以读攻读

明朝万历年间，也是世界史上的大航海时代，利玛窦从意大利远渡重洋来到中国，从介绍神秘的西方记忆法开始，传播西方文化。终其一生，他都在试图打入热衷科举考试、重视背诵诗书的士大夫群体，他披僧袍，又着儒衫，通过适应中国的文化环境来打开中国人的心灵世界。

利玛窦并不是第一个来到东方的西方使者。他的到来折射出的是两个不同的世界，两种不同的文化在沟通和交流之中遇到困难。作为耶稣会的一员，利玛窦看到一个完全不同于欧洲的国度，一种完全不同于基督教的文化世界。

作为汉学家史景迁，用《利玛窦的记忆宫殿》这样一本书描绘那样一段远去的历史。本期节目我们将从《利玛窦的记忆宫殿》，聊一聊当下火热的汉学，明代时期的东方与西方的交流与摩擦，也聊一聊试图打开中国人心灵世界的利玛窦。

嘉宾：

吕利

近代东亚基督教相关研究者

麦教授

自由撰稿人、译者、播客制作人

微博@麦教授Max

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

利玛窦（左）、徐光启（右）

时间轴：

00:04:03 西方汉学的最初起源与发展

00:07:57 西方汉学与文献管理的关系

00:13:04 史景迁把微观史研究与汉学研究相结合

00:16:25 利玛窦来中国时的欧洲世界

00:21:57 十六世纪的宗教改革对耶稣会的影响

00:27:00 耶稣会来到东方的传教策略

00:37:50 耶稣会在日本与中国传教时遇到的不同挑战

00:47:42 日本产生禁教令的原因

00:58:56 明朝的中国对西方有多少了解

01:02:33 利玛窦的记忆术究竟是怎么一回事

01:10:31 利玛窦是怎么看待明朝时的中国

01:26:14 利玛窦与马可·波罗对东方的不同描绘

01:31:10 西方的汉学研究对中国的意义

利玛窦在中国的雕像

涉及作品：

史景迁《利玛窦的记忆宫殿》《王室之死》

孟德斯鸠《论法的精神》《波斯人信札》

卡洛·金茨堡《奶酪与蛆虫》

丹·布朗《达芬奇密码》

约翰·曼德维尔《曼德维尔游记》

孔飞力《叫魂》

黄仁宇《万历十五年》

电影《沉默》剧照

本期使用音乐：

开场：洪尘 - 国色

中插：Adagio Cantabile from Sonata op.13

结尾：莫扎特 -安魂曲

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

2020年，71岁的村上春树忽然决定闭关。4年之后，他带来了自己的全新长篇小说《小城与不确定性的墙》。对于村上春树自己来说，这是一部回到原点的作品。他决定重新书写自己出道时一直不太满意，从未正式出版的旧作。

如今村上春树已经有了一个堪称完美的职业生涯。他有非常长的创作生涯，有数量庞大的作品集，没人能够比肩的影响力，以及多到溢出的商业成功和海量的读者。他已经远远不是一个作家那么简单，而是代表一种品位，一种生活方式。村上春树当然还在坚持写作，只是这种写作已经完全变成了纯粹的自我表达。正如同这本《小城与不确定性的墙》，只是村上为了完成自己的心愿。

本期节目我们从村上春树的新书《小城与不确定性的墙》出发，聊一聊这位改变我们很多人的日本国民级作家。

嘉宾：

渡边

编辑,B站读书UP主

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴：

00:03:45 《小城与不确定性的墙》国内版权的变化

00:07:11 村上创作《小城与不确定性的墙》的背景与初衷

00:13:40 《小城与不确定性的墙》与村上之前作品的对照与不同

00:23:31 贯穿村上创作生涯的模式化写作

00:27:31 村上对自己创作模式的辩解

00:32:47 如何理解村上作品的反复出现的“异世界”设定

00:46:12 年轻时的经历与村上本人性格和创作的影响

00:50:30 村上小说中的人物个性

00:56:22 村上小说中文版中出现的翻译问题

01:04:58 究竟什么样的译者适合翻译村上的小说

01:07:23 村上能够成为一个现象级作家的原因

01:13:11 村上的热潮为什么在慢慢消退

上世纪60年代村上春树选择远离学生运动

涉及作品：

村上春树 《且听风吟》《一九七三年的弹子球》《寻羊冒险记》《世界尽头与冷酷仙境》《挪威的森林》《舞！舞！舞！》《奇鸟行状录》《海边的卡夫卡》《1Q84》《小城与不确定性的墙》

