否兼得”的灵魂拷问。
韩琰的答案直指创作初心：影视行业从来不是非黑即白的选择，但周水与大吉的“共进退”恰是理想主义的终极浪漫——他们用18年证明，爱情的最高形态不是捆绑妥协，而是让彼此成为更好的人。正如剧名《值得爱！》的深意：不是爱情本身值得，而是那个让你保持初心的人值得。

                                                     关雅荻饰演剧中赖朝阳（朝阳哥）

时间轴：

00:06 关雅荻开场，介绍本期对话主题及嘉宾韩琰导演

03:16 关雅荻以演员视角谈角色“朝阳哥”的争议性

09:29 韩琰解释“撒苦不撒糖”的创作逻辑，强调角色内核稳定性

19:25 探讨周水理想主义特质，定义其“世外高人”式成长弧光

32:22 关雅荻提出观众对周水事业线“不匹配感”的疑问

17:28 评价王安宇、王玉雯的演技，讨论角色塑造细节

22:18 韩琰反驳“周水未成功”论，解读理想主义的多维定义

26:48 关雅荻追问“为何配角总打压周水”，分析职场现实逻辑

32:48 探讨结局“BE争议”，韩琰强调角色精神契合高于表象

35:06 解析大吉从“恋爱脑”到独立制片人的蜕变路径

47:53 关雅荻质疑“大吉跨专业成导演”的合理性，韩琰举现实案例反驳

55:50 对比静姝/亚林副线，揭露底层北漂的生存困境

01:02:38 分析“成年后爱情转变”，韩琰定义“柴米油盐式成熟关系”

01:09:31 韩琰揭秘前13集“梦幻光影”与后13集“冷峻现实”的视觉设计

01:15:50 关雅荻追问静姝“黑化”动机，韩琰解析底层人物的生存逻辑

01:25:14 总结《值得爱！》核心主题：理想主义者的自我成全

01:32:36 韩琰回应“电影与广告能否兼得”，强调创作初心

01:37:49 关雅荻呼吁观众关注角色灰度，韩琰鼓励多元讨论

01:39:06 结束对话，双方致谢并呼吁观众支持剧集

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【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
【关雅荻·中国电影2020-29】：个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史


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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年4月15日，北京+上海

**本期完整版79分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

开放对话的人：张小北，电影编剧、导演、影评人

本期主要内容：

本期节目中，狂喜播客节的创始人、资深电影人关雅荻与电影编剧、导演、影评人张小北，围绕当下热议的科幻剧集《黑镜》第七季展开了一次深入而生动的讨论。

在谈到《Common People》时，两位嘉宾提到，这一集展现了普通人在后现代社会结构下所面临的经济压力与命运无常：女教师生病后需要每月昂贵的订阅费维持脑部神经科技手段的运转，丈夫是普通工人，微薄的工资让他们不堪负荷。关雅荻和张小北联想到当下许多订阅制服务，对国内年轻人来说，视频平台或分期付款、消费贷款等形式，都在不断地诱惑人们，令普通人的生活更具不确定性。他们指出，这种“靠付费才能维持生命”的困境，看似夸张却与现实逻辑相通，就如生活中可能有人因为慢性病或意外而必须默默承担高昂费用。两人由此延伸到“普通人打起精神才能过得稍微体面”的感受，尤其在某些社会环境中，安全、健康并非理所当然。张小北还感叹，我们正处于“百年未有之大变局”，许多稳定与安全都需要巨大代价去维系。正是这些让观众对于第一集有极强的代入感，也成为他们愿意进行更多讨论的原因。

接着，他们对《Bete Noire》展开了更为简短的点评。两人均认为这一集的超能力设定比较牵强：女主角似乎可以操纵整个世界，却仅仅用来报复某些从前霸凌自己的同学。张小北觉得，这种“拥有改天换地能力，却做了很琐碎的事”的情节过于肤浅，甚至导致故事翻转显得苍白无力。关雅荻也表示，看完全剧后，那个出人意料的反转更像是“强行给观众一个惊喜”，但最终留给人的是“就这？”的无奈。此外，这一集在剧情逻辑上存在诸多问题，无法很好地支撑“黑镜”一贯的深刻反思，整体观感较为薄弱。

然后，两人讨论了《Hotel Reveri》。这一集颇有好莱坞老电影的影子，视觉层面上模仿了经典的黑白片，而核心情节涉及到“数字化置入”“重新拍摄”为何不直接AI换脸、为何要用真人反复演等疑问。张小北指出，作为从业者，看到剧中对拍摄流程和技术设置的描述时，会觉得剧情不合理，甚至有些“脱裤子放屁”的嫌疑。关雅荻则认为，若把该集当作对好莱坞某些政治正确趋势的讽刺，很多荒谬之处反而变得具有调侃意味，比如片中把某些原本应是大时代背景下的白人男性角色改成了黑人女性角色，似在戏谑当下好莱坞的“过度修正”，而另一方面又要在黑白片复古氛围里讲一个爱情故事，让整体基调显得怪异。两人最终得出结论：这一集有其娱乐性，也有讽刺好莱坞的潜在可能，但过多元素的混杂，使它在故事节奏和主题呈现上都不够自然。

第四集《Plaything》是一则围绕AI游戏失控的故事：一个人无意中获得了某款具有自我演化能力的游戏，最终导致AI突破秩序甚至可能影响整个世界。两位嘉宾表示，这一集想法不算新颖，结局却依旧在玩“让AI攻破人类系统”的套路。当主角被警察带到审讯室，靠画出二维码、对准摄像头就能开启系统后门的做法，让人大呼太儿戏。张小北揶揄说，如果真能这么干，直接把二维码印在衣服上展示给监控就行，何必如此费劲。总之，这一集虽略有趣味，但逻辑漏洞多，于是在硬核科幻标准下不够扎实。

谈到第五集《Eulogy》时，两人都对男主角的演员演技称赞有加。该故事围绕“回首往事与错过的情感”展开，科幻元素反成陪衬：角色通过未来技术贴在太阳穴上的小装置，体验了曾经失去的记忆。关雅荻和张小北指出，这一集的动人之处在于它本质是文艺片的主题，用科幻噱头延伸了老年人失去所爱和追忆往昔的伤感。如果剥离掉未来科技，它依然能成立为一个深沉的故事，也由此让它在观众中收获不少好评。

最后一集《USS Callister Into Infinity》则是前一季太空冒险故事的续集。它延续了“现实世界与虚拟世界对接”的设定，但更多是以娱乐化的方式展开，让数字化的人物与现实中的人互动互助。张小北觉得它如同一个将“严肃思辨”与“科幻胡闹”相结合的作品，既有点星际迷航的味道，又像某些搞怪的太空题材喜剧，娱乐性颇高。虽然谈不到多么尖锐的社会批判，却在商业角度与观众口味之间找到了平衡。

