孩子会“看懂”戏剧吗？

剧场离孩子远不远？

什么样的表演最适合他们的年龄、情绪与成长节奏？

在这一期节目中，我邀请剧场从业者梦珏，聊聊剧场和带孩子观剧的体验。

从第一次带娃看音乐演出，到《猫》、《少年派的奇幻漂流》等剧目，我们也在剧场中不断对“成长”“感受力”“陪伴”有了新的理解。这不只是观剧笔记，更是一次关于身体、记忆、感受、自由与连接的深度交流。

你会听到：

•为什么说“看不懂”也能让孩子有所感受？

•一场好戏，对孩子来说可能是一生的审美原点

•怎样选剧、选座，才能让第一次观剧不踩雷？

•看剧时父母的热情，远比“教会孩子什么”重要

•戏剧是孩子情绪疗愈、身份认同、自我表达的场域

•剧场，其实是一个“给人光明正大发疯的空间”

•那些被舞台悄悄改变的瞬间，也许会成为母女间最温柔的记忆

推荐人群：

•想带娃走进艺术世界的父母

•戏剧、音乐剧爱好者

•正在寻找非电子化陪伴方式的家庭

•对“情绪教育”“身体感知”“审美启蒙”有兴趣的人

•所有还相信舞台、相信感受、相信陪伴的人

节目关键词：#亲子剧场 #音乐剧启蒙 #身体记忆 #陪伴的意义 #孩子的感受力 #戏剧疗愈

� 点击播放这一期播客，让我们一起重拾剧场中久违的纯粹和专注。

Shownotes

00:30我们想让孩子远离电子屏幕，不如让她体验那些更好玩的东西。

01:34 舞台是关于人的，是人性最真实的显影。

03:55 孩子能不能看懂并不重要，重要的是他能不能享受。

05:00 我想让她远离屏幕，但她说“妈妈，你不要看手机，剧院里不能看手机”

07:12 剧场应该是一个开放的空间，而不是观众必须‘看懂’的试卷。

11:14 演话剧=这个角色和我有关。孩子演过观音菩萨之后，竟然开始主动抄心经。

14:40 剧目已经经过文学的筛选，对家长来说也是一种筛选上的省力。

18:23 去剧场看戏，有时候就像是一种冥想。

23:23 剧场是对观众想象力的召唤，你得自己参与这场梦。

29:30 为什么要讲述这个秘密？因为人渴望被看见、被理解

31:05 故事有有多残酷，人性就有多伟大

32:45 「妈妈，人活着最重要。」

34:22 防御了整场演出，在最后一刻，盔甲被击垮

40:53 好的表演就是让自己被看到、让观众被看见

44:14 身体体验到的东西，是很难忘掉的。

46:00 你第一次看到的戏剧品质，会成为你一生的审美坐标。

47:57 彩蛋安利《白水讲音乐剧》、《汉密尔顿》

48:10 有时候看一部烂剧，也是一次重要的体验。

53:00父母的热情，比你带孩子去哪里更重要。

54:33 第一次带孩子进剧场，看什么最不踩雷？

56:05 美，有时候不是理解出来的，而是被击中的那一刻。

嘉宾介绍：梦珏  

剧场从业者（14年）、表演艺术类自由译者、人生教练

主持人：

六一 ，播客《时而散步》主播，希望我们成为妈妈，也成为自己。

听友群/商务合作：ireneis61（微信号）

小红书：六一Irene

公众号：时而散步

今天的嘉宾是一位户外自然教育的老师，也是我带娃跟过两次夏令营的团队老师，今年即将第三年出游，和车老师聊天的过程，其实过了我三年前一无所知的满脑子问号的阶段：

为什么去自然里啊？

户外到底有什么啊？

大自然难道不危险吗？

被虫子咬了怎么办？

爬不动怎么办呀？

爬山一周能瘦点吗？

……

很多东西有了答案。

最开始，只是把外出当成了旅游，有向往，有未知，有恐惧：

现在更多的感觉是，自然就在那里，一次次召唤我们回去。

山和水，植物和动物，都在那里，这就是要去的理由。

到自然中，才能让自己变小，身体在山中渺小，心灵在山野中回到小时候。

回头看看自己，也是知识和经验逐渐积累的过程，从站在太阳下无所适从，到全身心迎接阳光和大地，光脚踩大地，在树叶与阴影中游戏，和小朋友一起发现徒步路上的蘑菇和毛毛虫，每一次都有新的体验和欢乐。

