小马宋商业观察

这一期嘉宾，我们请来了一位曾经叱咤风云、今天也宝刀未老的老朋友——雕爷。

我第一次见到雕爷，是在十几年前。

当时我个人在互联网创业失败，还没有想好接下来做什么。

那时候跟暴风影音的冯鑫总聊了一次天，他自己在做一个纯公益的演讲项目，叫“北京听道”（“听道”由戴剑飚先生和简昉女士等一些知名人士投资发起，后来冯鑫承办了“北京听道”），我暂时没事做，于是就跟冯鑫一起去做听道这个讲坛。

其中有一次请来的演讲嘉宾，就是雕爷。

雕爷身上有许多看起来很矛盾的东西，比如那时他创办的雕爷牛腩风头正劲，可以说是网红餐饮的鼻祖，我们在网络上了解的雕爷，也觉得他很爱出风头，包括当年还在天涯论坛跟人掐架很多次，他的名声也是掐架掐出来的。

雕爷说话的语气，口才，说话的内容，听起来也是那种很高调的人。

但现实中的雕爷，又很谨慎小心。他几乎拒绝任何露脸的内容，他在北京听道演讲的时候，也是戴着墨镜出场的。

就是给我跟他的这次访谈，他也没有出镜，切片的短视频都是我一个人在画面中，他只许我发播客和文章，但不能发视频。

后来我创业做小马宋战略营销咨询，第一个客户是得到。

而那时候得到也跟雕爷有过几次合作，包括“雕爷学徒”，还有雕爷去读湖畔大学的总结笔记等，都成为了得到的内容。

大概七八年前，我表弟大学毕业，他自己找到了一个O2O的公司，我当时觉得这类公司很不靠谱，于是就帮他推荐到了雕爷的公司，就是当时很火的阿芙。

因为我表弟在大学里就自己做淘宝店（他学书法的，在倒腾文房四宝类的东西），所以他一年后就做到了阿芙的淘宝店长，现在他是国内某著名食品公司的电商总负责人了。

我表弟是学书法的，我知道雕爷也写书法，我就问他：雕爷的书法怎么样？

我表弟笑而不语，估计不太想评价自己的老板。

但这次采访时，雕爷说他写字这件事。他说在11岁的时候，他是他们书法班里写字最好的孩子。后来来了一个转学的学生，比他大一岁，到班里写了一笔一划，被雕爷看到了，他立刻意识到自己和天才的差距。

所以后来雕爷自己写字，用他的话说，纯粹是兴趣，写得好不好，你管这个干哈？

几年前，雕爷来我公司跟我聊天，我给他泡了一壶金紫笋。金紫笋产于浙江湖州长兴县，知道的人并不多，长兴县是当年的大唐贡茶院所在地，陆羽做院长，做的茶就是紫笋。

雕爷很稀罕这茶，跟我要了茶老板的微信，也去买金紫笋。

前几天跟他聊天的时候，他说起自己是一个爱好特别广泛的人，比如前几年他就专门研究绿茶。

他喜欢做的一件事，是把几百，几千，几万一斤的绿茶都买来，然后在家里自己做盲测。

雕爷喜欢吃，喜欢车，喜欢喝酒，可以说热爱世间那么多美好的事物。

因为喜欢吃，所以他开了雕爷牛腩，无意间成了网红餐厅，结果被“刀”架在脖子上开成了连锁，由于他玩心大，自己又没有餐饮经验，运营出了问题，后来他在雕爷牛腩这件事上赔了8000万。

就在我采访他的当天，他还带着几瓶红酒，说晚上要跟朋友喝酒去。

他也爱在朋友圈子里搞红酒的盲测，玩得不亦乐乎。

说起这几年的餐饮，他说自己收藏了几家想去吃的餐厅，还没等他去，已经倒闭了。餐饮老板是最惨的创业群体之一，大家还是善待一下他们吧。

以下是本期我采访雕爷的详细内容，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主持人：小马宋，小马宋战略营销咨询创始人；