詹姆斯·伍德 《小说机杼》

60年代在听摇滚乐的日本人

本期使用音乐：

开场： Brook Benton&Essential Classics- Rainy Night in Georgia

中插： The Beatles - Norwegian Wood

结尾： The Brothers Four - Greenfields

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

2020年，71岁的村上春树忽然决定闭关。4年之后，他带来了自己的全新长篇小说《小城与不确定性的墙》。对于村上春树自己来说，这是一部回到原点的作品。他决定重新书写自己出道时一直不太满意，从未正式出版的旧作。

如今村上春树已经有了一个堪称完美的职业生涯。他有非常长的创作生涯，有数量庞大的作品集，没人能够比肩的影响力，以及多到溢出的商业成功和海量的读者。他已经远远不是一个作家那么简单，而是代表一种品位，一种生活方式。村上春树当然还在坚持写作，只是这种写作已经完全变成了纯粹的自我表达。正如同这本《小城与不确定性的墙》，只是村上为了完成自己的心愿。

本期节目我们从村上春树的新书《小城与不确定性的墙》出发，聊一聊这位改变我们很多人的日本国民级作家。

嘉宾：

渡边

编辑,B站读书UP主

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴：

00:03:45 《小城与不确定性的墙》国内版权的变化

00:07:11 村上创作《小城与不确定性的墙》的背景与初衷

00:13:40 《小城与不确定性的墙》与村上之前作品的对照与不同

00:23:31 贯穿村上创作生涯的模式化写作

00:27:31 村上对自己创作模式的辩解

00:32:47 如何理解村上作品的反复出现的“异世界”设定

00:46:12 年轻时的经历与村上本人性格和创作的影响

00:50:30 村上小说中的人物个性

00:56:22 村上小说中文版中出现的翻译问题

01:04:58 究竟什么样的译者适合翻译村上的小说

01:07:23 村上能够成为一个现象级作家的原因

01:13:11 村上的热潮为什么在慢慢消退

上世纪60年代村上春树选择远离学生运动

涉及作品：

村上春树 《且听风吟》《一九七三年的弹子球》《寻羊冒险记》《世界尽头与冷酷仙境》《挪威的森林》《舞！舞！舞！》《奇鸟行状录》《海边的卡夫卡》《1Q84》《小城与不确定性的墙》

詹姆斯·伍德 《小说机杼》

60年代在听摇滚乐的日本人

本期使用音乐：

开场： Brook Benton&Essential Classics- Rainy Night in Georgia

中插： The Beatles - Norwegian Wood

结尾： The Brothers Four - Greenfields

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

2024年9月22日，美国哲学家、马克思主义政治理论家，文化批评家詹明信（弗雷德里克·詹姆逊）逝世，享年90岁。在过去的50多年中，詹明信一直是美国乃至世界领先的文学和文化评论家。他的视角总是聚焦于大西洋的两岸，从美国的视角看欧洲。同时他也观察着整个世界范围内的文艺作品和时代思潮的变化，并发表出自己犀利的真知灼见。

詹明信的名字常常被与福柯，德里达一起提及，他们一同创造了那个已经逝去的理论黄金时代，尝试用理论去解释和改变世界。很少有学者能像詹明信一样博学，从索福克勒斯到科幻小说，他几乎无所不知。同时也把这一切融入到自己的学术研究之中。在我们国内的学术圈里，詹明信也有着很大的影响力。在很长的一段时间里，他的论著都都为国内学者们带来了全新的启发。