在整体评价时，两位嘉宾提到，“黑镜”从英剧变成美剧后，风格日渐柔和，少了早期那种近乎极端的挖掘与讽刺。但从第七季的豆瓣评分来看，观众的接受度普遍比前两季美剧化尝试稍高，说明这一季还是呈现了不少有可看性的内容，也带来了不同层面的社会隐喻。比如对收费订阅模式的隐忧，对好莱坞政治正确和未来技术困局的戏谑，以及对年长者怀旧与错失爱人的真挚关照等等。节目最后，关雅荻和张小北也感叹，很多编剧现在会把天马行空的想法集中在“中剧”或短集之中，这样既能避免投资风险，也可先验证观众反应，再继续深度扩展。对中国科幻影视来说，也许这也可能是一条行之有效的路径。

时间轴：

00:00 - 开场寒暄：嘉宾近况与节目引入
05:30 - 《Common People》讨论：订阅制社会隐喻与普通人困境
15:10 - 《Bete Noire》点评：超能力设定合理性争议
20:45 - 《Hotel Reveri》分析：黑白片复古风格与好莱坞政治正确戏谑
30:20 - 《Plaything》批评：AI失控剧情逻辑漏洞
40:15 - 《Eulogy》赞誉：老年怀旧主题与演技亮点

50:00 - 《USS Callister Into Infinity》续集评价：娱乐化太空冒险

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55:30 - 整体季评：美剧化风格转型与行业创作趋势探讨

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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年4月14日，上海

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本期主要内容：

在这期由关雅荻以“全职奶爸”的亲身角色出发，详尽地探讨了自己在过去十天左右内沉浸式带娃的体会与收获。

首先，关雅荻强调了育儿对时间与空间维度的彻底重组：由于孩子尚在低月龄阶段，喂奶和更换尿布都需要高频次操作，他的个人生活节奏因此发生显著转变。以往轻松的夜间散步如今一度变得稀缺，而出门办事不再是随心所欲，必须与爱人做好“交接班”。然而，他并未因此感到束缚或消极，而是积极地将这看作一种新“日常”的建构，通过更科学合理的时间利用，继续兼顾自己作为自由职业者的工作需求以及狂喜播客节的筹备。

其次，关雅荻从男性视角切入，深刻地理解了过去所称“母职”背后所需付出的精力和心力。他谈到与太太达成共识：既不愿让老一代家人加入长期带娃的行列，也希望有阶段性地借助专业育婴师服务。这样的选择既是为了培养孩子更好的自理与社交能力，也是在“自我价值确立”层面上的重要考量。他以自己的经历说明：一个成年人在家庭中承担育儿职责，本身并非“社会价值”的丧失，而是一种对生活层次的主动挖掘。对他而言，做全职奶爸不仅没有割裂社会属性的工作部分，反而倒逼出更多的新思路——如将以往在户外运动领域所培养的冷静和判断力，融入到对孩子日常反应的观察和应对中。

他也详细介绍了自己在家庭家务与婴儿护理中的种种“再学习”过程：从如何判断婴儿的哭闹类型，到如何更好地把控喂奶量乃至组装家具、改造房屋，减少油烟倒灌等大小事务。他认为这些“隐形家务”本身蕴含着对生活质量的深刻影响，也与个人成长、角色认同紧密相连。“做家务”不再是被动承担，而变为接触生活、掌控细节、拓展技能的过程；“带娃”也不仅是“照顾孩子生理需求”，更是一种主动建立亲子关系和重塑个人价值的机会。与此同时，他也秉持理性与弹性的态度：无需凡事追求完美，不必因偶尔的差异或细节问题而自责。只要在“大方向”上遵循科学育儿原则，并与伴侣充分沟通、互相体谅，就能在家庭与个人的诸多维度获得一种可持续、充满弹性的平衡。

在整个分享中，关雅荻多次提醒听众：父亲的角色应当更加主动地参与到早期育儿中。无论是喂奶、洗澡、哄睡，还是与孩子进行互动游戏，这些都不应被视为母亲的“天职”。当父亲们真正走进育儿现场，才能更深刻地体会母职之不易，并获得情感和能力上的全新体验。对他而言，“全职奶爸”的时空重构让他重新审视日常生活的每个细节。在陪伴孩子的过程中，他发现自己的多线程能力被激发，社会属性被重新整合，自身对生活质感与个人发展的认知也随之发生改变。以更健康而灵活的心态看待一切，反倒能在彼此的磨合和新角色的适应中，享受每一个微小的惊喜与成就。

时间轴：

00:06 - 开场说明录制背景，沉浸式全职奶爸体验的分享动机

00:51 - 提出核心观察：育儿对时间/空间维度的彻底重组

02:48 - 详述夫妻分工模式，两人恢复工作与自身带娃的交接

05:22 - 分析时间切割带来的感知变化，夜间散步的陌生感

12:10 - 揭示婴儿自我调节机制对成年人的启示

14:58 - 具体说明交接班机制，举例六点换班制与录音工作衔接

17:58 - 提出物理空间重构策略，比如居家会客取代外出

19:01 - 强调独立育儿理念，排除老一代家人介入的决策说明

43:07 - 讨论应对突发状况的能力建设，过去十天试运行评估

46:51 - 核心观点：父职的自我价值确认体系构建

48:23 - 探索商业价值转化可能性，博主自由职业的边界拓展

59:10 - 隐形家务的感受与价值重估，从被动承受转向主动构建

01:03:15 - 男性视角反思传统育儿观念局限

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01:15:27 - 总结育儿三维度：时空重组/价值确认/张弛有度的心态

01:17:29 - 育儿是一个长期可持续性「主动追求不完美」的过程

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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年4月7日，上海

**本期完整版89分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

本期主要内容：

在最新一期的《关雅荻·开放对话》单口节目中，资深电影人关雅荻以冯小刚导演的新作《向阳·花》为核心，展开了对中国电影创作生态、题材趋势、导演转型及观众反馈的多维度深度探讨。节目围绕电影内容、演员表现、导演创作风格及行业现象，提出了若干核心观点，既包含对电影本体的分析，也延伸至对中国电影文化语境的反思。

关雅荻首先从观影体验切入，坦言《向阳·花》的豆瓣评分（6.6分）低于个人预期，并由此引发对观众评价与电影质量之间偏差的思考。他认为，冯小刚在这部作品中展现了令人惊喜的创作转型，不仅彻底告别了过去二十年的创作惯性，更以“自我革命”的姿态进入全新的创作阶段。电影聚焦刑满释放女性群体的生存困境，通过赵丽颖、兰西雅、王菊等演员塑造的多位女性角色，呈现她们出狱后在社会边缘挣扎求生的故事。关雅荻特别强调，这是一部“全员女性角色”的电影，男性角色几乎被边缘化，且全片“全程无油腻感”，对男性导演如何拍摄女性题材提供了示范意义。他反驳了“男性导演不该拍摄女性故事”的极端观点，认为冯小刚通过克制的叙事与视角选择，成功避免了男性凝视的争议。