我对户外与自然的理解，像是从简笔画的树叶到了铅笔素描，而车老师眼中，可能是4k级别的像素。

说到这里，我知道为什么喜欢跟着他们一起去自然里了，因为从他们的视角，短暂体验到了更精细的大自然，美和生命力，变成了具体：毛毛虫变成蝴蝶的一生，残酷而浪漫。

所以，这一次，邀请车老师来分享，他眼中的自然与昆虫世界。

希望声音和想象，也能带着我们短暂体验一下，大师眼中的自然。

这一期，如果剪辑出来，非常适合在公园散步的时候听。

时间线

01:50 在海边看见鱿鱼吐墨后，我决定让孩子走进真实的自然课本。

06:30 你问他：漂不漂亮？可不可爱？质感怎么样？一问，他就开始好奇了。

08:00 成年人对虫子的恐惧，其实来自我们对世界的未知。

11:20 户外如何防蛇？穿厚底鞋，不露脚趾，蛇不会主动攻击人，它早就躲起来了。

14:00金斑喙凤蝶就像被召唤了一样，在我讲解它时，它出现了。

17:00 你在自然里挑战完一趟危险，下来之后，整个人都会不一样。

20:33 我们小时候认识但不了解，现在的孩子了解但没见过。

22:38 孩子在小伙伴那里是平等的，大家都这样，那我也这样吧。

33:33 用五感认识自然，是最深的生命教育，自然观察工具推荐。

36:28 虫子是平行世界的不同生物。

42:00 当我们提自然教育的时候，不是去捉虫子，是拜它为师，向它学习

49:19 感知一只昆虫的温度，是学习敬畏的开始

提到的自然观察工具

小程序-懂鸟、懂两爬、晓虫

APP-形色

嘉宾介绍

车高华，自然导师，热爱自然、观鸟、蝴蝶等昆虫摄影，在东莞及自然保护区等积极开展以观鸟、观虫和夜观等自然教育活动。

多次带领研学营，前往广东、浙江、湖北、福建、云南、四川、江西、马来西亚等地进行自然探索；曾获东莞市青少年科技创新活动实践一等奖。

公众号：言行自然

微信号：yan_xing_natural

主持人：

六一 ，播客《时而散步》主播，希望我们成为妈妈，也成为自己。

听友群/商务合作：ireneis61（微信号）

小红书：六一Irene

公众号：时而散步

减重80斤、戒手机、运动健身，crystallsr把自己养的容光焕发，这次请她来分享，

她的转变+实践，及普通人都可以使用的改运方法：搞好身体。

在低谷期不被情绪拖走，回到可以掌控的实体层面：

好好睡觉、吃饭、运动，记录自己的日常，建立自己的数据库，

成为最了解自己身体的人，用这种方式重新把自己养育了一遍。

请crystallsr来分享家庭教育，基于她的实践体会，也是她当孩子的角度。但是作为一个7岁女孩的妈妈，我知道，真的养育一个孩子，还有很多具体的问题，所以，今天我们借着聊孩子，也聊自己，用养育孩子的思路给自己重建身心，成为妈妈，也成为自己。