今天我们用这一期节目来纪念这位刚刚去世学术巨人，也聊一聊他的理论以及今天给我们带来的影响。

嘉宾：

王璞

学者、教师、诗人、批评工作者和译者。美国布兰代斯大学（Brandeis University）副教授和比较文学项目主任、重庆大学高研院/博雅学院青年兼职教授

豆瓣 @王璞一零一

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴：

00:03:44 嘉宾回忆与詹明信老师接触的经历

00:07:32 詹明信的主要研究领域与理论成果

00:17:41  “理论时代”出现的原因以及对学术圈的影响

00:27:49 西方马克思主义的研究主题

00:40:39 詹明信对后现代理论的研究与当下的关系

00:50:40 后现代主义在观念上的转变

00:57:36 詹明信的后现代主义研究中的空间转向与中国当年建筑的联系

01:03:23 詹明信的语言如此复杂晦涩的原因

01:11:48 詹明信在中国理论界曾经备受推崇的原因

01:21:50 成为一名全能的批评家所要具备的条件

涉及作品：

弗雷德里克·詹姆逊（詹明信）《理论岁月：战后法国思想至今》《语言的牢笼》《后现代主义与文化理论》《晚期资本主义的文化逻辑》《现代性、后现代性和全球化》《政治无意识》

卢卡奇《历史与阶级意识》

安东尼奥·葛兰西《狱中札记》

卡尔·柯尔施《马克思主义与哲学》

佩里·安德森《西方马克思主义探讨》

让·保罗·萨特 《存在与虚无》

鲁迅《狂人日记》《阿Q正传》

马塞尔·普鲁斯特《追忆似水年华》

巴尔扎克《人间喜剧》

福楼拜《包法利夫人》

阿那亚是詹明信的后现代理论在中国的最好体现

本期使用音乐：

开场：Corn Wave -манго нектар

中插：Joep Beving -Ala

结尾：Jordan Critz- Starry Night

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

2024年9月22日，美国哲学家、马克思主义政治理论家，文化批评家詹明信（弗雷德里克·詹姆逊）逝世，享年90岁。在过去的50多年中，詹明信一直是美国乃至世界领先的文学和文化评论家。他的视角总是聚焦于大西洋的两岸，从美国的视角看欧洲。同时他也观察着整个世界范围内的文艺作品和时代思潮的变化，并发表出自己犀利的真知灼见。

詹明信的名字常常被与福柯，德里达一起提及，他们一同创造了那个已经逝去的理论黄金时代，尝试用理论去解释和改变世界。很少有学者能像詹明信一样博学，从索福克勒斯到科幻小说，他几乎无所不知。同时也把这一切融入到自己的学术研究之中。在我们国内的学术圈里，詹明信也有着很大的影响力。在很长的一段时间里，他的论著都都为国内学者们带来了全新的启发。

今天我们用这一期节目来纪念这位刚刚去世学术巨人，也聊一聊他的理论以及今天给我们带来的影响。

嘉宾：

王璞

学者、教师、诗人、批评工作者和译者。美国布兰代斯大学（Brandeis University）副教授和比较文学项目主任、重庆大学高研院/博雅学院青年兼职教授

豆瓣 @王璞一零一

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴：

00:03:44 嘉宾回忆与詹明信老师接触的经历

00:07:32 詹明信的主要研究领域与理论成果

00:17:41 “理论时代”出现的原因以及对学术圈的影响

00:27:49 西方马克思主义的研究主题

00:40:39 詹明信对后现代理论的研究与当下的关系

00:50:40 后现代主义在观念上的转变

00:57:36 詹明信的后现代主义研究中的空间转向与中国当年建筑的联系

01:03:23 詹明信的语言如此复杂晦涩的原因

01:11:48 詹明信在中国理论界曾经备受推崇的原因

01:21:50 成为一名全能的批评家所要具备的条件

安迪·沃霍尔笔下高跟鞋

涉及作品：

弗雷德里克·詹姆逊（詹明信）《理论岁月：战后法国思想至今》《语言的牢笼》《后现代主义与文化理论》《晚期资本主义的文化逻辑》《现代性、后现代性和全球化》《政治无意识》

