津津乐道中国版

如果你对中东的印象还停留在石油、土豪、豪车和神秘的王室，那么这期节目可能会彻底刷新你的认知。

本期「在野」，我们请来了连续创业者、星辰浩宇创始人张磊。

从华为的工程师，到百度的技术负责人，再到连续创业，他经历过中国互联网最热闹的年代，也经历过海外市场的突然封禁。2018 年，公司的通讯产品在中东被封禁，随后又遭遇印度市场的政策变化，原本顺风顺水的全球化生意突然陷入困境。

然而，转机以一种匪夷所思的方式出现了。

一封来自中东王室相关企业的合作邮件，被他们当成了诈骗。抱着试试看的心态跑去当地，经历了几轮令人摸不着头脑的技术交流之后，突然有一天，几个军人把他们请上了车，一路送进皇宫，见到了此前连名字都不知道的国家领导人。。。

这期节目，我们从张磊二十多年的职业与创业经历聊起，聊到了中东国家之间微妙的竞争关系、沙特正在经历的社会变革、阿联酋的商业环境、中国科技企业出海的机会与陷阱，以及那些很难从商业报告里看到的真实经历。

这是一场关于中东的聊天，也是一段技术人不断被现实教育、不断重建认知的创业故事。

世界远比我们想象的复杂，也远比我们想象的有趣。

2026年的国庆假期，高速公路上的纯电车又成了社交媒体的热门话题。

充电排队几小时、服务区抢充电桩、排队叫号甚至大打出手……每逢节假日，类似的视频总能引发一轮关于「电车到底能不能跑长途」的争论。

中国的纯电出行基础设施，真的还像网上说的那么不堪吗？

我们决定亲自试试。

本期节目，朱峰和姝琦开着家里快跑满 10 万公里的老款纯电小鹏 G3，从天津一路向南杀到上海，并串联起苏州、无锡、扬州，最后返回天津。全程 2300 公里，纯电自驾。

实际跑下来，往返高速充电只花了约 500 元，十次充电只排过一次队，而且只等了 10 分钟。

比省钱更让我们意外的，是这几年中国高速公路基础设施发生的变化：

从山东密集的充电桩，到江苏越来越像购物中心的服务区；

从导航软件实时调度充电需求，到酒店把充电设施变成新的住宿配套。

当纯电车逐渐成为高速公路上的普通交通工具，它改变的可能不只是我们的出行成本，还有整个公路服务体系的商业逻辑。

这一期，我们从一次真实的国庆自驾经历出发，聊聊中国纯电出行基础设施这些年的变化：从充电网络的建设、区域之间的差异，到补能效率、出行成本，以及电动车正在催生的新消费场景。

本节目视频版请在B站收看： https://www.bilibili.com/video/BV1m1p567Eds

您将在本期听到以下内容

00:00 国庆纯电自驾 2300 公里，充电只花 500 元？

01:11 为什么放弃高铁，选择开老电车去上海？

05:07 国庆高速充电排队，真有网上那么夸张吗？

08:34 老款电车跑长途，续航焦虑从哪来？

10:59 从河北到江苏，充电基建的地区差异有多大？

13:22 剩余 200 公里就找桩，长途充电怎么规划？

15:03 2300 公里只排队 10 分钟，我们做对了什么？

18:29 充电桩越来越多，为什么充电还是这么慢？

21:03 单程充电 5 次，纯电长途的时间成本

26:37 电车的意外优势：充电让人强制休息

28:11 目的地充电，正在改变自驾旅行体验

32:24 移动充电宝：高速补能的新解决方案

34:30 导航软件如何缓解充电焦虑？

35:59 往返电费 500 元，纯电出行到底省多少钱？

39:29 高速电耗拆解：车速、天气与载重

44:43 高速上的「移动路障」，真是电车的锅吗？

47:13 卡点下高速，导航如何帮我们省过路费？

52:12 高速辅助驾驶，究竟好不好用？

54:08 江苏服务区，为什么越来越像购物中心？

56:10 从加油经济到充电经济，商业模式正在改变

57:52 2026 年，纯电长途出行已经成熟了吗？

59:14 从交通工具到移动空间，电车还能怎么玩？

过去四十年，电脑一直是为人设计的。键盘、鼠标、显示器，以及操作系统对流畅交互的执着，服务的都是屏幕前的那个人。

但如果电脑的使用者变成了智能体呢？

智能体不需要显示器，也不在乎界面是否丝滑。它需要的是全天候运行、多任务并发、持续积累记忆，以及处理来自真实世界的大量数据。当一家公司的智能体数量已经超过员工数量，一套沿袭自 PC 时代的软硬件逻辑，可能就不够用了。