时间轴

00:46如果你不把身心搞好，有机会来了你也接不住。

02:38意志力不好，就去搞身体。

03:44当孩子作业鸡飞狗跳时，不一定是态度问题，可能是吃不好、睡不够、运动少。

04:52允许反复，允许退步，只要你大方向没躺平，你就是在前进。

05:53状态不好时的惯性是刷手机，要培养新的惯性：关手机，走出去。

07:02走出去这一步很小，但能让你拿回一点主导权。

09:48 养育孩子的四个心得：小朋友要每天运动一个小时；父母感情要好；父母身体要好；陪孩子时不要玩手机。

13:48在户外踩坑、记录、形成孩子的数据库。 

16:14如果你没有健壮的体魄和强大的精神力，其实你根本支撑不了孩子。大人虚弱时就会从孩子身上吸取能量。

17:38孩子不愿责备父母，所以很多感受被长期压抑。

20:47 妈妈不需要伟大，需要健康、清醒、稳定。

28:16 记录自己高能量状态，用来激励低落时的自己（从雪山上下来的六一）

30:20 找到松弛的方式，训练身体，八段锦或站桩。

33:40 身心垮了，重建至少3年，不能心急。

36:53 “最好的医生在我身上的作用也就是20%。最终还是回到日常的改变，回到自身。”

45:05 好睡眠可以解决大部分情绪问题。

49:00 阳谋其实就是更接近真正的规律。

54:23 如果一个身心灵老师自己的身体状态很差，那你肯定要远离。搞身心灵不如好好练身体。

57:30 如何戒掉手机瘾的实践心得。

嘉宾介绍

crystallsr，播客《阳谋开源》主播

主持人：

六一 ，播客《时而散步》主播，希望我们成为妈妈，也成为自己。

听友群/商务合作：ireneis61（微信号）

小红书：六一Irene

公众号：时而散步

时而散步有一个内容专栏：育儿的「焦虑解药」。

焦虑，大概是我们大多数妈妈都会经历的状态。

我也一样。曾经特别怕出错，凡事都想安排得尽善尽美。

看上去是负责，其实是内心很怕失控，想靠“做得更好”换一点安心。

慢慢地我才发现，那种紧绷其实也在影响孩子。

有些时候，我们越想控制，反而越容易失控。

那并不是因为我们做得不够，而是太用力了，太累了。

节目里分享了4个我自己试过的方法，不复杂，也不是灵丹妙药，但的确帮我在一些时刻松动了一点空间。

也许你也可以挑一个方法试试看，看看能不能对你有一点点帮助。

希望你一边照顾孩子，也能一点点学会照顾自己。

时间轴：

00:27即使当下没有答案，我也知道该怎么调整自己，答案会慢慢浮现。

01:55 我对亲子教育的理解，是从一个个焦虑的问题开始的。

04:02 Tip 1:亲子关系大于一切，亲子关系不是控制和驯服，而是平等生命之间的连接与启发

10:13 Tip 2:身心健康高于知识储备

18:45 Tip 3:我不会把我没实现的愿望投射到孩子身上。

25:17  Tip 4:父母学做脚手架，把力量还给孩子。

提到了往期播客

《汪爸刀刀｜好的智力启蒙，是什么样子的？048》

《桃子老师｜诗意的心，你也可以和三岁孩子聊出诗句 001》

《借秋风｜把孩子放归山野，我们为什么需要自然教育？006》

主持人：

六一 ，自己不是”找到“的，而是”活出来的”。

探索不是为了一个结果，自我探索的过程本身，就是探索的意义。

关于《时而散步》是一档给「醒来的妈妈」们的声音记录，希望我们成为妈妈，也成为自己。

关注「更好的自己」「育儿不焦虑」和「身心联结」的议题，是一个女性在成为妈妈的过程里，不断靠近「理想自己」的成长记录，希望给过去的自己和年轻的女孩们，分享更多真实的思考。

听友群/商务合作：ireneis61（微信号）

小红书：六一Irene

公众号：时而散步

48期的时候，我放了刀刀老师的内容：《汪爸刀刀｜好的智力启蒙，是什么样子的？》，这两年来持续有人因为这期加到我，说“怎么这么好的内容，现在才听到。”

我觉得其实不晚，自己真的面临了这个问题，或者在思考，那当下就是最好的时机。

每年夏天《时而散步》都会集中更新一批家庭教育相关的内容，一方面是我自己作为妈妈，在养育过程里，也不断遇到新问题，而每年的暑假都会让我有大量时间和孩子相处做调整，为下个学期做准备，今年也是。

