以读攻读

欢迎回到《以读攻读》反法西斯战争胜利80周年的系列节目。之前我们的系列节目已经从战前讲到了战后，从知识分子、哲学家、作家的角度看了看这场80年前的战争对他们的影响。她们的处境，她们的经历也是最常被书写的。在书写战争，回顾历史的时候，我们经常只会关注那些宏大的事件，关注正面的战场，关注国家，政府和意识形态的对抗，甚至关注普通的士兵在战场上的生存状况。

但这些并不是战争的全部，当战火真正降临的时候，这关乎我们每一个普通人。而女性在战争中的处境和作用一直都是被忽视的。她们同样在战争中起到了重要的贡献，更重要的是她们往往遭受了更严重的伤害。

在抗日战争之中，女性的作用，女性的存在一直都是被忽视的。从女学生、教师、家庭主妇到工人，她们坚守在自己的岗位，默默承受着战争的一切。家庭，工作，乃至于生存，生活中的方方面面都给她们造成了巨大的苦难。

本期节目，我们就借着这本《女性，战争与回忆：35位重庆妇女的抗战讲述》，来讲述抗日战争之中女性的故事。

本期节目因客观条件限制，嘉宾录音质量不佳，请各位听众见谅。

“反法西斯战争胜利80周年”专题节目：

054 忠诚、对抗还是妥协，二战阴影下的日本知识人 | 反法西斯战争80周年特辑01
056 面对纳粹的暴政，哲学一败涂地 | 反法西斯战争80周年特辑02
059 审判纳粹的关键时刻，作家们为什么要去“凑热闹” | 反法西斯战争80周年特辑03

嘉宾：

李丹柯

出生于重庆，本科就读于四川大学历史系，后赴美国密歇根州立大学历史系就读，获密歇根大学博士学位。现为美国费尔菲尔德大学历史系终身教授，中国留美历史学会理事会理事。主要研究方向为抗战时期中国妇女及女性教育等。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

1941年日机轰炸重庆后，一位女性在废中寻找食物

抗战时期的重庆，在江边洗衣的女性

时间轴：

00:03:16 女性的抗战视角的重要性和稀缺性

00:07:33 为什么选择用口述史来记录抗战中的女性生活

00:14:25 寻找当年抗战的女性亲历者的过程

00:25:41 抗日战争爆发之前中国女性的生存状态

00:33:57 选择重庆作为背景的原因

00:40:22 女性在当时的抗战之中主要从事的工作

00:46:23 抗战时期重庆妇女的非正式经济行为与贡献

00:52:22 抗战时期女性所遭受到的苦难

00:56:40 女性独有的智慧对抗战的贡献

01:01:58 战后女性生存状态的改变

01:05:32 当年亲身经历抗战的女性如何看待这一段历程

抗战时期在重庆一家纺织厂工作的女童

抗战时期在重庆一所学校上课的孩子们

涉及作品：

李丹柯 《女性，战争与回忆 : 35位重庆妇女的抗战讲述》

抗战时期重庆一家纺织厂的女工们正在绣花

战时儿童保育院的战时孤儿们捂着耳朵齐唱《轰炸》歌

本期使用音乐：

开场： John Williams —— ThemeFrom Schindler's List

中插： John Williams —— JewishTown (Krakow Ghetto-Winter '41)

结尾： 季小琴——五月的鲜花

赵君陶在第三保育院和孩子们在一起

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

欢迎回到《以读攻读》反法西斯战争胜利80周年的系列节目。之前我们的系列节目已经从战前讲到了战后，从知识分子、哲学家、作家的角度看了看这场80年前的战争对他们的影响。她们的处境，她们的经历也是最常被书写的。在书写战争，回顾历史的时候，我们经常只会关注那些宏大的事件，关注正面的战场，关注国家，政府和意识形态的对抗，甚至关注普通的士兵在战场上的生存状况。

但这些并不是战争的全部，当战火真正降临的时候，这关乎我们每一个普通人。而女性在战争中的处境和作用一直都是被忽视的。她们同样在战争中起到了重要的贡献，更重要的是她们往往遭受了更严重的伤害。

在抗日战争之中，女性的作用，女性的存在一直都是被忽视的。从女学生、教师、家庭主妇到工人，她们坚守在自己的岗位，默默承受着战争的一切。家庭，工作，乃至于生存，生活中的方方面面都给她们造成了巨大的苦难。

本期节目，我们就借着这本《女性，战争与回忆：35位重庆妇女的抗战讲述》，来讲述抗日战争之中女性的故事。

本期节目因客观条件限制，嘉宾录音质量不佳，请各位听众见谅。

“反法西斯战争胜利80周年”专题节目：

064 忠诚、对抗还是妥协，二战阴影下的日本知识人 | 反法西斯战争80周年特辑01

066 面对纳粹的暴政，哲学一败涂地 | 反法西斯战争80周年特辑02

069 审判纳粹的关键时刻，作家们为什么要去“凑热闹” | 反法西斯战争80周年特辑03

购买链接：《女性，战争与回忆 : 35位重庆妇女的抗战讲述》

嘉宾：

李丹柯

出生于重庆，本科就读于四川大学历史系，后赴美国密歇根州立大学历史系就读，获密歇根大学博士学位。现为美国费尔菲尔德大学历史系终身教授，中国留美历史学会理事会理事。主要研究方向为抗战时期中国妇女及女性教育等。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