与此同时，另一场变化正在物理世界发生。机器人已经会跳舞、翻跟头、打拳，但这些令人惊叹的动作，往往来自预先采集的数据或人类遥控。真正困难的问题，是让它看懂一间房、记住物品的位置，并且自己判断下一步该做什么。

一个有趣的反差由此出现了。软件正在被 AI 快速生成，App 甚至可能成为用完即弃的“日抛品”；而那些曾经被互联网时代遮住光芒的硬件，却因为 AI 开始重新成为创新的主战场。

这期节目，我们从一台没有屏幕的“智能体电脑”聊到机器人的大脑，从本地数据与个人记忆聊到 Skill 的商业价值，也试着回答一个更大的问题——当 AI 不再只活在聊天框里，它将如何获得身体、记忆，以及改变现实世界的能力？

在日本做生意，能力当然重要，但在能力被看见之前，你可能得先回答一个更现实的问题：谁认识你，谁愿意介绍你，又有谁肯为你作保？

一个陌生人想敲开日本企业的大门，可能半年都收不到明确回应；一个经过熟人引荐的人，却有机会直接坐到会议桌前。开户、租房、注册公司、接触客户，甚至你把银行账户开在哪一家支行，都可能成为别人判断你是否“可靠”的线索。这里的“关系户”，未必意味着走捷径，更像是一套把信任层层传递下去的商业基础设施。

本期节目，我们请来拥有多年海外创业经验的 Stella。她做过豪车品牌市场，也做了二十多年自媒体，后来从新加坡起步创办广告公司，为海外品牌运营微博、微信、小红书和抖音，并将业务拓展到马来西亚和日本。

她原本以为，华人占多数的新加坡会更懂中国，而日本市场会更加陌生。真正开始做生意之后，她却发现，日本客户对中国社交媒体的研究，有时比新加坡客户还深入；日本企业虽然决策缓慢、极度谨慎，一旦建立信任，合作关系反而可能更稳定。更意外的是，在用人、办公和商务接待等方面，东京的创业成本甚至可能比新加坡低不少。

日本企业习惯沿着经过验证的路径行动，对“从来没有做过”的事情保持警惕；新加坡看似语言相通，却有另一套签证、用工和本地化规则。真正的出海，从来不是把国内经验换个国家复制一遍，而是重新学习当地人如何建立信任、判断实力和谈成一笔生意。

把充电枪插进车里，等待电量上涨，再付钱离开。对大多数新能源车主来说，充电似乎就是这么简单。但那些进入电池的电究竟来自风电、光伏、水电，还是煤电？为什么有时中午充电更便宜，深夜充电却未必更绿色？当不同来源的电汇入同一张电网，我们又该如何证明自己使用了绿电？

这期节目，我们从一把充电枪出发，顺着电流一路走进发电厂、充电场站和电力市场。一个看似日常的动作，背后连接着绿电交易、绿证制度、峰谷电价、有序充电和车网互动，也牵动着新能源车能否真正实现减排。

电是一种特殊的商品。它很难被大规模储存，发出来之后必须尽快被使用。随着光伏和风电快速增长，电力供需也变得更有时间性：晴朗的中午可能光伏富余，傍晚却迎来用电高峰；如果所有车主都在零点准时启动充电，原本为了错峰设计的低谷电价，反而可能制造新的尖峰。

于是，电动车不再只是交通工具。它既是一个用电大户，也可能成为分布式储能设施。未来，车辆不仅能从电网取电，还可以在需要时反向送电。但从技术可行走向真正普及，中间仍隔着电池损耗、收益分配、充电设施、用户意愿和商业模式等现实问题。