我们再一次来撒种子，时间褶皱里，种一株会呼吸的幼苗。

嘉宾介绍：汪爸刀刀（微博同名）育儿博主

课程小助手微信（wbdd123321）

【时间线】

1. 教育焦虑的根源

00:27-00:57“如果真的要保质保量完成学校作业，孩子就没有时间阅读和玩耍——时间不够用，本质是教育理念的冲突。”

2. 家长的角色困境

04:26-04:48“每一次教育取舍，都是对‘如何理解家庭教育与学校教育的边界’的考验。”

3. 情绪失控的反思

04:48-05:40“孩子哭着说：‘你说的对，但你太凶了。’——温柔而坚定的边界，比道理本身更重要。但边界到底在哪里？”

刀刀老师分享

4. 教育的终极目标

19:33-20:38“家庭教育的目标不是分数，而是让孩子自食其力、自得其乐、自我实现。”

5. 应试教育的局限

15:08-15:58“卷的是AI最擅长的事，失去的却是未来最需要的求知欲、探索精神和对学习的热爱。”

6. 童年浪漫的重要性

22:26-23:19“还童年以浪漫——兴趣是造船的动力，而不是造船的技术。”

7. 学习的本质意义

27:21-28:32“数学是分水果和买菜，写作是分享故事——知识必须回归真实生活的意义。”

8. 刷题的代价

30:13-31:16“追求从95分到100分的代价，是牺牲孩子探索世界的浪漫储备。”

9. 快乐学习的真相

42:07-42:54“学习是认识世界、感受成长的幸福——痛苦的不是学习，而是被异化的竞争。”

10. 家长的自我修养

64:28-65:19“不谈学习母慈子孝，一谈学习鸡飞狗跳——父母的情绪稳定，是孩子成长的氧气。”

童年如诗，在作业与萤火虫之间，陪孩子找到一块可以呼吸的空间。

课程5月19日开始，7月初结束，如果对刀刀老师的课程感兴趣，可以添加刀小萌微信（wbdd123321）。

关于《时而散步》是一档给「醒来的妈妈」们的声音记录，我是六一，一名36岁的母亲，女儿7岁。希望我们成为妈妈，也成为自己。

关注「更好的自己」「育儿不焦虑」和「身心联结」的议题，是一个女性在成为妈妈的过程里，不断靠近「理想自己」的成长记录，希望给过去的自己和年轻的女孩们，分享更多真实的思考。