嘉宾：雕爷，阿芙精油，河狸家，雕爷牛腩等企业创始人。

【内容索引】：

00:01:33   嘉宾介绍

00:02:58   个人经历

00:05:42   怎么变成天涯红人的？

00:06:17   什么时候开始创业的？

00:07:07  《MBA 教不了的创富课》

00:07:26   2003年，开始做阿芙精油

00:08:42   2010年后，创业了很多项目

00:09:20   哪个项目是你最喜欢，或者最有成就的？

00:10:26   假如去可口可乐当CEO，是你想过的人生吗？

00:11:22   营销的核心，你认为是什么？

00:12:15   今天的中国，产品为王的时代，真正到来了

00:22:30  怎么看京东做外卖？

00:30:35  目前是半退休状态了

00:31:31   阿芙精油做电商吗？

00:39:21  有人说你是二流企业家里的一流生意人？

00:40:54  生意有2种：排位型和非排位型

00:42:11   旧能力已经失效了

00:43:53  为什么关注创业者和冥想？

00:49:12   对现在的网红餐厅，有什么看法？

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本期我们的嘉宾，是一位我们播客历史上非常受欢迎的一位嘉宾，叫马文亚。

马文亚是 1988 年出生，算是年轻人了。他在 12 岁的时候，就开始炒股，15岁就买了人生中的第一套别墅。

大家不要误解为他们家很有钱，因为如果你看过我的《朋友圈的尖子生》里写马文亚的那一段，你可能就知道他是怎么去买这套房子的了。

后来他在上海大概交易过 100 多套房子，也赶上了中国几波地产和股票的红利，而且他在这几波里，都赚了非常非常多，从来没有输过。

那再后来，他先后在上海、北京、成都各自买过 100 套以上的房子。

最近几年，他其实 all in 进了港股。当然了，他自己也说，这是他人生中做的第6个大的投资决策。他跟我说，他可以用十年、二十年去等待、验证他所说的这些资产是“价值被低估了”。这其实就符合巴菲特的投资风格和理念：花 1 块钱，去买 2 块钱的东西。并且他自认为自己是巴菲特思想在中国的实践（但投资标的反倒跟巴菲特不太一样）。

刚好前一阵子巴菲特刚刚开了股东大会，宣布退休了，那这一期呢，我就跟马文亚去聊一聊关于巴菲特的一些话题。

以下是本期节目，欢迎大家收听。

（本期文字也已整理发布，感兴趣的可以点击观看：2025巴菲特股东大会，依然“毫无新意”）

温馨提示：股市有风险，请谨慎对待，本期内容不构成任何投资型建议。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 马文亚（秉持巴菲特投资理念的一位职业投资人）

【内容索引】：

00:00:56  嘉宾介绍

00:02:56  2025年巴菲特股东大会，有哪些变化？

00:04:10  为什么巴菲特只选择核心投美国？

00:04:34  巴菲特投日本五大商社的逻辑

00:05:59  小时候看过盗版巴菲特传记，但很有启发

00:10:55  巴菲特给我的启示是：告诉我什么是好资产

00:11:33  为什么巴菲特说房产不是一个很好的投资类型？

00:18:00  巴菲特成功的核心要素是什么？

00:28:47  巴菲特最值得敬佩的个人品质是什么？

00:31:55   要彻底搞清楚一家公司，究竟值不值钱，是不是一个很难的事情？

00:35:24  普通人能从巴菲特身上学到什么？

00:38:52  巴菲特，一个天生的投资者

00:40:02  中国2亿股民里，97.5%的人都赔钱了

00:43:22  巴菲特理念其实很简单，但大部分人还是做不到

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这一期我们请来了一位老朋友，于冬琪老师。

于冬琪老师，是新能力咨询创始人（小马宋投资公司），长期对中国比较著名的公司做商业研究。

最近因为京东做外卖业务了，于老师可能是我认识的人里边，最了解美团和京东的一个人了。京东做外卖和美团这一战，究竟有多少胜算？我们来听一听于老师的看法。

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 于冬琪（新能力咨询创始人（小马宋投资公司）、《种草》作者、《消费新时代》主理人）