卢卡奇《历史与阶级意识》

安东尼奥·葛兰西《狱中札记》

卡尔·柯尔施《马克思主义与哲学》

佩里·安德森《西方马克思主义探讨》

让·保罗·萨特 《存在与虚无》

鲁迅《狂人日记》《阿Q正传》

马塞尔·普鲁斯特《追忆似水年华》

巴尔扎克《人间喜剧》

福楼拜《包法利夫人》

阿那亚是詹明信的后现代理论在中国的最好体现

本期使用音乐：

开场：Corn Wave -манго нектар

中插：Joep Beving -Ala

结尾：Jordan Critz- Starry Night

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

欢迎回到《以读攻读》的《迷你书评》栏目。在这里我们会从作品的文本细节出发，更加深入地探索作家的写作技法和创作思路，帮助大家能够更加透彻地理解作品。

本期《迷你书评》我们要来探索英国作家伊恩·麦克尤恩的最新小说《钢琴课》。《钢琴课》创作于疫情期间，带着一股浓重的自传性色彩，可以看作是麦克尤恩写作生涯的一次总结与回顾。小说以主人公罗兰的一生作为主线，串联起了20世纪诸多的历史事件。从二战到新冠疫情，从美苏冷战到柏林墙的拆除，每个人的个人的生活和时代的大事件交织在一起。既能看到麦克尤恩对这些大事件的思考，也能看到一个普通人在历史洪流之中的起起伏伏。

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《永远在上》《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。

渡边

编辑,B站读书UP主

伊恩·麦克尤恩

时间轴：

00:01:32 麦克尤恩写作历程和写作主题发生的变化

00:05:55  疫情对文坛和作家创作的影响

00:10:05 如何理解《钢琴课》中的自传元素与麦克尤恩的经历

00:18:17 小说的标题“钢琴课”的多层含义

00:27:44 《钢琴课》中的主人公罗兰对时间与历史的理解

00:39:06 《钢琴课》中的个人经历与历史大事件之间的联系

00:50:27 《钢琴课》中的女性视角对叙事产生的作用

两德统一之际的柏林墙

涉及作品：

伊恩·麦克尤恩《钢琴课》《最初的爱情，最后的仪式》《赎罪》《水泥花园》《只爱陌生人》《在切瑟尔海滩上》

本期使用音乐：

开场：Vladimir Fedoseyev&Moscow RTV Symphony Orchestra- Meditation from Thais

结尾：Franz Schubert- Trio In E-Flat, Op. 100 (Excerpt)

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

欢迎回到《以读攻读》的《迷你书评》栏目。在这里我们会作品的文本细节出发，更加深入地探索作家的写作技法和创作思路，帮助大家能够更加透彻地理解作品。

本期《迷你书评》我们要来探索英国作家伊恩·麦克尤恩的最新小说《钢琴课》。《钢琴课》创作于疫情期间，带着一股浓重的自传性色彩，可以看作是麦克尤恩写作生涯的一次总结与回顾。小说以主人公罗兰的一生作为主线，串联起了20世纪诸多的历史事件。从二战到新冠疫情，从美苏冷战到柏林墙的拆除，每个人的个人的生活和时代的大事件交织在一起。既能看到麦克尤恩对这些大事件的思考，也能看到一个普通人在历史洪流之中的起起伏伏。

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《永远在上》《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。

