小畅翻牌｜开小灶

【本期嘉宾】叶沙，前电台著名主持人，曾主持《相伴到黎明》《子夜书社》等节目。目前是网络音频节目《叶沙的相伴》的主播。

【本期主播&制作】小畅，电台DJ，@DJ周小畅

今天请到的这位，就是很多听友在评论区多次提到的，拜托我要去拜访的声音：叶沙。

我们这期节目是9月份录的，为什么现在才播呢？一方面是因为被一些有时效任务的艺人的节目插队而一再推迟，另一方面，这期节目可能是我本人从业生涯至今，剪辑最快却又最久、最多遍、最精剪的一期节目，因为我不想有任何瑕疵和遗憾。所以如果你没有这一段的上海记忆，你不认识我们今天的嘉宾，我也强烈安利你把这期很长的节目听完。

叶沙是我真正的儿时偶像——是真正的那种可以放在心里好多好多年，不会逢人就拿出来说，并且只敢远观，近看就会紧张到小鹿乱撞的那种偶像。我可能会有很多尊敬的前辈和老师，我觉得他们的业务水平相当厉害，我很钦佩也很敬重，也是我职业生涯的导师、榜样和引领者，但真正的可以称得上是偶像级别的，叶沙算一个，而且分量非常重。我的中学时代，我对文学的启蒙和热忱，我对职业的选择，乃至我后来的感情观，我的人生，都是真真切切被叶沙的节目影响过。我当时选择电台这行，就拿我自己的经历反观和要求自己，如果我说的话，做的节目，能如此深刻实在地参与到一个人的生活甚至三观的形成，这件事好酷哦，也太有成就感了！所以我选择了电台主持人这个行业。

我很荣幸，在职业生涯到了这个阶段，能够跟自己小时候那么喜欢那么崇拜的声音一起对谈。我也很感谢叶沙，在我节目里毫无保留的、真诚分享了很多，我认为她在别处根本没有机会也不可能放开袒露的心声和感受，而且我面对面，看到了她清澈的眼神、可爱真实的放肆的笑、激动处流下的眼泪，我后来在剪辑的时候听到我自己偶尔报以回应的笑，这个笑不是尬笑，是我当下想要消解掉的一部分经历中的苦涩，是对她在诉说到非常难但如今终于都过来了的宽慰和心疼，以及我用笑来掩饰自己当时的小小无措，主持人与她深爱且深耕了一辈子的节目，在那种生死存亡的时刻，有太多还没说的，我想我作为同行，都能深深共情到这份难分难舍。

坦白说，长大了成年了历经世事了之后，我对很多事情也有了自己的见解和想法，有时候我听她的节目，给听众的回信等等，某些看法不尽然跟她完全一致，但这一点都不妨碍我依然很爱听她说话，依然很钦佩她的表达，依然在暗暗学习她的一种抽丝剥茧的能力。这是我在现实生活中能看到的，一个被文学充分且持续滋养过的鲜活的生命存在的样子，对于我而言那么远，又那么近。

【内容时间轴】

00:00 非常重要的“前情提要”

08:21 互相坦诚见到对方的紧张忐忑

14:17 小畅：“我小时候的偶像居然知道我！！”——因为刘先生

17:24 从广播这一头的听众成为了那一头的主持人之前，原先的梦想是什么？

20:58 回忆第一次上直播的经历

25:33 叶沙：“我是一个天生的主持人”

28:00 克服紧张的贴士：事比人重要

31:58 职业生涯中的第一次直播就遭遇了厉害的前辈指引

33:23 张培老师一语惊醒梦中人

34:52 来自如此年轻时接手《相伴到黎明》时的重要一课

41:41 这么多年来，在回答听众疑惑时有没有露过怯？

44:46 投诉信与表扬信一般多，性格如此锋芒，如何处理负评？

49:09 入行之初，也有被伤害，有过内耗，有过“玻璃心”