真正绿色的出行，不只取决于开什么车，也取决于车里装着怎样的电。下一次插上充电枪时，我们或许可以多问一句：这度电，从哪里来？

本期为绿色和平北京办公室气候与能源项目与津津乐道播客网络联合制作的社会公益话题节目。

时间轴

02:32 为什么电动车充电也有环保问题
03:46 什么是绿电
10:08 怎么判断充进车里的电是不是绿色的
16:26 普通车主为什么需要关心绿电
19:37 峰谷电价与更合适的充电时间
25:21 光伏崛起如何改变中国的电力结构
30:20 储能如何解决风电和光伏的不稳定
34:48 电动车全生命周期真的比油车低碳吗
43:29 V2G、有序充电与换电的现实可能
01:04:14 绿电充电如何普及，普通人能做什么

相关资料

绿电充电站点的列表：https://gpeadatahub.greenpeace.org.cn/REcharge/

个人绿色电力证书购买，可以在微信搜索小程序“中国绿色电力证书交易平台”，登录即可购买

有意申报加入绿电信息库的运营商发邮件获取加入方式，邮箱地址：[email protected]

一个人在地铁里把脚踩上座椅，提醒一句，也许就放下来了；一座城市的交通足够混乱，加大处罚力度，也可能很快恢复秩序。规则明确、执行到位，很多问题其实并不难解决。

真正让人头疼的，是规则以内的荒唐。

有人入职第一天就实名下场跟网友对线，后来甚至自己制造负面舆情，再拿着“舆情”去找老板告状；有人在公司出售前的签约现场突然要求重新分配利益，离职时又顺手拿走公章；还有人在客户群里日复一日地发送玫瑰表情，被提醒后，却怀疑别人想抢他的客户。

这些事最令人费解的地方，不只是“不专业”，而是当一个人面前明明摆着许多正常选项，他偏偏选择了那个最别扭、最消耗别人，有时也最损害自己的办法。

本期节目，我们跟海派播客《复兴路310号》播客的主播一起，从上海与天津的公共秩序聊到职场，从交通陋习聊到合伙人与投资人的离奇操作。三个人交换了一连串听起来像段子、实际发生过的故事，也试着回答一个更难的问题：那些不断制造麻烦的人，究竟是被环境塑造出来的，还是原本就缺乏规则感与职业意识？

节目里，我们也聊到了职场关系中常被忽略的一面。信任应该慢慢加分，还是先给满分、再根据表现扣分？面对一个持续消耗你的人，有没有必要沟通、教育，甚至试图感化？当管理失效、专业让位于表演，为什么越来越多人开始把聪明用在向上管理和自我保护上？

规则可以通过惩罚建立秩序，但成熟的合作不能只靠制度兜底。比识别怪人更重要的，或许是尽早看清一段关系的成本，并在荒唐蔓延之前停下来。

几乎每个老板都在谈AI转型。买模型、做培训、建团队、改产品，动作一个不少，结果却常常停在几封自动生成的邮件和几场热闹的头脑风暴里。

问题未必出在AI不够强，而是企业根本没有想清楚，要让AI解决哪一个具体问题。老板只负责提出“必须拥抱AI”，再把任务层层交给团队，员工很容易把转型做成一场汇报。当执行者拿着七八十分的动力，撞上九十分的困难，项目往往就悄无声息地停了下来。

这期节目，我们从一家十年SaaS公司的真实转型聊起。考试星曾投入至少500万元，把AI引入线下阅卷。技术效果不错，效率和质量也超过人工，最终却因为扫描设备、操作成本和客户工作习惯等现实问题，没能成为一门跑通的生意。

这次教训让团队重新理解了AI转型。它不是给旧产品装一个Copilot，也不是把过去十年的功能原样搬进新时代，而是重新寻找客户愿意付费的问题，重新定义产品，甚至重新组建团队。考试星后来打造AI实战星，产品几乎百分之百重做，核心的1.0版本由创始人亲自开发。

为什么一定要老板下场？因为只有一号位掌握足够多的信息，能够识别真正的业务痛点、调动资源，并在模型、产品或商业模式出现问题时迅速转向。更重要的是，老板亲手做出原型，本身就是一种信号，让团队知道这不是又一次追逐热点的临时任务。