渡边

编辑,B站读书UP主

伊恩·麦克尤恩

时间轴：

00:01:32 麦克尤恩写作历程和写作主题发生的变化

00:05:55 疫情对文坛和作家创作的影响

00:10:05 如何理解《钢琴课》中的自传元素与麦克尤恩的经历

00:18:17 小说的标题“钢琴课”的多层含义

00:27:44 《钢琴课》中的主人公罗兰对时间与历史的理解

00:39:06 《钢琴课》中的个人经历与历史大事件之间的联系

00:50:27 《钢琴课》中的女性视角对叙事产生的作用

两德统一之机的柏林墙

涉及作品：

伊恩·麦克尤恩《钢琴课》《最初的爱情，最后的仪式》《赎罪》《水泥花园》

《只爱陌生人》《在切瑟尔海滩上》

本期使用音乐：

开场：Vladimir Fedoseyev&Moscow RTV Symphony Orchestra- Meditation from Thais

结尾：Franz Schubert- Trio In E-Flat, Op. 100 (Excerpt)

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

又到了每年10月的诺奖季，今天我们来聊刚刚颁布2024年的诺贝尔文学奖。今年诺贝尔文学奖是颁给了韩国作家韩江，这是韩国的第二位诺贝尔奖得主，第一个文学奖得主，也是亚洲范围内第一个女性诺贝尔文学奖得主。诺奖委员会给她的颁奖词是：用强烈的诗意散文直面历史创伤，揭露人类生命的脆弱。

其实从这次韩江的得奖可以看出，这几年诺贝尔文学奖是发生了一些变化。这种变化一方面基于整个世界的时代思潮正在逐渐转变，另一方面也是17年诺奖爆出丑闻，18年暂定颁奖之后做出的改革有关。那今天这一期节目，我们成热打铁，来聊一聊韩江这一位新晋的诺奖得主，包括从韩江和最近这几年的诺奖得主来看，诺贝尔文学奖究竟做出了什么样的改变。

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《永远在上》《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。

渡边

编辑,B站读书UP主

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

韩江《素食者》

时间轴：

00:05:11 对韩江本次本次等奖的感受

00:12:59 诺贝尔文学奖评委给出的“诗意的语言”的评价合不合适

00:16:03 为何韩江作品中情节的设置总是如此大胆

00:20:18 《少年来了》中书写的光州事件对韩江的影响

00:23:31 韩江作品中的高概念元素写作的流行

00:27:58 诺贝尔文学奖的影响力为什么越来越低

00:37:28 诺贝尔文学奖的评奖机制到底是什么样的

00:46:09 圈子文化对诺贝尔文学奖的影响

00:53:38 诺贝尔文学奖为什么总是遗忘重要的作家

01:00:46 2017年诺贝尔文学奖爆发的丑闻事件回顾

01:12:34 丑闻之后诺贝尔文学奖进行的改革

01:28:46 诺贝尔文学奖之后的发展

诺奖丑闻18位证人的肖像组成的头版

涉及作品：

韩江《素食者》《少年来了》《白》《植物妻子》

多丽丝·莱辛《金色笔记》

杜布拉夫卡·乌格雷西奇 《疼痛部》《狐狸》

若泽·萨拉马戈《失明症漫记》《失明症漫记》

玛蒂尔达·福斯·古斯塔夫松 《诺贝尔文学奖消失之日 》

本期使用音乐：

开场：伏尔塔瓦河

中插：No. 1 风吹过她的面颊

结尾：Bob Dylan - Blowing In the Wind

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

又到了每年10月的诺奖季，今天我们来聊刚刚颁布2024年的诺贝尔文学奖。今年诺贝尔文学奖是颁给了韩国作家韩江，这是韩国的第二位诺贝尔奖得主，第一个文学奖得主，也是亚洲范围内第一个女性诺贝尔文学奖得主。诺奖委员会给她的颁奖词是：用强烈的诗意散文直面历史创伤，揭露人类生命的脆弱。

其实从这次韩江的得奖可以看出，这几年诺贝尔文学奖是发生了一些变化。这种变化一方面基于整个世界的时代思潮正在逐渐转变，另一方面也是17年诺奖爆出丑闻，18年暂定颁奖之后做出的改革有关。那今天这一期节目，我们成热打铁，来聊一聊韩江这一位新晋的诺奖得主，包括从韩江和最近这几年的诺奖得主来看，诺贝尔文学奖究竟做出了什么样的改变。