听友群/商务合作：ireneis61（微信号）

小红书：六一Irene

公众号：时而散步

本期节目是听友共创。养育女儿的过程，像重新养育自己，因此发起了主题「那些妈妈没有教给我，我长大后一定要教给女儿的事」。

感谢「七西枕头」对本期节目的支持。

时间线

03:20

【第一点：你永远机会重新选择，人生容错率比你想象的大。】

用创作来消解破坏的冲动

迦迦投稿：你有对别人说不的权利

雪莹投稿：「母亲留给女儿的财富，才没有比相信自己的直觉更宝贵的了。」

08:43 

【第二点：能买单离场，为自己负责。】

10:17

【第三点：爱好自己：断舍离是日常修行。】

断舍离的另一面，是留下内心「想要」

从断食和日记中观察自己，饮食和睡眠值得花更多精力！

18:00 小钰投稿：爱可以更丰富，更有想象力

18:58 希望投稿：你可以脆弱不完美

19:54 Anita投稿：不用被“懂事”裹挟，你的感受很重要

22:20 花卷投稿：守护好你的翅膀

23:28花花投稿：原则以内你们可以尽情尝试

24:00 野路子投稿：关于婚姻，我给姥姥、妈妈、女儿拍了一部家庭纪录片，是我想留给女儿的话。

本期主播：六一

投稿听友：迦迦、雪莹、小钰、希望、Anita、花花、花卷、野路子

策划剪辑：六一

提到的文章《妈妈爆炸了》（公众号《时而散步》）

BGM：《猫になりたい》（想要变成猫）歌手：辻亚弥乃

在大理的小院里，六一和雪莹聊起了那些走在路上才明白的事。

焦虑、迷茫、找不到答案的时候，她们也曾经想过逃跑。

但慢慢地，在菜园里、在鸟鸣里、在深夜的自己身上，她们重新找到了方向。

如果你也在寻找生活的出口，这场对话，或许能陪你走一段。

本期你会听到

02:29在把自己搞明白的过程里，其实有更多的时刻是自己不明白的，或是混沌的状态。

09:35不是在为‘我不想要’而逃离，而是去问‘我想要’开始转向。

10:35我需要为自己决定：什么是我的家？什么是我自己的空间？

12:25真正的自我主体性，是从不再请求任何人允许开始的。

20:52 我们的生命像一株植物——你可以浇水，但生长是它自己的事。

25:04 ‘玩’的空间被挤压到角落时，生命就会失去活力。

32:05 身体像一只小猫——你得哄着它，它才会对你释放信号。

38:02 当‘我没有价值’的哭声被听见时，价值反而开始自由生长。

43:43价值从质问变成好奇时，混沌里就长出了可能性。

55:30 真实记录的笨拙，比方法论更接近答案。

嘉宾：高雪莹 独立音乐人，艺术疗愈实践者

微信号：gxy767760124

网易云搜搜：高雪莹

主播：六一（播客制作人、内容创作者）

即刻/小红书：六一Irene（生活、思考日常）

公众号：时而散步（更新播客以外的阅读思考）

《时而散步》，这是一档记录对话播客，日常更新三个专栏：制作缓解「育儿焦虑的解药」，探索「身体知道答案」身心整合议题，尝试「活出更高版本的自己」。

听友群入群：ireneis61（备注时而散步）

花絮：录制的时候，雪莹院子里的小鸟们也有「声音出场」，不用跑到山里观鸟，感觉自己躺在了天地之间。

BGM《猫になりたい》（想要变成猫）歌手：辻亚弥乃

《时而散步》四岁啦！130多期节目，从躲在嘉宾身后提问，到敢把红头发乱糟糟的「安妮式自我」亮出来；从盯着数据失眠，到学会像养花一样给自己松松土；从焦虑的职场妈妈，到发现「原来我存在本身就有意义」。

这四年啊，我好像把自己一点点拼凑完整了。

有个妹妹从高一听到大一，还有二胎妈妈在凌晨奶娃时留言说被治愈……这些瞬间让我想起四年前在车库里抱紧自己的那个我。

现在，我可能还是说不清播客到底该周更还是月更（笑），但至少能坦然说：哪怕明天停更，这四年也值了。

最后的最后——谢谢你们，让我的声音成了某个人黑夜里的拥抱。

多数女性成为母亲后，都面临过一个经典问题：“事业和家庭，如何平衡？”我也不例外。当时的答案是：“没有平衡，只有取舍。”但每次取舍，都像是在让渡自己的边界。我常常想，难道真的只能二选一吗？有没有可能打破边界，让两者融合？

在探索的过程中，我做了播客，育儿经历成为创作的源泉。我带着孩子走进自然，在陪伴她的同时，也治愈了自己。而“家长教练”这一职业的出现，让我觉得将养育经验转化为职业身份，又近了一步。

今天，我邀请了两位一起学习家长教练的同学，聊聊“当爸妈的经历是否可以成为职业经验？家长教练是否是一份可以做一辈子的工作？”