我们也聊到另一个正在发生的变化。当AI可以轻易回答问题，学历、履历和知识型考试的区分度都在下降。企业真正需要的，是能否把事情做成、能否独立跑通一个闭环，以及能否从第一天就想到产品怎样交付、怎样商业化。比起一份漂亮的简历，一个真实做过的项目，可能更接近能力的真相。

AI 可以在几分钟内整理财报、归集行业信息，甚至以每月一千多元的成本，完成一名初级分析师的大量工作。但当问题从“发生了什么”变成“现在要不要下注”，它突然来到了能力的边界。

因为金融决策从来不只是一道计算题。相同的信息摆在不同的人面前，可能导向截然不同的选择。一个事后看来无比正确、却超出使用者认知边界的建议，未必会被采纳；即使勉强采纳，也未必拿得住。对于决策型 AI 来说，答案是否正确固然重要，但它是否理解人的经验、风险偏好与心理承受能力，同样关键。

这期节目在 Link X Demo Day 2026 的现场展开。我们从 AI Coding 的成功谈起，追问大模型能否在金融这个非标准化场景中建立新的反馈闭环；也讨论哪些投资经验可以被数据化，哪些判断仍藏在人的直觉、潜意识与微妙的现场感受里。

当市场永远在变化，历史规律随时可能失效，AI 真正应该学习的，或许不是某位投资大师做过哪些选择，而是那些选择在怎样的环境中发生，又为什么曾经有效。

第一次坐上一辆没有司机的车，大多数人很难不紧张：它真的会看红绿灯吗？会避让突然冲出来的人吗？前面堵住了，它会像老司机一样判断、变道，还是原地发呆？但也很有意思，很多人只需要五分钟，就会从“它行不行啊”变成“好像真的比我开得稳”。

这期节目，我们从 Robotaxi（无人驾驶出租车）这个具体场景出发，聊透智能驾驶正在发生的关键变化。它不是简单的没有司机这个角色，也不是把今天车上的辅助驾驶功能一路升级到“无人驾驶”。L2、L3、L4 这些听起来像台阶的等级，背后其实是完全不同的责任边界、技术路线、计算平台和商业模式。

这也是为什么，我们会把 NVIDIA 请到这期节目里。很多人对 NVIDIA 的印象还是显卡、GPU、AI 算力，但在智能汽车和自动驾驶领域，它提供的并不只是“芯片”，而是一整套从车端计算、软件开发、模型训练、仿真测试到功能安全的底层平台。换句话说，汽车要真正能“自己跑起来”，需要一套能支撑它持续学习、验证、升级和安全运行的技术底座。

小马智行的张宁老师则从运营和商业化角度，把 Robotaxi 的另一面讲得很透：无人驾驶不是一次次简单的 demo，也不是几辆车在示范区里跑一圈就算完成。真正的 Robotaxi 要管理的是一整支车队，包括调度、充电、清洁、维修、保养、事故处理、乘客体验，以及车辆从投入运营到退役的全生命周期成本。车能开只是第一步，车队能不能规模化、安全地跑，并且算得过账，才是商业化真正的门槛。

您将在本期节目里听到：

00:00 辅助驾驶和自动驾驶到底差在哪
07:36 L2、L3、L4 的关键区别
20:19 软件平台和安全架构支撑自动驾驶落地
28:05 NVIDIA 的三台计算机是什么
36:22 Robotaxi 的商业本质
01:01:33 长尾场景、世界模型和仿真
01:09:30 从座舱 AI 到移动第三空间

忙碌的人，到底应该怎么吃？

早餐来不及吃，中午外卖随便点，下午靠咖啡续命，晚上又想奖励自己一顿火锅、炸鸡、奶茶……
我们一边追求健康，一边又在放纵之后充满负罪感。

这一期，我们从一个普通打工人的一天出发，聊聊现代人的饮食困境，以及怎样通过更聪明的选择，把吃饭这件事变得轻松一点。

什么是真正值得坚持的健康饮食？
为什么很多人越克制，反而越容易暴食？
配料表到底怎么看？
低GI、抗炎饮食、零糖、零添加……哪些是真需求，哪些只是营销概念？
如果没有时间做饭，又该怎样尽可能吃得更健康？

没有完美的饮食方案，但也许可以找到一种长期坚持、不容易内耗的生活方式。希望这一期，也能帮你找到属于自己的饮食平衡。