56:26 咄咄逼人和犀利的语言表达方式有没有给你带来过困扰？

66:03 持续更新的网络音频节目，即便无人催更，也不能允许自己轻易停更

71:02 当年从东广离开到990，依然一辈子做这一件事

73:51 有些节目是常变常新，而有些节目需要以不变胜万变

76:47 《子夜书社》是如何生存下来，被保留了那么久的？

78:47 职业生涯后半段的艰难“斗争”

81:22 当年如何扛过《子夜书社》濒临灭亡的那段拉锯的岁月

84:57 多么可贵的点点滴滴的“笨拙”

90:04 终于能亲眼所见叶沙是怎么边哭边说的

96:34 做《子夜书社》最初的想法

100:48 当今时代，有哪些书叶沙不会再做推荐了？

107:31 你的阅读习惯里，会不会因为作者的人品而牵连到ta的作品？

118:27 自己曾经在节目中输出的观点，有没有因为阅历的增长和成长之后想要修正和推翻的？

122:11 作为音乐节目主持人，小畅赞叹叶沙节目的歌选得好，好奇音乐编辑究竟是谁？

130:40 嘉宾反转提问环节

133:25 日夜颠倒的作息非常伤身

136:14 叶沙问小畅，是否建议她持续把节目做下去？

139:20 小畅的儿时梦想成真时刻！！

【SongList】杨宗纬《生命被你照亮》

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本期节目录制于2024/11/16播客观影会《好东西》上海点映场

【主持人】关雅荻

【聊天的人】

Steve，《史蒂夫说》主播，@史蒂夫说

祝羽捷，写作者，策展人，@祝羽捷

小畅，电台主持人，《小畅翻牌 | 开小灶》主播，@DJ周小畅

【本期主要内容】

这是一场围绕邵艺辉导演新作《好东西》展开的深度对谈。主持人关雅荻邀请了播客主理人Steve、策展人祝羽捷和电台主持人小畅，与近300位观众一起探讨了这部引发广泛共鸣的作品。

影片的核心特质是"温柔"。作为心理咨询师的Steve指出，这部电影最打动人的地方在于它"真的在说人话"，呈现出非常贴近生活的真实情感。片中人物通过自己的方式去和解、化解、放下，以及相互支持，展现出一种难得的温柔质地。这种温柔不仅体现在情感表达上，更体现在影片处理敏感议题时的态度上。

在性别议题的处理上，影片展现出独特的智慧。导演明确表达"不要打拳"的态度，试图跳出简单的二元对立。Steve认为，片中的男性角色，特别是赵又廷饰演的角色，展现了当代男性被困在评价体系中的困境：过分在意自己是否"好"、是否有"魅力"，陷入追求"更大、更高、更强、更man"的困局。这种困境往往让男性无法建立真诚的情感连接，也难以展现自己脆弱的一面。

影片对上海这座城市的呈现也获得了嘉宾们的认可。导演通过细腻的镜头语言展现了对上海的深厚情感，不论是本地人还是外地人都能从中感受到熟悉与亲切。正如Steve所说，这种情感"无关乎你的城市归属，你的户口、户籍所在地，而是它就是一个你常去的熟悉的环境"。

在叙事手法上，影片展现出高超的掌控力。关雅荻特别提到了几场吃饭戏的处理，称其"像交响乐有总谱一样的节奏，此起彼伏"。一位观众则指出，影片没有一个很明确的故事线，更像是对着生活的一个长镜头，导演在其中收集了人性光辉的闪光点，就像一个"收藏夹"。

值得注意的是，影片展现了女性主义表达的进步。一位观众认为，导演用戏谑的态度处理一些女性主义常用的概念，表明女权主义表达已经进入了一个新的阶段。这种表达方式既避免了概念的滥用，也展现出更成熟的态度。

在结局处理上，影片也展现出难得的克制。正如Steve所说，我们要警惕那种"皆大欢喜"的故事结局，因为它可能给人造成一种幻觉，认为所有事情都有一个终极的、最美好、最合理的方向。相比之下，《好东西》选择让生活继续，让每个人走自己的路，这种开放式的结局更贴近现实。

关雅荻最后指出，这部电影的野心远不止于探讨两性议题，它还触及了更广阔的社会议题。特别是通过宋佳饰演的女调查记者角色，以及最后的彩蛋情节，展现了一种更深层的精神传承。