在演员表现层面，关雅荻高度评价了赵丽颖与兰西雅的双女主塑造。他认为，赵丽颖延续了张艺谋《第二十条》中底层苦情母亲的形象，通过《向阳·花》进一步拓宽了戏路，展现出“生命的韧性”；而新人演员兰西雅则被视作“天赋型选手”，其饰演的聋哑角色“黑妹”张力十足却表演松弛，尤其是与“贼窝兄长”的离别戏份堪称全片情感张力高潮之一，展现出超越年龄的成熟度。关雅荻预言，兰西雅未来或将成为中国电影中不可忽视的实力派演员。此外，王菊等配角的表现也被认为“超出预期”，共同构建了女性群像的立体感。

影片的题材选择成为关雅荻剖析中国电影现状的重要切口。他提出“中国刑满释放人员电影宇宙”这一戏谑概念，指出近年来《人生大事》《朝云暮雨》《狗镇》《三大队》等影片均以刑满释放人员为主角，形成了一种集体性的题材聚焦。关雅荻认为，这种趋势既是对社会边缘群体的关注，也可能暗含创作者在审查环境下的叙事策略——通过特殊人群的苦难叙事，间接映射更广泛的社会现实。与此同时，他观察到2025年中国电影市场涌现出另一股“聋哑人题材矩阵”，包括《不说话的爱》《下一个台风》《独一无二》等作品，猜测这或许是创作者在表达受限时选择的“安全赛道”，但也可能仅是偶然的题材撞车。

关雅荻进一步将《向阳·花》置于中国家庭伦理情节剧的百年传统中进行定位。他回溯了中国电影史，从1923年的《孤儿救祖记》、30年代左翼电影的伦理批判，到谢晋模式的政治寓言，再到冯小刚早期作品如《一地鸡毛》《一声叹息》，梳理了这一类型如何通过道德教化与社会批判的结合，成为中国电影的重要脉络。他认为，《向阳·花》延续了这一传统，但将视角从家庭扩展至更广泛的社会伦理，通过刑满释放女性的互助故事传递“向阳而生”的乐观主义内核。关雅荻特别指出，冯小刚此次创作回归文学改编路径，依托作家崇虫安的小说原著，弥补了创作者与底层生活的距离感，这种“向优秀文学作品汲取营养”的方法，正是当前中国电影摆脱悬浮叙事的关键。

针对豆瓣上的两极评价，关雅荻表达了鲜明态度。他承认电影可能存在细节争议，但坚决反对“打一星”的极端差评，认为此类评价缺乏客观性，甚至带有“为批评而批评”的恶意。他以徐峥《逆行人生》遭遇的“消费穷人”指控为例，指出部分观众将电影的商业属性与题材选择对立起来，本质上是对电影工业规律的误解。关雅荻呼吁观众以更包容的心态看待创作，既要允许导演在探索中试错，也应理性区分合理批评与无脑攻击。

节目尾声，关雅荻跳出《向阳·花》的讨论，延伸至对中国电影生态的观察。他推荐了Apple TV+讽刺喜剧《The Studio》，认为其对好莱坞工业的荒诞解构与中国电影面临的创作困境形成有趣对照；同时提及自己参演的网剧《值得爱！》，以“北漂追梦”主题呼应年轻一代的生存共鸣。最后，他再次强调《向阳·花》的价值——不仅标志着冯小刚创作生命的焕新，更证明了中国电影在类型探索与现实主义表达上的可能性。

时间轴：

00:06 对《向阳·花》的初步正面观感与豆瓣6.6分的心理落差

00:50 发现观众极端差评后的自我审视与困惑

01:28 首次提出「刑满释放人员电影宇宙」概念

04:29 详解五大刑满释放人员银幕形象（朱一龙/范伟/周冬雨/彭于晏/黄轩）

08:24 解析影片核心剧情：女性刑释人员生存困境

20:12 对比徐峥《逆行人生》的底层叙事差异

25:37 揭示原著作者虫安专攻刑释题材的特殊性

42:11 重点分析兰西雅表演的层次感与爆发力

42:54 系统阐释中国家庭伦理情节剧百年传统

51:30 溯源郑正秋《难夫难妻》到「谢晋模式」的中国式情节剧发展

01:08:20 论证《向阳·花》隐含的道德教化功能

01:12:58 反驳豆瓣极端差评的「违背常识」说

01:17:09 提出「聋哑人题材矩阵」新观察视角

01:19:34 反思中国创作者「说不出话」的困境

**本期完整版89分钟，以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

01:20:00 推荐Apple TV+新剧《The Studio》制片厂

**本期完整版89分钟，以上内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

01:24:00 与王安宇和王玉雯合作新剧《值得爱！》开播

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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年4月3日，上海

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开放对话的人：伊曼，独立服装品牌主理人、设计师

本期主要内容：

本期「小孩，你好」节目里，关雅荻和伊曼夫妇再度呈现了一周育儿心得与生活记录。两人刚经历了搬家，从月子中心回归日常，又在新家短暂安顿后，伊曼便只身前往深圳参加独立服装市集。与以往相比，这次差旅尤为特殊：宝宝刚满两个月，家里一切尚未完全理顺，伊曼却已急需投入工作。

在深圳，伊曼一边陈列服装、搭建展位，一边要协调出差中的饮食与休息，重新适应“妈妈”和“主理人”双重身份。她分享到，线下活动虽然辛苦，却也带来与新老顾客面对面沟通的兴奋感。更巧的是，还有正在孕期的听友意外拜访，“从节目走向现实”的暖心瞬间，让她愈发感受到播客对女性群体的陪伴与支持。与此同时，伊曼的身体仍在产后恢复中，既要承受长途奔波的体力消耗，又得尽快调整作息。她坦言，这份忙碌里也有自己“为工作拼一把”的成就感，并鼓励有类似境遇的妈妈们选择更适合自己的节奏。

另一边，留守上海的关雅荻，则在家里和育儿嫂合力照顾二月龄的关小宝。节目中，他详细讲述了为宝宝打疫苗、观察体征、记录身长体重等日常琐事，也分享了“只要掌握规律，新手爸妈一切好商量”的乐观心态。身为极限运动爱好者和资深制片人，关雅荻认为自己对忙乱和体能挑战不陌生，甚至乐在其中。他透露，等过几天育儿嫂回家休假后，就要迎来他们三口之家首次“纯粹、不借助外援”的新生活。两口子也都想趁这机会，在实践中慢慢摸索如何应对宝宝的吃喝拉撒、夜间吵闹以及日常陪伴。