【内容索引】：

00:01:16 商业问题，本身是复杂的

00:04:00 京东外卖和美团这一战，究竟有多少胜算？

00:05:27 外卖业务的本质

00:08:49 京东能否靠烧钱追赶美团，有没有可能通过巨额补贴复制饿了么、美团当年的路径？

00:19:33 外卖的人力成本要怎么算，需要建设哪些基础设施？

00:29:05 美团和京东在业务模式、组织能力等的核心差别是什么？

00:48:49 京东在这一仗，会对京东电商业务有什么加持？京东的核心思路是什么？

00:56:05 从商业视角看，为什么京东会给骑手交社保，而美团不会？

01:07:20 美团的组织和员工有什么特征？“开水团”靠什么留住员工？

01:20:25 结尾

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这期内容，是我和爱玛电动车的前 CMO 莫总的一次直播。

本期我们主要聊了聊莫总的个人职业生涯，他在美的以及在爱玛，还有一些创业公司，都做出了很好的成绩。爱玛去年是全行业利润第一的电动车品牌。

那利润最高的电动自行车品牌，是如何做营销的？我们来听一听莫总在营销、市场上的一些见解和看法。

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 莫  炫 （爱玛前CMO ）

【内容索引】：

00:02:46  嘉宾经历介绍

00:10:03  什么时候，对市场/营销初步有了手感？

00:17:00  作为爱玛CMO，也要做细节的动作吗？

00:19:30   这个动作，让我省了几个亿的广告费

00:22:44  音乐节 X 爱玛电动车 出圈了？

00:24:23  什么样的契机，让你想起来做音乐节这件事情？

00:30:28  办一场音乐节的成本，是什么样的？

00:34:44  办音乐节，可复制性高吗？

00:36:22  一场音乐节，需要的人力物力，大概是什么样？

00:37:50   美的（电器类）的市场工作，有和别的行业不太一样的市场打法吗？

00:42:16   怎么看一个品牌有多种产品？

00:48:43   对新手学营销，有哪些建议？

00:52:35  一个新手创业者，应该如何做好市场部/做好营销？

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每年春暖花开的时候，我们都会在「杭州」召开小马宋的年度案例大会。本期节目就是我在 「小马宋案例大会（2025）」中的演讲音频。一个是给大家汇报我们过去一年的工作成果；还有就是，聊一聊这一年，我自己的一些感受和思考。

话不多说，我们直接进入主题。

以下是今天的节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

00:01:20  开场

00:04:20  第一小节：营销因客户而变

00:06:33  互联网品牌的经营是什么样的?

00:08:47  搜狗输入法是如何成长起来的?

00:13:08  渠道为什么对互联网产品这么重要?

00:14:53  第二小节：营销因技术而变

00:15:00  为什么营销因技术而变?

00:16:48  技术会影响什么?

00:25:36  第三小节：营销因购买逻辑而变

00:25:50  中美之间不同的购买逻辑

00:27:22  中国人的购买逻辑，发生了什么变化?

00:33:00  第四小节：经营也是因时而变的

00:33:14  餐饮大单品时代谢幕了！

00:34:17  为什么大单品门店，都不做大单品了?

00:36:12  单品类，不是大单品门店成功的核心

00:36:58  到底要不要扩大品类？

00:39:12  做什么品类，取决于品牌的优势

00:44:45  要用不同的产品，来填平波峰和波谷

00:52:05  要从营销的视角，转向企业经营的视角

00:54:40  第五小节：营销中的不变的东西：价值

00:59:27  营销就是创造价值、传播价值、传递价值

01:03:56  面对变化，我们只能进化

01:06:20  抓住核心，是营销咨询公司的关键能力

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这期播客，我请来了一位广告人。这个年轻人叫余奥拓。

他创造了一种广告公司的新型形式。和传统的广告公司有一点区别，他们公司相当于一个广告公司的集合体。他把这些广告人做成了自己的小合伙人，然后通过一个大集团来进行经营。我觉得这还蛮有意思的。

