本期声音｜罗丹妮，图书编辑，《三联生活周刊》出版总监

主播｜吴琦，单读主编

四年前，在单向空间东风店的一个玻璃屋子里，丹妮和吴琦试着录了一期播客。那是在《把自己作为方法》出版后的春天，题目叫“为什么今天仍然需要出版业”。

起初，主播吴琦想把这档以书为名的播客「螺丝在拧紧」当作一本书来做，与同行、同辈、同仁一起分享文化工作中的方法论和认识论。然而，在节目播出的过程中，各种各样的社会公共问题涌来，「螺丝」在设定路线的延长线上越拧越远，意外地一直做到了今天。

现在，「螺丝在拧紧」已经做了 100 多期。在今年开启“返场”专题之后，我们终于迎来了最标准意义上的返场：节目第 0 期的嘉宾，编辑罗丹妮。刚度过一个平淡的 423 世界读书日，在这个出版的寒冬里，他们重新回到了关于“书”的对话——也是回到了关于在下沉的环境里如何面对自我怀疑、保持工作动力的对话：

丹妮谈到这两年对图书市场的感受，“跟整个中国社会经济的环境相比，并没有特别不同”，而“今天整体的感受是大家都没有心劲儿了，有点糊弄事儿”；同时，作为陪伴单读迈入出版业的老朋友，她也和我们讲述了这几年心态的转变，从说自己“始终是学生心态”，到如今认为不能因此自我感动，“自己的方法真的只是自己的方法”。

最终，即使两位编辑都意识到，在判断何为“好东西”或“真东西”时，行业的规则未必站在他们这边，丹妮也对出版行业保持着更大尺度的乐观：“我们所经历的处境是一个变化的过程，我不相信在这个状态里面不会有好的东西发生……一切都在孕育的感觉。”

｜时间线｜
04:43图书市场断崖式下滑，真实的体感如何？
12:20吴琦：媒体工作与出版工作节奏不同，但吸引我们的正是它们共同的部分
20:12“今天整体的感受是大家都没有心劲儿了，有点糊弄事儿”
25:09丹妮：有时候最残酷的领导是我们自己
28:03“走了很远，发现自己并没有出发”
36:32如何面对自己的好学生心态？
——吴琦：现在看待卷子的眼光是“自己跟自己玩的游戏”，我可以在卷子上画一个鬼脸，也接受卷子被老师打回来
——丹妮：无法克服学生心态，那就自己选择做哪张考卷43:38做书，是要做“好东西”还是“真东西”？
51:41“当一个人愿意把真实透露出来时，其实不那么伤人”
1:12:06豆瓣上越来越多零评论的作品，但想写的人始终在写
1:25:07“把自己作为方法”缺少一个主语？
1:36:22论养狗与做书的共通之处：严肃但幸福

｜工具箱｜
-谈话中提到的书籍
《把自己作为方法》，项飙、吴琦著
《单读39·自己跟自己玩的游戏》，吴琦主编

-谈话中提到的影视作品
《苦尽柑来遇见你》（2025），导演：[韩] 金元锡

｜互动方式｜
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｜本期音乐｜
凭着爱，苏芮

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜关于「螺丝在拧紧」｜

监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：菜市场
剪辑：椋生
视觉设计：李政坷 欧梦婷
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇

实习生：许婉欣