苹果说，我可以聊一下自己的抑郁症，确诊和治疗的经历，这可能是有很多人想听的。我有点担心，怕自己不能接住，也担心这个话题聊起来对他是创伤的闪回。

斟酌后，我们决定试试，的确不容易，感谢苹果如此真诚的分享，而把自己带到这个对话里，让我差点儿出不来。以至于，拖了近两个月，我才能重新去剪辑和梳理。

实际上剪辑的过程中，我很多次笑了出来，也能感受到当时苹果讲述这些事的苦中作乐，笑中带泪，但，我们朝着一个期望的目的地，行走着，迎着光，带着阴影，这就很好了，不是吗？

抑郁症在社交平台上被搜索的频率也越来越高，情绪问题，似乎也藏着一些解答，抛开偏见，带着恐惧，一起听一下苹果怎么说。

时间轴

00:02:22 曾是自媒体博主，被炸号后沉浸了很久，用「告别仪式」帮自己走出这段抑郁状态。

00:12:20 - 你评价自己现在是从这个抑郁的状态走出来了吗？

- 绝对没有，重要的不是治愈，而是带着病痛活下去。

00:13:30我们把抑郁叫做黑狗，如果把它当作宠物，有可能要养它20年？我也不确定。

00:15:30 病痛可能也是我们的一部分独特之处。

00:18:00 CBT更偏向认为抑郁是需要治疗的疾病，ACT会鼓励你先接纳接受。

00:20:30 一些用药的经历和反应。

00:27:50 如何做出决定去检查和确认，自己是不是有抑郁症这个决定的呢？

00:28:35 那一天北京的天特别蓝，云也很好看，可是看着这美好的一切，我觉得「非常不开心，很不对劲」。

00:38:50 谈话疗法的经历

00:49:33 有没有探寻过，「为什么我会得抑郁症？」这个问题

01:07:27 我们面对死亡和丧失的话题，缺乏经验和想象。

相关书影音

《大象席地而坐》胡波

《背离亲缘》[美]安德鲁·所罗门（Andrew Solomon） 「生命因困苦而丰富，爱则因为必须努力而深刻。」

《正午之魔》 [美/英] 安德鲁·所罗门 「焦虑发生于想要自己没有的东西却又不努力获得的时候；而忧郁则发生于想要什么东西，努力争取却失败的时候」

加缪《反与正》（本期标题来源）

《蛤蟆先生去看心理医生》 [英] 罗伯特·戴博德

《被讨厌的勇气》岸見一郎 / 古賀史健

《复杂性创伤后压力症候群》Pete Walker

「这本书要特别给—有过不快乐的童年、与父母关係欠佳、人际关係经常不良、反覆出现亲密关係困难、或长期以来人生观黑暗的你！」

《身体从未忘记》Bessel van der Kolk M.D. (范德考克)

《ACT，就这么简单！接纳承诺疗法简明实操手册》[澳]路斯·哈里斯（Russ Harris）

苹果推荐情绪低落时的音乐

Renee Elise Goldsberry / Lin-Manuel Miranda / Phillipa Soo / Original Broadway Cast of Hamilton

（Hidden Track) Coldplay

Anson Seabra

Radiohead

嘉宾介绍

苹果，一个普普通通、自尊不稳定的男人（真实性别存疑），输出的观点和经历不能代表任何性别、身份与阶级，甚至也不能代表以前的苹果和将来的苹果，目前最认同的身份可能是CPTSD亲历者。

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及，后记：苹果 正准备入学考试 语言考试 搬家 养猫 用廉价航空和沙发客软件全欧洲旅行，十分忙碌和充实

主播/剪辑/文案/推广：六一

（我是不是应该上个爱发电啊，会有人来发电吗？）