节目还穿插了夫妻俩搬家过程中遇到的种种“考验”。关雅荻第一次在平台上打出“差评”，缘由竟是一位上门保洁人员用厨房水槽清洗拖把，让人哭笑不得，却也映射出他们在城市生活中常遇到的服务质量问题。伊曼则提到网络二手交易带来的意外，小插曲虽不算大事，却促使她们思考应如何捍卫消费者的正当权益。通过这些生活琐事，夫妻俩也更深刻体会到：与宝宝一起成长的每一天，都可能面对突如其来的小挑战。

最后，两人对“妈妈出差、爸爸在家带娃”这件事做了真诚的讨论。伊曼感慨，许多女性面对产后包括身体、心理、社会角色在内的多重变化，常常自带焦虑和压力，周遭也可能对“妈妈该做什么”有既定要求。但在他们家，凭借更多理性、信任与鼓励，反而能让关雅荻也更加积极投入育儿，并不断磨合出亲子相处的独特节奏——毕竟对新生命而言，父母双双真切的陪伴比什么都重要。

本期节目在市井氛围与嬉闹声中完成录制，背景不时传来婴儿车的轱辘声、喷泉水流声和快递小哥的脚步声，展现着城市里最原生态的“带娃日常”。

时间轴：

00:06 节目开场

02:02 伊曼产后首次出差见闻

04:55 夫妻首次在新家同床共眠

09:57 现场搭建改造成海岛风格陈列

22:27 从线上播客到线下交流的奇妙联结

39:10 疫苗时间表与体检备忘录

40:30 育儿嫂休假后的独立带娃挑战

42:28 伊曼母亲对独立带娃的担忧

46:54 王朔文章引发的早期陪伴重要性讨论

50:00 60分父母与100分育儿嫂的价值辩证

01:02:03 家育儿嫂存在对亲密感的影响

01:11:43 家政清洁服务差评事件暴露的家政服务乱象

**本期完整版82分钟，以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

01:21:10 收集育儿问题作专题解答

01:23:22 鼓励新手父母建立独特育儿节奏

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑：
【狂喜播客节】：狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
【关雅荻·中国电影2020-29】：个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史


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「生活就是一场冒险」

*本期录制于20205年3月27日，上海

开放对话的人：老羊，《电影十万个为什么》主播

本期主要内容：

本期《关雅荻·开放对话》邀请前资深电影记者、播客《电影十万个为什么》主播老羊，从两位电影从业者跨越二十年的渊源展开，围绕迪士尼新版《白雪公主》引发的全球争议，深度探讨好莱坞制片体系的结构性危机。节目以1938年动画版《白雪公主》在上海首映的历史事件为切入点，结合当下真人版遭遇的创作困境，揭示迪士尼在时代变革中的战略迷失。


对话起始于两位电影人20年前在青岛金沙滩亚洲电影论坛的初次相遇，这段往事恰是关雅荻职业生涯的起点。在梳理完个人电影历程后，话题迅速转向引发全网热议的迪士尼新版《白雪公主》。老羊指出该片IMDb评分1.9分、豆瓣4.1分的惨烈现状，本质是好莱坞创作系统在价值观撕裂时代的必然产物。关雅荻从制片角度剖析2.7亿美元预算的荒诞分配：为规避"侏儒歧视"争议，将七个小矮人改为CG角色导致成本失控，实拍场景被迫压缩成"迪士尼乐园白雪公主主题区"的寒酸质感，王国场景仅剩数十群演的窘境暴露出制片流程和观众对真人电影预期的重大误判。


节目深入拆解迪士尼近年真人改编策略的深层矛盾。一方面试图讨好"觉醒派"观众，让拉丁裔演员批判原版王子是"跟踪狂"，另一方面又不敢彻底重构经典叙事框架，导致新版白雪公主既失去传统受众又遭进步群体反噬。关雅荻特别指出主演瑞秋·齐格勒与盖尔·加朵的巴以立场冲突，反映迪士尼对演员言论管控的失效，相较中国影视合约中对艺人行为的严格约束，暴露出好莱坞制片体系控制力的衰退。这种首鼠两端的改编策略，最终酿成左右阵营观众集体抵制的奇观。


在历史维度上，两位影评人回溯1938年6月《白雪公主》在上海南京大戏院首映的盛况。彼时距美国首映仅隔四个月，胶片经远洋运输抵沪后引发观影热潮，直接影响万氏兄弟创作亚洲首部动画长片《铁扇公主》。老羊考证发现，吴永刚1940年执导的真人版《中国白雪公主》更早于迪士尼85年，将故事移植到上海棚户区，展现早期中国影人的改编智慧。这种历史对照凸显当下迪士尼创作力的枯竭——当技术优势不再，叙事创新的匮乏便无所遁形。


关于动画电影发展脉络的讨论同样精彩。节目指出迪士尼1937年开创的"真人表演转绘"技术，与万氏兄弟在丁香花园创作《铁扇公主》时采用的原始动捕手法形成跨时空呼应。关雅荻分享2015年探访手冢治虫工作室的见闻，揭示日本动画大师受中国早期动画启迪的隐秘源流。在分析《灌篮高手》剧场版突破性改编时，强调个体创作者对抗工业体系的可能，反衬迪士尼当前流水线生产的僵化。


节目最终落点在中国电影产业启示。通过对比《哪吒之魔童降世》的成功经验，指出中国动画已形成独立于好莱坞的技术路径，但家庭娱乐市场仍被《熊出没》系列垄断的现状值得警惕。关雅荻以《流浪地球》系列为例，强调工业体系成熟后创作者与观众的双向提升，而老羊则担忧"哪吒现象"掏空市场多样性。双方共识在于：当迪士尼陷入价值观泥潭，中国电影更需在类型创新与传统文化转化间寻找平衡，警惕重蹈好莱坞"左右失据"的覆辙。


整场对话穿插珍贵历史细节：从1938年上海雷电华公司同步发行迪士尼影片的商业胆识，到吴永刚版《白雪公主》对市井生活的本土化改编；从万氏兄弟《蜜蜂公主》抗日隐喻的流产项目，到当今影视合约中的艺人行为条款比较。这些跨越时空的案例编织成一面棱镜，既折射出好莱坞黄金时代的创作活力，也照见当下主流制片厂在意识形态漩涡中的集体迷茫，为中国电影人提供了一部生动的行业启示录。