这种新型的广告组织，究竟是什么样子的？大家可以听一听。

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 余奥拓（HOK创始人）

【内容索引】：

00:02:48   嘉宾自我介绍

00:06:37   为什么工作两年就去创业？

00:09:29   第一家公司当时是怎么成立的？

00:10:44   1.0 阶段

00:15:41   服务知乎，让我们破圈了

00:17:35   2.0 阶段

00:17:55   在什么机缘下，搞到了十几家厂牌？

00:24:01   为什么能挣2亿？

00:25:32   为什么你能联合这么多牛逼的创意人，和你合伙？

00:29:39   HOK下面的厂牌，都是主要是做什么的？

00:30:59   HOK的股权结构经营和合作模式

00:32:12   3.0 阶段

00:46:08  公司去创始人化之后，你对这家公司的控制力，来自于哪里？

00:47:27  你认为4A公司在人才管理方面，有哪些问题？

00:49:29   HOK 对外是一家什么公司？

01:00:00   HOK的运行状况如何？

01:03:59   HOK将来会是一个什么样子？你觉你对它的想象是什么？

01:05:30   你觉得哪个家公司，是你最强有力的竞争者？

01:07:10   你怎么去看今天的这个广告行业？

01:13:57   工作中，你选人的标准是什么？

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这期是我接受数英网采访的内容，不是专门录制的一个播客。

主要讲述的是我早年在广告公司的经历，以及后来的职业转型：从广告文案，到策略人，到营销外脑，到现在做品牌咨询......其中包含了我对职业生涯的思考，以及对营销问题的思考和观察，等等。可以说，是一次关于我职业生涯的大盘点。

如果你有兴趣，可以听一听，希望对你有启发。

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 数英网

【内容索引】：

00:00:23   关于写作（在中石化和经济观察报的写作经历）

00:07:46   为什么喜欢广告？

00:09:15    对广告最典型的认知，是什么样的？

00:09:33   让您印象深刻的广告，是什么样的？

00:11:21     第一份工作，是写文案

00:16:42   从助理到创意总监，只花了一年半的时间

00:22:37   做好策略，需要哪些能力？

00:27:16   离开广告行业，是因为看到了行业终局

00:30:13   什么时候开始做个人IP的？

00:35:14   什么时候开始做个人咨询的？

00:35:43   在个人服务这些品牌的阶段，主要是什么样的角色？

00:37:22   为什么事件策划这条路走不通？

00:38:17   关于“首席营销外脑”这个称呼

00:39:59   什么样的企业，需要营销外脑？

00:41:44   您内在的成长逻辑或者持续进化的动力，是什么？

00:44:03   为什么当时没有继续做甲方？

00:44:33   服务得到的经历

00:46:18   在成立几件事这家公司的时候，对比同行的竞争优势是什么？

00:46:41   个人顾问服务和全案咨询服务，有哪些本质的不同？

00:49:53   为什么您在跟客户确定合作之前，会先确认团队的工作方法、理念、准则？

00:51:55   关于战略，它到底是什么？

00:56:58    您观察了这么多企业，每个企业都清楚自己的战略吗？

01:05:58    您会怎么描述“咨询”？

01:07:42    一线调研的过程中，让您比较有收获的事，是什么？

01:11:37     中国企业，有没有一些通病？

01:15:14    您个人如何看待方法论？

01:15:49    关于熊猫不走

01:17:37    一些工作建议

01:18:43    未来会有哪些计划？

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这期内容有一点特别，是一期关于今天——情人节的专题。

本期我没有讲营销和商业，我是接受了一位情感博主的采访，主要的内容，是我对家庭生活、对情感的一些看法，以及我个人的一些经历。

如果你对长期亲密关系话题感兴趣，可以听听我的亲身经历和感受，希望对你有启发。如果你不感兴趣，其实也可以不用听了，因为这一期跟营销和商业没有关系。

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 |  冷爱   （花镇创始人）

【内容索引】：

00:04:03   嫁给有钱人，是容易的事吗？

00:04:46   第一代企业家的老婆，很多并不“出色”