这场对谈不仅深入解析了《好东西》的艺术价值，也引发了观众对生活本质的思考。正如Steve所说，重要的不是预设结局，而是在观影过程中产生的共同记忆和真诚对话。这或许正是这部"好东西"带给观众的最珍贵礼物。

【内容时间轴】

00:06 - 开场介绍，主持人关雅荻介绍嘉宾阵容

07:22 - Steve谈论电影的"温柔"特质，认为影片真实呈现生活中的情感，让人产生共鸣

16:35 - 讨论电影对上海这座城市的呈现和致敬

34:10 - 探讨导演对性别议题的处理态度，强调"不要打拳"的立场

41:06 - Steve分析影片的非评判性特质，认为这种态度让所有观众都能感到舒适

41:42- 警惕被记在功劳簿上的“青团事件”，疏通你的乳腺！！

55:37 - 关雅荻介绍狂喜播客节活动形式

01:00:31 - 讨论电影标题《好东西》的深层含义，以及导演如何展现人性的复杂性

01:19:29 - 观众分享对电影叙事结构的理解，认为像是对生活的"长镜头"

01:24:18 - 探讨影片最后的彩蛋及其传承意义，强调电影不仅限于性别议题

01:25:18 - Steve讨论影片结局的开放性，警惕"皆大欢喜"式结局的问题

01:26:37 - 最后总结，强调电影带来的共同观影体验和讨论的价值

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【本期嘉宾】谢强，木马乐队主唱。@谢凡锴汐

【本期主播&制作】小畅，电台DJ，@DJ周小畅

【内容提要】

02:48 预告花絮（1）

03:49 正片开始

07:01 强哥参与了团购改四字名字

08:00 不喜欢稳定和一成不变的生活

11:18 多年来如何寻求自洽与平衡

14:25 不要再去担心那些问题

14:03 为什么会搬去成都？

18:37 新EP为什么要隔那么久？

20:53 关于《忘忧神丹》的思考

24:15 强强早就开始有意识地开心起来了

25:47 什么样的创作状态才对自己有利？

29:13 预告花絮（2）

30:40 如何面对“被骂”和负评

37:19 现场对你而言意味着什么？

42:46 跟上官喆的合作渊源

46:08 重新聊起了《旧城之王》

51:23 巡演信息

52:32 忆当年第一次见拽拽的谢强

【SongList】木马乐队《不要再去担心那些问题》

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【聊天的人】小畅、克里斯、谈公子（畅斯爱谈谈）

【本期制作】小畅

（录制于《再见爱人4》第三期更新完毕）

【内容提要】

02:30 没有黄圣依，杨子是谁啊？

05:00 我们的表情跟张泉灵老师一模一样

05:40 谈公子：总觉得他们有剧本，剪辑有魔鬼

06:37 这个综艺剧本的成分有多少？

07:34 留几手镜头前最能装了

10:18 大家对于“青团事件”的看法

12:53 不用人肉打飞的的话，浪漫程度会打折扣吗？

15:07 没有送在心趴上，值得生气吗？

17:47 克里斯无法理解麦琳的“作”

18:57 麦琳的表达是负分的

20:28 讨好的意愿才是重要的

22:26 儿时要一样东西的方式成为了长大后的路径依赖

25:56 留几手为什么偏就不肯对葛夕说“生日快乐”？

26:20 葛夕到底还在等啥？

27:07 追问“他到底有没有爱过我”是什么心态？

29:50 离开对方生活真的“质的飞跃”吗？

30:24 小畅：仨男人最不能忍的是留几手

32:46 钱都在麦琳这里，李行亮该拿什么买礼物？

33:49 两个人生活，钱都在一个人这儿？

35:38 谈公子真心发问：全职太太除了带孩子真的没有一丁点自己的时间吗？

39:40 小畅回忆老公买包往事

41:30 克里斯：麦琳性格角色不统一，处处自相矛盾

43:23 综艺之神配乐也超有sense

44:58 看到现在最生气的点，克里斯：麦琳指挥李行亮的音乐决定

47:50 麦琳的“懒”