时间轴：

00:06 - 两位主播回忆20年前青岛金沙滩亚洲电影论坛初识场景

04:34 - 正式切入迪士尼新版《白雪公主》话题

07:10 - 指出影片IMDb 1.9分与豆瓣4.1分现状

08:03 - 分析迪士尼真人改编系列质量滑坡脉络

12:12 - 详解2.7亿美元预算分配失衡问题

15:02 - 探讨迪士尼在政治正确与传统价值间的战略迷失

20:04 - 对比1937年动画版与2025真人版制作差异

25:02 - 动画与真人电影观众期待差异分析

31:03 - 考证1938年《白雪公主》上海首映历史细节

35:01 - 揭示上海早期电影工业全球化程度

40:05 - 万氏兄弟《铁扇公主》制作技术解密

45:14 - 中日动画产业技术路径比较

52:12 - 吴永刚1940年《中国白雪公主》改编解析

56:53 - 迪士尼演员言论管控失效案例分析

01:01:35 - 中国家庭娱乐市场现状反思

01:04:49 - 哪吒现象对中国电影生态影响探讨

01:05:09 - 全片总结与行业启示

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年3月22日，上海

**本期完整版87分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

开放对话的人：伊曼，独立服装品牌主理人，设计师

本期主要内容：

在这期《小孩，你好》中，关雅荻与伊曼夫妇搬进番禺路的新工作室进行了首次录音，分享了产后42天的全新体验与感悟。节目围绕产后身体恢复、亲子互动与伴侣关系展开深度对话。

【从产褥期结束到身体与心理的双重修复】

伊曼详细分享了42天产褥期结束后的体检经历，她将自己的身体恢复评估分为三部分：月子中心的评估、普拉提工作室的评估以及健身教练的建议。特别强调了健身教练提出的"先抓大的基本盘，不要抠小细节"的理念，认为产后康复应该着眼于整体力量恢复，而非过度关注局部问题。

关雅荻作为陪同者，分享了从男性视角观察到的医学盲区，提及许多妈妈需要经历一段"与孩子熟悉的过程"，有些甚至需要三个月到一年才能建立真正的亲密感。这种客观观察为传统"母爱天生论"提供了一个更理性的解释框架。

【父职角色的社会实验与改变】

本期节目的一个亮点是关雅荻分享了自己背着40天婴儿出门晒太阳的经历，他发现这种男性照顾婴儿的场景在上海街头仍会引来高度关注。这引发了两人对公共空间中性别角色预期的讨论，以及如何通过实际行动改变社会观念的思考。

两人还创造性地解决了伴侣关系中的小摩擦。伊曼提到了使用"二宝"这一昵称来鼓励关雅荻养成良好生活习惯的有趣做法："他现在铺床了之后，我就会说二宝好棒，二宝今天铺床了。"这种幽默而智慧的沟通方式展现了新手父母如何用轻松态度面对生活变化。

【产后抑郁的预防与应对之道】

节目中多次提到产后情绪波动与产后抑郁的区别。伊曼强调："这个波动它是生理性的，这个是生理性阻挡不了，但是跟抑郁症是两码事。我们能做的是心态上面的一个调整。"她分享了自己应对情绪波动的方法，建议产妇在当下感受与小孩的亲密连接，把这种体验视为"难得的、稀少的"。

关雅荻则从家庭结构角度提出了几点预防产后抑郁的关键因素：1) 根据实际情况慎重决定是否让双方父母参与养育；2) 确保产妇身边有真正关心她的伴侣或亲友全程陪伴；3) 关于母乳喂养等选择，应尊重女性自主决定权而非外界压力。

【新手父母的伴侣相处之道】

两人坦诚分享了如何在新角色中保持亲密关系。伊曼坦言自己曾是"不婚不育保平安"的信念者，而关雅荻则强调通过不断沟通来处理新生活的挑战："孩子就是个拖油瓶。我们就把它挂在身上，晚上也要去散步，或者我们把它改成白天去晒太阳，也是我们俩一起去散步都行。在我看来这个东西它就是加入了一个元素，但是依然可以继续建立自己的生活。"

伊曼补充道："重要的是女性在生育后依然应被视为一个完整的人，而非仅仅是母亲角色。他不是一个哺乳者，他不是一个叫做什么，就是已经生完小孩就可以把他扔在一边的一个角色。他还是一个人，对他还是有他的感知，他还是有他的感受。"

【公共价值的播客实践】

节目结尾，关雅荻表达了做这个系列节目的深层意义："播客可以把它非常私密的去做，非常个人化的，也可以把它做的...它的内在的意义和价值就去沟通和交流。不只是你我之间，更重要的是跟很多的网上的这些听友朋友们去沟通，它是公共生活的一部分。"

这种将个人育儿经验转化为公共讨论的尝试，为听众提供了一个思考现代父母角色的窗口，也展现了关雅荻与伊曼作为公共知识分子的责任感与开放态度。

时间轴：

00:06 - 节目开场，关雅荻介绍节目及新工作室环境

02:00 - 谈到武康路散步时偶遇时装秀的经历

【产后42天体检与身体恢复】

26:24 - 关于健身教练建议先抓大的基本盘，不要抠小细节

29:00 - 关雅荻提出先激活身体肌肉、恢复力量的建议

35:00 - 对42天产褥期结束后的整体评价

【父职体验与社会观察】

43:14 - 对孕妇和婴儿的公共关照，对公共场所二手烟的反对

48:25 - 提及与《一块心病》串台录制「产后抑郁」话题

【情绪管理与产后抑郁预防】

49:16 - 伊曼谈产后情绪波动与认知调整

56:07 - 伊曼谈怀孕是一种"伟大的事情"，节目【小孩，你好】的价值

01:07:14 - 伊曼提及上期节目中谈到的产后抑郁预防措施

【新手父母的角色调整】

01:04:43 - 伊曼观察关雅荻处理错误的方式，不内耗核心

01:11:14 - 关雅荻分享关于老人是否参与带娃的决策建议

**本期完整版87分钟，以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

01:18:50 - 尊重个人选择的重要性：如何兼顾工作、是否全职妈妈、是否母乳等

01:25:47 - 关雅荻谈播客【小孩，你好】的公共价值

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关于【开放对话】
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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年3月19日，上海+北京+大连

**本期完整版135分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

开放对话的人：《一块心病》主播王丫米与左婷婷

本期主要内容：

在这期与《一块心病》串台播客节目中，狂喜播客节创始人、资深电影人关雅荻作为嘉宾，与《一块心病》的两位主播王丫米和左婷婷共同探讨了女性产后抑郁及相关话题。这次对话不同以往，带来了一个罕见的父亲视角，对产后抑郁的原因、预防和应对方法进行了深入而坦诚的讨论。

关雅荻作为新手爸爸，分享了他在整个孕产期过程中的观察、思考和行动。左婷婷在节目开始时便指出，在众多围产期抑郁症的讨论中，大多数内容都聚焦于母亲的感受和应对方法，几乎完全缺少父亲的声音。这次对话填补了这一空白，通过关雅荻的亲身经历，呈现了伴侣在预防和缓解产后抑郁中的关键作用。

关雅荻分享了他与妻子的整个生育历程，从怀孕初期的情绪波动到产后的各种调整。他特别强调了全程陪伴的重要性，提到他在妻子入住月子中心的28天里几乎每天都在。月子中心的市场总监向他透露，产后抑郁症的一个重要诱因就是缺少伴侣的陪伴，而这种全程陪伴在月子中心的客户中相当罕见。