如果你也在养育中感到焦虑无助，在孩子与自我之间挣扎，或在规划未来的方向与副业，希望我们的分享能为你带来哪怕一点点的帮助与启发。

时间轴

00:03:30 “当父母的经验”能迁移到工作经历中吗？

00:08:47 6D系统让我不再点状拼凑信息，而是有了完整框架。

00:11:59 真正的家长教练，不只是分享经验，而是帮助家长找到自己的答案。

00:14:50 “当你讨厌孩子的时候，是ta最需要爱的时候”。

00:17:55 用教练技术来倾听年迈的奶奶：一次特别的实践。

00:19:30 为人父母第一课，先照顾好自己。

00:21:30上顺下逆原则：情绪上全盘接纳，行为上清晰划界。

00:24:38 「我想吃小蛋糕的愿望是被允许的，但我自己决定不吃」，用稳定状态唤醒家庭自我修复的潜能。

00:26:36 内在状态决定解决方案的创造性，接纳对方始于接纳自己。

00:30:40 家长教练不是修复孩子，而是共建家庭支持系统。

00:45:53允许孩子哭，但不离开——陪伴是情绪度过的最佳容器。

01:01:32 在所有方法论里，最有效的“药”是疗愈师自己。

01:03:44 回看过去的自己，才能跳出重复的模式，靠近核心议题。

关于《时而散步》

是一档给「醒来的妈妈」们的声音记录，我是六一，希望我们成为妈妈，也成为自己。

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你相信魔法吗？奇迹，到底是什么？你相信内在直觉吗？你留意过生命中的奇迹时刻吗？

和嘉嘉认识快一年，播客计划很久，访谈大纲无从下手，因为我知道当下准备的每一个问题，都有可能在现场被放弃重来。我无法控制见面的时刻，我是何种状态，想问何种问题。

但我确认，在那个提问的当下，嘉嘉可以和自己内心真实的好奇待在一起，也会邀请我一共走一趟“体验不确定性”的旅程。

所以这个对话，是当下真实、流动、并且不断逼近「真相」的过程，不是为了一个漂亮的答案可以做好的演练，也不是一种技能成熟的完美策划，反而是在好奇、磕磕绊绊中，不断放手，和让勇气站起来的对话。

时间线

00:02:54 奇幻士多店的核心是唤醒大家内在的力量，而不是卖实体商品。

00:05:12 世界于你：无意义，无目的，但是又充满了各种随心所欲的幻想。

00:06:00 我想做那个提着满篮子奇妙货物路过你门前的人，用魔法道具点亮你的生活。

00:09:48 丰盛感带来更多丰盛，匮乏感只会看到更多匮乏。

00:16:50 魔法是注意力创造现实，每个人的注意力就是他的魔法。

00:21:09 眼泪如果不往外面流，就会流到心里去。

00:22:17 人生没有标准答案，只有契合当下的选择。

00:31:31 什么才是链接真实的情感，如何才能校准自己的渴望？

00:35:55 我才是我生命里的权威。我是自己这个世界的创造者，和任何权威平起平坐。

00:40:00 真实就是你看到什么、听到什么，和谁在一起，有一种从心灵深处满溢出来的不懊悔，也不羞耻的平和与喜悦。

00:44:22 金钱可以买到美好的事物，但买不到心安的感受。

00:57:18 独特性不在于无人模仿，而在于生命能量的不可复制。

01:08:48 真正的疗愈是玩一场游戏，而不是被当成病人。

01:16:48 生命的奇迹藏在不确定性里，种子只需要按时生长。

01:40:02 抓住你以为自己永远不会尝试的机会，那是宇宙的邀请函。

提到资料

电影《无问西东》

虎皮地毯（艺术家徐冰）

嘉宾介绍

嘉嘉「心灵导游」，经营「奇幻士多店」，想要做「那个提着满篮子奇妙货物路过你门前的人，用魔法道具点亮你的生活。」

主持人：

六一 ，自己不是”找到“的，而是”活出来的”。探索不是为了一个结果，自我探索的过程本身，就是探索的意义。听友群/商务合作：ireneis61（微信号）

关于《时而散步》是一档给「醒来的妈妈」们的声音记录，希望我们成为妈妈，也成为自己。

关注「更好的自己」「育儿不焦虑」和「身心联结」的议题，是一个女性在成为妈妈的过程里，不断靠近「理想自己」的成长记录，希望给过去的自己和年轻的女孩们，分享更多真实的思考。

小红书：六一Irene

公众号：时而散步