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《永远在上》《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。

渡边

编辑,B站读书UP主

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

韩江《素食者》

时间轴：

00:05:11 对韩江本次本次等奖的感受

00:12:59  诺贝尔文学奖评委给出的“诗意的语言”的评价合不合适

00:16:03 为何韩江作品中情节的设置总是如此大胆

00:20:18 《少年来了》中书写的光州事件对韩江的影响

00:23:31 韩江作品中的高概念元素写作的流行

00:27:58 诺贝尔文学奖的影响力为什么越来越低

00:37:28 诺贝尔文学奖的评奖机制到底是什么样的

00:46:09  圈子文化对诺贝尔文学奖的影响

00:53:38  诺贝尔文学奖为什么总是遗忘重要的作家

01:00:46  2017年诺贝尔文学奖爆发的丑闻事件回顾

01:12:34 丑闻之后诺贝尔文学奖进行的改革

01:28:46 诺贝尔文学奖之后的发展

诺奖丑闻18位证人的肖像组成的头版

涉及作品：

韩江《素食者》《少年来了》《白》《植物妻子》

多丽丝·莱辛《金色笔记》

杜布拉夫卡·乌格雷西奇 《疼痛部》《狐狸》

若泽·萨拉马戈《失明症漫记》《复明症漫记》

玛蒂尔达·福斯·古斯塔夫松 《诺贝尔文学奖消失之日 》

本期使用音乐：

开场：伏尔塔瓦河

中插：No. 1 风吹过她的面颊

结尾：Bob Dylan - Blowing In the Wind

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

《以读攻读》的听众们，国庆假期快乐。

还有差不多一个月的时间，2024年的美国大选就要迎来最后的大结局了。每次一到美国的大选年，两党的候选人在进行拉票的时候都会在各种议题上进行了争论，从枪支管控，到堕胎，再到加税还是减税，以此来展示各自的执政方针。其中有一个议题是在最近这几次的大选之中被越来越频繁地提及，变成了两党争论的一个核心，就是移民问题。

在今年这样一个大选年，移民问题又一次集中爆发，成为了争议的重点。年初的时候，发生了德克萨斯州政府和联邦政府之间因为移民政策不同，矛盾持续升级的事件。后面又爆出了世界各地的非法移民从中美州走线，偷渡进美国的事件，展现出了非法移民问题的产业化与全球化。

正好今年也人出了一本书《移民路上的生与死》，是用的人类学的视角讲述美墨边境的移民问题。所以今天这一期播客，我们就从这本书出发，聊聊美国现在这个在风口上的移民问题。

嘉宾：

游天龙

云南大学社会学系副教授、国际移民研究学者

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

2022年7月11日，美国亚利桑那州尤马地区美墨边境墙下，非法越过美墨边境的移民排队等待美国边境巡逻队的处理。

1957年，美墨边境，墨西哥农场工人(也被称为墨西哥短工)在美国移民官员处理工作的劳工中心排队等候。

时间轴：

00:05:07 历史上美国对移民的态度的变化

00:11:41 美墨边境非法移民偷渡问题的起源

00:21:09 美国政府为解决非法移民所采取的行动

00:28:44 非法移民在偷渡过程之中所采取的策略

00:37:35 非法移民到美国之后的生存状态

00:46:25 美国两党对移民问题有不同态度的原因

00:56:67 美国各州之间对移民问题有不同态度的原因

01:01:52 美国普通人对移民的态度

01:05:39 非法移民问题的全球化与产业化

美墨边境的隔离墙

涉及作品：

杰森·德莱昂 《移民路上的生与死》

2018年7月26日，墨西哥蒂华纳，航拍美墨边境墙附近景观。

2021年6月10日，美国亚利桑那州尤马，来自巴西的移民家庭穿过边境墙的一个缺口进入美国。

本期使用音乐：

开场：The Tears -Two Creatures

结尾：The Midnight- America 2

2022年6月22日，美国亚利桑那州尤马地区美墨边境墙下，等待检查的小朋友。

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成