对话中涉及了几个关键因素，包括产前和产后的关心与沟通的重要性。关雅荻强调，真正的关心不是远程的操心，而是近距离的观察和体贴入微的照顾。如他所说："关心是问一问'怎么样，最近什么感觉'，把这个当成一个心灵抚慰，不要试图远程参与。"他举例说明，简单如问候"老婆你是不是想喝一杯"这样的关照，都能成为缓解伴侣产后焦虑的重要部分。

三人还讨论了家庭关系对产后抑郁的影响。左婷婷指出，孩子出生后，家庭关系中很多潜在的矛盾点会浮现出来，育儿理念的冲突尤为明显。关雅荻分享了他们选择不让双方父母参与照顾新生儿的决定，而是选择月子中心的专业服务，以减少可能的家庭矛盾和产妇焦虑。他认为这种安排可以从根源上剔除妈妈的很多不必要焦虑。

另一个讨论的重点是母乳喂养与产后抑郁的关系。关雅荻提到，母乳是造成心理抑郁的一个重要成因。他与妻子很早就达成共识，选择全部奶粉喂养，以便妻子能够更快回归事业。这个选择减轻了产妇的负担和压力，也是预防产后抑郁的一个策略。

在节目中，关雅荻展现了对生命、生育、家庭关系的深刻思考。他表示，生育这件事情是个奇迹，他的妻子至今仍在感叹这一点。他的态度不是追求完美无缺，而是坦然面对可能的错误和挑战："我知道我后面会有错误等待着我，但是我觉得我是能够承受的，而且必须承受和面对的。就不要说当一个完美的父亲，我没这么认为，就是犯错没问题改对吧？"

对话还触及了男性在生育过程中可能面临的情绪问题。虽然产后抑郁通常与女性相关，但关雅荻提到男性也会有对应的"blues"，有些让人忧郁的情绪，这些都有科学解释，尽管在本次对话中没有深入展开。

左婷婷和王丫米都认为，关雅荻提供的视角不仅对产后抑郁的预防和缓解有所启发，更是一种生活态度和人生哲学的分享。左婷婷表示，这期节目"建议给每一个打算要孩子的男性都听一听"，因为这样的视角和态度对家庭、夫妻关系和孩子的成长都有积极影响。

节目最后，关雅荻邀请听众参加即将举行的狂喜播客节线下活动，他表示在人工智能发展迅速的今天，线下面对面的交流气场是AI暂时无法取代的。在这个活动中，关雅荻表示会有更多专业人士分享关于育儿、产前产后等相关话题。

总体而言，这期节目通过一位新手爸爸的视角，为预防和应对产后抑郁提供了新的思路，强调了伴侣全程陪伴、有效沟通、减少不必要干扰以及做出适合自己家庭的选择的重要性。更重要的是，节目传递了一种面对生活挑战的积极态度，这种态度超越了产后抑郁的具体话题，对所有人的生活都有启发意义。

时间轴：

00:06 - 本期主题：产后抑郁，并邀请关雅荻（新手爸爸视角）

03:38 - 成为新手爸爸的背景（孩子45天）

06:51 - 讨论分娩过程（顺产细节与心理准备）

09:05 - 男性对生产血腥画面的接受度与社会观念差异

13:48 - 强调认知水平对围产期抑郁的影响

17:11 - 男性视角在育儿中的缺失与意义

19:05 - 谈月子中心陪伴的重要性与家庭支持

21:12 - 讨论中国式家庭矛盾（长辈介入育儿决策）

26:18 - 提出育儿理念对齐与主动实践的重要性

28:44 - 孩子哭闹的观察与干预策略（科学育儿理念）

32:11 - 男性参与育儿的无力感与社会角色固化

37:24 - 拒绝双方父母介入育儿的决策过程

40:26 - 低龄托育园的选择与免疫系统锻炼理念

43:10 - 总结“成年人优先”的育儿思考

48:01 - 母乳喂养的政治正确与个体选择自由

51:52 - 肠道菌群与户外运动对儿童情绪的影响

57:16 - 妥协与家庭现实条件的平衡（长辈带娃的利弊）

01:00:01 - 谈代际情绪冲突与产后心理阴影

01:10:47 - 奶粉喂养的决策与产后抑郁预防

01:13:06 - 母乳喂养的“政治正确”与社会压力讨论

01:19:20 - 将育儿比作“18年超级耐力赛”

01:25:06 - 呼吁男性听众更积极参与育儿的态度

01:30:52 - 与妻子的共同运动爱好对育儿的影响

01:34:00 - 讨论生活决策的风险承担与容错率

01:41:48 - 谈人生选择的主动性与微小习惯改变

01:52:11 - 建议传播“男性必听”的育儿责任内容

**本期完整版135分钟，以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

02:01:05 - 关雅荻预告狂喜播客节中的育儿相关议题

02:08:10 - 总结：育儿是渐进过程，需保持从容与观察

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【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2025年3月15日，上海+北京

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开放对话的人：张小北，电影编剧、导演、影评人

本期主要内容：

这期节目围绕着新近上映的好莱坞动作片《疾速追杀4》展开，主持人关雅荻和嘉宾张小北从各自的观影体验、影片制作团队的来历，到动作场面设计以及世界观的延伸，进行了充分而热烈的讨论。两人一开场就表示，对《疾速追杀》系列在国内能从第一部的小规模传播一路走到第四部正式公映表示惊喜，也感慨基努·里维斯主演的这个系列太过难得。嘉宾张小北提到，他此前在国外院线看过前几部版本，深知在影院观看《疾速追杀》系列才最能体会其枪斗术、动作设计及环绕声效带来的沉浸感；这次第四部的上映，更令他第一时间买票，因为恰恰是要去感受大银幕包裹下那种打拳声、枪击声和环绕氛围的综合冲击。主持人也提到终于可以在IMAX荧幕里感受这部作品，觉得近三个小时并不冗长，始终保持着刺激和新鲜感。

他们进一步回顾《疾速追杀》最初从一部低成本动作剥削片起家，到第四部时投资不断加大，场景和风格也彻底升级，甚至有了“装逼拉满”的别样气质：拍摄地从沙漠到巴黎，从大阪到柏林，把各种国际化的大都会或景观都搬上银幕，大场面与强烈的色彩撞击进一步放大了影片的风格化属性。谈及片中多处“逼格”十足的画面，例如一开场沙漠中的杀戮、巴黎埃菲尔铁塔边的电台、凡尔赛宫般的豪华庄园、柏林后工业风的电音夜店等，都与前几部以纽约或相对简单的城市街头环境为主的场景有很大差异。尽管这些布景有的可能部分依赖后期合成，但整体呈现就像漫画或奇幻大片，带有高度的艺术化和超现实，观众可以完全投入此种夸张与写意的黑暗杀手世界。