50:11 麦琳满满的付出真的不求回报？

51:21 谈公子最生气的点：麦琳pua李行亮说自己曾拒绝了多少有钱人的追求

52:30 麦琳限制所有人的开销时也让谈公子生气

53:50 小畅：麦琳在镜头前的滔滔不绝是有点过度社交的

55:58 节目组有没有在剪辑上欺负唯一的素人麦琳？

57:51 麦琳的“全职主妇”的困境典型吗？

58:06 麦琳“动作变形”背后的深层原因是什么？

59:15 “全职主妇”如果不以弱势形象出现会遭遇什么？

61:34 麦琳被网暴的原因：这个受害者“不完美”

62:58 小畅：麦琳被全网攻击折射出社会评价对女性的双标和苛刻

63:40 克里斯：麦琳的优点在哪里？

64:13 李行亮也曾需要过一个妈

67:30 小畅看到现在最生气的镜头

72:24 克里斯：剧本会反转吗？他们三对会离吗？

72:40 小畅曾差一点加入《再见爱人》节目组

76:23 警惕全网都网暴一个人（尤其是女的）

78:50 谈公子好心疼留几手

82:40 小畅：代入黄圣依或葛夕的妈妈，我会心疼死

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这期为大家朗读来自陈海贤老师的文章：我如何看沙白？

【本期主播&制作】小畅，电台DJ，@DJ周小畅

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Everything has its price.

沙白，去吧。一秒钟都没有想过要劝你……

（气到无法戳出个时间轴，就这样吧！！）

【本期嘉宾】唐汉霄，中国内地音乐人、歌手。@唐漢霄

2024年10月18日开启属于自己的首次个人巡演：伽利略巡回演唱会

10/18上海站 蜚声LIVE HOUSE

11/8北京站 Eastlive

11/15深圳站 BO Live（前海店）

11/16广州站 疆进酒•OMNISPACE 1号馆

（10/18上海首演现场）

【本期主播&制作】小畅，电台DJ，@DJ周小畅

【内容提要】

00:00 预告花絮（1）

00:53 正片开始

01:49 现场录节目的演出和个人巡演非常不同的感受

01:28 这几年上呼吸道频繁被攻击

02:12 居然是中医卦的！聊养生！！

04:16 对阳光无感，但喜欢森林

09:20 17岁到35岁，17年的成长奋斗有没有切分阶段

12:13 创作者对于表达欲的波动如何处理？

15:32 不想安定、确定和规律，想做不安分的电子游牧

20:08 目前的工作状态

21:51 第一次感受到日积月累量变到质变的

22:54 不善于对自己做出客观评价

23:26 预告花絮（2）

24:30 出道17年，第一次做个人巡演

26:14 公众对于创作人身份的认同和歌手身份的不认同

28:44 人生很短，时间宝贵，性价比不高的事情我不做了

31:11 卖票能力=市场价值=业务水平吗？

34:40 宁可逃避、无视，也绝不内耗

36:42 回忆我们看演唱会的偶遇

39:05 伽利略巡回演唱会想造一个什么梦？

41:40 创作人有没有私心？有没有歌不匹配人的情况？

【SongList】唐汉霄《伽利略》

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【本期串台主播】高金银&脏曼玉，《土象电池Normal Sisters》主播

这期节目串台于今年春天，差点以为忘记播了，结果好感动哦——串台的土象姐妹俩特别把这期放在了第200期！！撒花~

【本期制作】鸣谢《土象电池Normal Sisters》

【内容提要】

00:42 正片开始

02:26 原来她俩也很怕话掉地上啊？！

03:55 可能是《土象电池》史上最专业的录制场所：SMG广播大厦

08:35 一些难搞的明星们

11:00 最近遭遇到的非常降智的歌手经纪团队

19:30 刘德华老师对不起，我爱张学友

21:13 来看华仔如何高情商化解尴尬

24:51 风评极i的周笔畅冷漠外表下的反差萌

25:48 看似高冷的陈珊妮私下真的超级nice耶～

26:28 网传非常难聊的张楚竟然也会侃侃而谈！！

29:06 陈奕迅通告大迟到害我错过了预约的妇科门诊

32:11 “郭采洁你早年的专辑我扔进过垃圾桶。”