00:06:31   有钱人的生活方式/需求，是什么样子的？

00:11:27    1994年，在西安交大上大学

00:12:43    8090后的有钱人，他们会怎么处理亲密关系？

00:16:55    你自己个人的价值观是什么？

00:17:50    你是成为有钱人之后结的婚吗？

00:19:16    你太太是怎么发现，你是一个潜力股的？

00:24:05    你们花了多久时间决策，说你们要共度此生？

00:24:55    亲密关系中，你们是如何解决冲突的？

00:26:31    你们在家庭的权力结构是什么样的？

00:28:30    太太是如何让你这样心甘情愿，绝对信任她的？

00:34:20    关于孩子的培养，有没有什么分歧或共识？

00:48:04    不要用自己理解的方式，去理解别人，你就会平和

00:52:03    对孩子的亲密关系，有什么看法和规划？

00:55:41    未来是一个龙生龙、凤生凤的时代吗？

00:57:00    如何找到自己的天赋？

01:02:00    如何忍受太太很黏人？

01:05:00    一个完美的爱人，是不存在的

01:05:40    一些择偶建议

01:08:13    所谓1亿以上的有钱人，很多过的不幸福，幸福的根源，就来自于甘心

01:10:16    现在的一线城市或者新一线城市，你建议一个人奋斗的目标，应该是多少？

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今天我们聊的这个品牌，大家也都非常熟悉——可口可乐。

可能很多人并不知道关于可口可乐的一个冷知识：可口可乐和雪碧是同一家公司的。

在过去，雪碧的销量，其实一直是大于可口可乐的。直到2021年左右，中国可口可乐的销量，才刚刚超过雪碧。但这跟大家的印象可能相反。

所以他们内部开玩笑说：我们应该叫中国雪碧有限公司（毕竟他们公司叫可口可乐）。

今天我们就邀请于冬琪老师来聊一聊，关于可口可乐的赚钱模式，以及可口可乐的企业组织能力，及它在终端的一些管理能力。

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 于冬琪（新能力咨询创始人（小马宋投资公司）、《种草》作者、《消费新时代》主理人）

【内容索引】：

00:01:25  为什么会去研究可口可乐呢？

00:02:36  可口可乐到底厉害在哪里？

00:04:16  可口可乐的困境

00:12:13  可口可乐这几年的业绩和增长，是个什么情况？

00:18:44  奶茶可能是未来走向全世界的产品

00:21:13  为什么可口可乐没有出现过其他百亿大单品？

00:29:55  可口可乐是如何适应中国市场的？

00:32:10  可口可乐到底是如何赚钱的？

00:41:01  农夫山泉 VS 可口可乐

00:41:54  可口可乐的模式能够被复制吗？

00:42:39  百事可乐 VS 可口可乐

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本期节目的嘉宾，是我们的老朋友——于冬琪老师。

于老师本人的经历也很有趣：他从小是个学霸，在北大念完本硕之后，作为应届生，加入赶集网。后来又加入百度，成为了百度知道的产品负责人。再后来创办了自己的公司，被新浪收购，做了新浪数科的COO。到现在，于老师二次创业，创办了这家叫新能力咨询的公司。

我为什么和于老师这么熟呢？因为他们的公司，也有一点我的股份，我算是他们的股东之一。

于老师最近跟小红书官方，一起写了本书叫《种草》，所以我们今天邀请于老师来聊一聊：“究竟什么样的公司或者人，更容易在小红书上赚到钱？以及小红书上的爆款产品，到底有什么特征？”。

本期节目的文字版本，已经在【小马宋】公众号上发布，感兴趣的可以点击观看：《2025，哪类人最容易在小红书上赚到钱？》

以下是本期节目，欢迎收听。

【本期嘉宾】：

主播｜小马宋（小马宋战略营销咨询公司创始人）

嘉宾 | 于冬琪（新能力咨询创始人（小马宋投资公司）、《种草》作者、《消费新时代》主理人）

【内容索引】：

00:00:30  嘉宾介绍

00:02:42  究竟什么样的公司或者人，是最容易在小红书上赚到钱的？

00:09:04  为什么小红书上的企业能够利润、规模、口碑同时增长？

00:10:08  为什么亚朵等这些企业，能够在小红书做出爆款产品？

00:28:14  用户的传播和推荐，它的力量远比你想象中要大

00:33:29  真正老老实实把产品做好的企业，是能获得持久的红利的

00:47:01  任何商品，卖的都是性价比

00:56:48  没钱去做传播，如何在小红书上种草？

00:59:37  如何在小红书做出爆款产品，以及爆款产品有什么特点？

01:09:46  什么样的企业，更适合在小红书去种草？

01:20:28 在这个时代，学渣更容易创业成功

01:21:48  为什么很多老一代创业者，做不出新爆款？

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