两位对基努·里维斯在第四部中的表现也做了细致评价。张小北指出，基努·里维斯年纪已大，动作略显迟缓，有时与对手戏的演员会出现“在等他”的感觉，动作戏需要大量重复拍摄和剪辑去掩盖演员体能的苍老。但因为枪斗术的特点在系列中一直延续，这种“近距离开枪+格斗柔术”的路线仍能发挥出“美式居合”的速度快感，辅以俯拍长镜头和车流中战斗等新鲜视听语言，让第四部在技法上有了更多辅助手段，也巧妙地规避了主角年龄带来的短板。主持人也提到，影片里有几场动作戏令人印象深刻：例如凯旋门环形车流中，你追我赶的壮观枪战；以及从顶视角俯拍拍摄、采用可燃弹的场景，将人群射杀与爆燃效果结合，宛如在看一款沉浸感十足的动作游戏，再加上连绵长镜头让观众目不暇接。

甄子丹所饰演的盲侠凯恩是这次两人讨论的另一大焦点。节目里反复提到，甄子丹在好莱坞动作片里的角色通常不是太充分，这一次却获得了相对完整的人物塑造。他的登场提升了影片整体动作风格的丰富度；盲人形象某种程度上限制了角色，但也保留了神秘感和爆发力。而且甄子丹本人童子功扎实，打起来干净利落，令嘉宾们对他后续solo作品“凯恩传”抱有很大期待。如果他能作为主角，和动作团队强强联合，有望带来新一波的动作高潮。当然，这些都将与“大陆酒店”以及新角色Nobody等支线故事续作一起，构成整个“疾速追杀”宇宙的延展。嘉宾指出，片尾设置了一个彩蛋，暗示凯恩与其他角色未来还有可能有更多纠缠。不过张小北也坦言，对于“疾速追杀”主线而言，四部已经将世界观的规则和人物线索消耗得差不多，再拍第五部既难再做出本质突破，也可能让基努·里维斯“死而复生”的剧情更加牵强。因此，大概率会通过外传或系列化扩张，而主线或许顺势收尾。

主持人与嘉宾不时拿“速度与激情”系列做横向比较，也谈到“一开始都是小成本B级片，后来不断追加预算、升级场面和世界观”，但“疾速追杀”系列更聚焦枪斗术和硬派动作，塑造了一条别开生面的道路。他们提到影片背后的动作指导团队“8711”以及导演查德·斯塔赫斯基和大卫·雷奇，其实早在基努·里维斯的其他作品（例如《黑客帝国》）时期就打下根基，近年又在好莱坞掀起新的动作片风潮，包括《惊天营救》等多部作品，都能看到这些团队的影子。谈到动作片在国内的现状时，两人也感慨，内地近年来纯粹意义上的动作片并不多，更多的是军事动作或带有古装武侠元素的作品，而甄子丹、吴京等武星已是国内最后几位还在坚守大银幕动作电影的中坚力量。随着审查和制作环境的限制，动作片要想高水准地在院线上继续有声势，需要更多资源、时间和专业团队的支持。主持人举例称，看完《疾速追杀4》后，业内人士恐怕会对那种大手笔的拍摄与打斗设计非常羡慕，因为国内拍动作片，如果档期、拍摄周期和预算都无法与之匹配，想要达到相似规模和完成度就相当艰难。

他们在节目最后呼吁影迷尽量到影院去看《疾速追杀4》，因为其色彩、音效和视觉冲击力只有在大银幕上才能充分体现。张小北也提到，自己在家看电脑时并没觉得影片多出彩，可一旦到了电影院，那种沉浸式的状态和环绕音效让他仿佛在看一部全新电影，场景和杀阵在巨大的银幕上才真有“打不死的小强”式奇观。此外，《疾速追杀4》的视听还运用了大量带电音氛围的配乐，柏林夜店战斗场景、楼梯翻滚大混战，甚至犬只参与咬杀等环节，都带着强烈的娱乐冲击力。基努·里维斯虽然台词不多，但标志性的冷酷表情以及延续多部的“执念式杀伐”仍让角色魅力十足，后续尚不知是否会有正传续集，但这一集至少把系列累计的诸多元素做了最后一道夸张又浓墨重彩的呈现。影片在情节上或许无法细究合理性，被形容为“玄幻仙侠”般的存在，但正因为如此，更适合观众抱着轻松心态进场，接受一次高水准特技和动作美学的震撼洗礼。

整期节目从观众观影体验、片中各类动作和视觉设计，到演员和幕后班底如何帮助系列一路发展壮大，都做了详尽交流。期间也不乏两位主讲人对国内外动作片市场差异的反思和期待。他们再三强调，这类不断升级的动作大片，越是风格夸张，越要在影院才能体会其打击感和沉浸价值，而甄子丹的加入则让第四部多了一份属于“华人功夫”的骄傲与看点。节目最后，关雅荻做出总结，称这部片在剧情逻辑上不要做过高期待，但想在影院来一场释放压力的酷爽、炸裂体验，《疾速追杀4》一定是值得投入时间和票钱的选择，还鼓励观众看完之后多多留言，与他们继续交流这部电影带来的震撼与痛快。

时间轴：

00:06 《疾速追杀4》在国内上映，二人分享各自的首映观影经历与初步感受。

05:39 谈及影片开场、音效设计与“逼格”拉满的视觉风格，表示在电影院观看有焕然一新的沉浸体验。

08:03 聚焦两场核心动作戏：凯旋门环岛车战与俯拍长镜头，认为这两段最能弥补基努·里维斯年龄增大的动作短板。

09:36 开始讨论甄子丹饰演的盲侠“凯恩”，肯定他为影片动作设计注入新风格，角色设定与打斗表现突出。介绍新角色“Nobody”，分析其定位与功能，推测剧本早期可能把“凯恩”与“Nobody”写作同一个人后才拆成两个角色。