37:57 原来早间广播节目的主持人下播了还要继续上班到六点啊…………

41:03 原来小畅老师也不想上班哈哈哈哈哈

50:27 没想到伍佰老师你这么凶啊！！

56:20 原来真的有明星耍大牌啊！

61:24 感谢土象姐妹的推荐订阅，爱你~

【本期歌单】

Cayucas-Yeah Yeah Yeah

B.B. King-You Upset Me Baby

Robbie Williams,Lily Allen-Dream a LittleDream

叶倩文,陈奕迅,林子祥-敢爱敢做 (Live)

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本期节目录制于2024年8月11日「狂喜播客节」活动现场，一起录制嘉宾是：

Bessie李倩玲，《贝望录》主播，@李倩玲

六层楼，前三甲医院妇科大夫，女性健康科普博主，《当个事儿》主播，@六层楼先生

小畅，电台DJ，《小畅翻牌｜开小灶》主播，@DJ周小畅

【本期制作】（鸣谢《贝望录》节目组）

【内容提要】（鸣谢《当个事儿》戳的时间轴）

02:17正片开始（哈哈我小迟到了5分钟）

05:44 Bessie老师讲解的真实案例

07:04 定期做HPV/TCT的检查很重要

07:47 70%~80%的宫颈癌跟HPV16/18型相关

08:57 应该什么时候打HPV疫苗？

11:16 HPV疫苗是怎么发挥作用的？

12:53 中国女性最常见的是52型跟58型

13:26 HPV病毒对男性的健康有什么影响？

15:03 小畅老师分享：男性也会得乳腺癌

16:55 男性与女性对自身健康的关注度不同

19:10 生过孩子也会得乳腺癌和子宫肌瘤

22:20 能看见很小的结节对病人来说有意义吗？

23:33 人类能够实现「带癌生存」吗？

26:10 如何陪伴母亲度过更年期？

33:01 度过更年期会遇到哪些障碍？

34:21 应对更年期需要转变几个观念

37:28 很多人对产后抑郁羞于启齿

39:00 巨大的心理落差是产后抑郁的原因之一

43:27 生或者不生，哪种选择不会后悔？

47:39 情绪会让女性更了解自己

48:51 更年期使用激素调节类药物要注意什么？

52:01 一位「厌孩」的女性是选择婚姻还是离婚？

53:39 生孩子这个决定影响一生，千万不能妥协

56:51 结婚和生孩子这两件事情要怎么考虑？

57:47 犹豫的时候不是做决策的好时机

1:02:07  女生如何在性生活中保证自己的健康？

1:04:51 为啥有些女性很难要求对方使用避孕套？

1:08:51 女性如何在性生活中取悦自己？

1:13:48 如何看待冻卵冻胚胎话题的热潮？

1:20:18 很多概念的炒作背后一定有巨大利益

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【本期串台主播】万雨尘，《真空世界》主播，@万雨尘

拜张雨绮小姐“我有一个朋友”所赐，我们来聊聊：体面人儿，开撕之前请“三思”。

【本期制作】Swan Choice工作室

【内容时间轴】

01:56 “雨是”事件回顾

05:11 太体面不符合爽文路线

06:31 作为人这种做法实在不体面，作为女明星这仿佛是她的生存之道

09:26 敢爱敢恨是光明磊落的

18:26 拿到公域上的事情是要考虑双方权利和影响力的

23:51 互撕看别人撕撕就好，不要盲目学习，代价是很大的

30:56 觉得受委屈上公域撕对方就能获得支持是一种自己的想象

34:16 表达委屈的时候要诉求清晰，希望达到的目的要清晰

40:01 想让第三方介入评理的时候是觉得自己能赢

45:36 放到公域所有细节都会被放大并解读

50:56 不搞事不代表我怕事

54:11 要有雷霆手段，再有菩萨心肠

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