11:13 谈到影片背后的动作指导团队“8711”及导演查德·斯塔赫斯基、大卫·雷奇，指出他们在好莱坞动作片中地位举足轻重。

13:13 回顾系列的剧情演变，从第一部的低成本动作剥削片一路扩张，到第四部资金充足、打斗更华丽。

19:41 对比基努·里维斯与甄子丹同为年近六十，甄子丹具童子功基础，动作仍然干净利落。

22:07 再度谈到“Nobody”携带战斗犬的梗与《疾速追杀》系列对“狗”元素的延续。

26:52 若筹拍第五部，剧情将面临更高难度突破。盛赞影片最惊艳的两段动作场面

34:22 把第四部与前作进行横向比较，认为视觉奇观升级、背景大都市切换更频繁，但故事逻辑相对简单。

37:24 认为第四部更多是在“收割”前三部已有设定，展望《疾速追杀5》，新登场角色如凯恩、娜塔莉亚等或能延伸到外围系列。

42:09提示片尾有彩蛋，提及基努·里维斯正计划与导演合作新剧集，推测若拍摄正传第五部仍需看他个人意愿。

44:40 集中评价大阪酒店中基努·里维斯的双节棍戏份，称其动作略显迟缓，需大量剪辑与对手配合。

54:48 聊到“柏林电音酒吧”夜店大乱斗，戏称观众完全沉浸在炫丽场景与音乐氛围中。

59:40 强调片中滚楼梯、摔不死等桥段只属“玄幻视觉效果”，现实中极度危险切勿模仿。

**本期完整版81分钟，以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」「中国电影2020-29」专辑订阅收听，感谢收听

01:04:26 对比其他动作系列，如《速度与激情》等，结论《疾速追杀》自成风格，对全球动作片影响力巨大。

01:10:37 谈国内动作片现状，提到武指团队、审查与资源限制，动作类型面临发展瓶颈。

01:14:05 简单提及谢苗、释小龙等内地动作演员，以及甄子丹、吴京、成龙在华语动作电影的坚守。

01:17:54 呼吁观众走进影院，称在大银幕上观看《疾速追杀4》才能充分感受其视听冲击。

01:21:04 节目收尾，总结观影心得，提醒片尾有彩蛋，并邀请观众留言互动交流观后感。

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

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【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2020年6月4日，北京

**本期完整版168分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」「关雅荻·中国电影2020-29」专辑订阅收听，感谢支持

本期主要内容：

本期节目聚焦于日本电影大师黑泽明与好莱坞之间那场著名却不为大众熟知的合作“事故”。在这五年间，黑泽明两度尝试跨洋合作，最终却在具体的制作过程中被“开机仅23天就遭解雇”。这段经历让他几乎在电影圈“消失”了整整五年，也成了电影史上不可多得的跨文化案例。

节目从四个部分切入。首先是【Part 1 背景】，以1970年上映的好莱坞大片《虎！虎！虎！》《Tora! Tora! Tora!》为核心，回溯该片在筹备阶段如何集合了美国制片人、日本制片公司，以及黑泽明本人等几方力量。尽管当时看似是一场“伟大的合作”，却在编剧阶段、人物选择乃至预算管控层面埋下了诸多伏笔：美国方面只将黑泽明视作“日本段落”的导演，日本方面却误以为他能成为整部电影的“总导演”；合同细节、剧本走向各执一词，这些都成了激烈冲突的导火索。

接着是【Part 2 迷雾】。在正式开拍前后短短几十天里，黑泽明数次估算预算超支，并提出用非职业演员，然而主要制片方的诉求与他本人对作品的严苛要求背道而驰。更为复杂的是沟通障碍：环环相扣的翻译、无数封往返的电报、跨国电话会议与面谈，日美双方对彼此的工作方法、文化习俗与沟通语境全都无法兼容。黑泽明的身体与心理压力大幅飙升，据说在片场数度情绪失控、甚至紧急就医。随后便传出他被好莱坞从项目中辞退的消息，引发了对其身体与精神状态的疑问。

第三部分则聚焦于东西方电影文化冲突的【Part 3 真相】。节目从“过度自信”“经验主义”到“病理学分析”多重角度剖析黑泽明的“天才之殇”：他带着日本电影“导演中心制”的惯性步入好莱坞“制片人中心制”的强势体系，注定会产生深重矛盾。而跨文化的语言障碍和不同商业规则，加之黑泽明本人的健康因素，都进一步摧毁了这次合作的平衡。节目更大胆采用“病理学”视角，指出他在创作与管理上或许因潜在病理性因素而使情绪极端化，从而加剧团队内冲突，也间接导致悲剧性结果。

最后的【Part 4 重估】部分，则是一场假设与思考：如果当年的合拍双方能够更充分地体谅彼此在文化表达、工作流程乃至精神健康等层面的差异，这段史无前例的日美电影合作，是否就能成为一段双赢佳话？黑泽明本人的才华与好莱坞的资源强强联合，会否开创新的影史巅峰？答案虽已无法改变，但主持人从“动态演化、技术革命、跨界连接”的视角，带领我们对这个往事进行了一次全新的剖析。也因如此，那五年里黑泽明从巅峰跌落谷底的经历，终于为我们呈现出多元文化冲突最真实、最复杂的样貌。

通过本期节目，听友将不仅了解一段“黑泽明消失的五年”背后的真相，更能获得丰富的思考：当东西方电影文化深度碰撞时，我们如何坚持个人创作理念，又如何与国际团队进行有效沟通？这是对“跨界连接”最鲜活也最深刻的启示。节目在片尾重提黑泽明一生所面对的种种巨大压力，及其在精神世界所付出的代价，让人不禁唏嘘：天才的光芒与脆弱，也许都源自那看似无解的矛盾冲击——而正是这种冲击，造就了其传世的艺术魅力。

时间轴：

【第一部分：背景】

00:08 节目开场，介绍本期主题

01:42 节目四大部分结构概述

03:10 解释"黑泽明消失的那五年"的由来（1965-1970年）

13:27 资料来源与参考书籍《黑泽明VS好莱坞》

14:29 主要人物达利尔·扎努克（老达利尔）的背景介绍

19:58 黑泽明与东宝合资公司成立及其背后的商业模式偏差

23:36 黑泽明参与"暴走列车"项目与好莱坞的首次合作尝试

【第二部分：迷雾】

43:47 第一部分小结，第二分"迷雾"开始——黑泽明在好莱坞的诡异遭遇

45:43 黑泽明在片场23天内的异常行为概述

50:15 翻译问题与沟通障碍加剧团队矛盾

54:09 黑泽明对用非职业演员的坚持与制片方的冲突

55:46 医疗紧急情况：黑泽明首次被送医的关键时刻

59:05 解雇事件的突发性与后续反应与各方解读

01:02:17 合作失败深层原因，黑泽明身体与精神健康问题的争议

01:06:13 黑泽明返回日本后的沉默与行业反响与第二部分总结

**本期完整版168分钟，以下部分烦请移步「关雅荻·刹极9秒」「关雅荻·中国电影2020-29」专辑订阅收听，感谢支持

【第三部分：真相】

01:08:55 第三部分开场，从多角度揭示东西方电影文化冲突的本质

01:10:57【雅荻学堂】的三位一体视角：动态演化、技术革命、跨界连接

01:11:31 分析原因一：双重误会

01:12:58 原因二：日本与好莱坞的制度冲突

01:13:56 《暴走列车》失败的预示

【第四部分：重估】

01:56:38 第四部分：重新评估整个事件

02:23:21从多元文化冲突角度得出主要结论

02:27:05 结论之一：天才与盲目自信

02:28:13 结论之二：艺术创作与产品生产的永恒矛盾

02:29:17 结论之三：盲目自信和经验主义的认知陷阱

02:32:47 结论之四：语言和不同文化习俗加剧误会

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