1941年日机轰炸重庆后，一位女性在废中寻找食物

抗战时期的重庆，在江边洗衣的女性

时间轴：

00:03:16 女性的抗战视角的重要性和稀缺性

00:07:33 为什么选择用口述史来记录抗战中的女性生活

00:14:25 寻找当年抗战的女性亲历者的过程

00:25:41 抗日战争爆发之前中国女性的生存状态

00:33:57 选择重庆作为背景的原因

00:40:22 女性在当时的抗战之中主要从事的工作

00:46:23 抗战时期重庆妇女的非正式经济行为与贡献

00:52:22 抗战时期女性所遭受到的苦难

00:56:40 女性独有的智慧对抗战的贡献

01:01:58 战后女性生存状态的改变

01:05:32 当年亲身经历抗战的女性如何看待这一段历程

抗战时期在重庆一家纺织厂工作的女童

抗战时期在重庆一所学校上课的孩子们

涉及作品：

李丹柯 《女性，战争与回忆 : 35位重庆妇女的抗战讲述》

抗战时期重庆一家纺织厂的女工们正在绣花

战时儿童保育院的战时孤儿们捂着耳朵齐唱《轰炸》歌

本期使用音乐：

开场： John Williams —— ThemeFrom Schindler's List

中插： John Williams —— JewishTown (Krakow Ghetto-Winter '41)

结尾： 季小琴——五月的鲜花

赵君陶在第三保育院和孩子们在一起

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

特朗普总统的第二任期已经过去了一年，在这一年之中，美国政治是一如既往的精彩。特别是特朗普本人，不管是在内政还是外交上，都以一种不可置疑的方式，不停地发出各种指令，改变着美国。更重要的是这一系列的操作似乎并没有受到太大的阻力。如今他看起来并不是民选国家的领导人，更像是一个专制独裁国家的君主，不受到任何的约束。

为什么会出现这样的情况？这是只会发生在特朗普身上的个例，还是背后有着更深层次的原因。为什么美国总统们的权力会越来越大，民主党和共和党对于总统制的理解有何不同。为什么对于特朗普的反制措施都没有取得效果。本期节目，我们从小阿瑟•M.施莱辛格《帝王总统》出发，来试图给这一系列的问题作出解答。

往期相关节目：

045 特朗普卷土重来，左翼运动走到终点了吗？
049 从铁锈地带到白宫，万斯的悲歌预言了特朗普时代

嘉宾：

Talich

美国政治和文化历史爱好者

播客《美轮美换 The American Roulette》

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

1787年费城制宪会议

时间轴：

00:03:10 今天有多少美国人觉得特朗普的权力过大了

00:06:16 美国国父们设计总统制的初衷

00:09:46 总统制与当时其他国家领袖制度的对比

00:12:23 美国制宪会议上如何划分总统的权力

00:19:40 美国总统为什么想要扩张自己的权力

00:22:34 为什么外交领域成为了总统扩权的突破口

00:26:56 20世纪，美国成为行政国家的过程

00:33:04 行政国家的形成为什么给了总统更大的权力

00:37:37 总统竞选模式的改变导致了总统候选人有了更大的话语权

00:42:16 罗斯福和尼克松是如何扩张总统的权力

00:53:01 美国各界对于总统扩权的态度

01:01:50 70年代开始，共和党开始推行的“单一行政权理论”

01:11:00 法律上的原教旨主义如何支持“单一行政权理论”

01:20:28 特朗普政府如何通过实践扩大自己的权力

01:25:43 美国政治中的总统周期理论

01:35:25 “帝王总统制”的未来走向

01:42:31 选民认知对未来美国政治走势的影响

《独立宣言》

涉及书籍：

小阿瑟·M.施莱辛格 《帝王总统 》

Howell, W. G. & Moe, T. M. (2025). Trajectory of power: the rise of the strongman presidency. Princeton University Press.

尼克松与小罗斯福成为推动“总统帝王”制的关键人物

本期使用音乐：

开场： Bruce Springsteen—— Born In The U.S.A.

中插： Concerto For Piano And Orchestra No.7 In G Minor, BWV 1058- I.Allegro - Glenn Gould-Vladimir Golschmann-Columbia Symphony Orchestra

结尾： Lee Greenwood —— God Bless The USA

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

特朗普总统的第二任期已经过去了一年，在这一年之中，美国政治是一如既往的精彩。特别是特朗普本人，不管是在内政还是外交上，都以一种不可置疑的方式，不停地发出各种指令，改变着美国。更重要的是这一系列的操作似乎并没有受到太大的阻力。如今他看起来并不是民选国家的领导人，更像是一个专制独裁国家的君主，不受到任何的约束。

为什么会出现这样的情况？这是只会发生在特朗普身上的个例，还是背后有着更深层次的原因。为什么美国总统们的权力会越来越大，民主党和共和党对于总统制的理解有何不同。为什么对于特朗普的反制措施都没有取得效果。本期节目，我们从小阿瑟•M.施莱辛格《帝王总统》出发，来试图给这一系列的问题作出解答。

往期相关节目：

045 特朗普卷土重来，左翼运动走到终点了吗？

049 从铁锈地带到白宫，万斯的悲歌预言了特朗普时代

购买链接：《帝王总统》

嘉宾：

Talich

美国政治和文化历史爱好者

播客《美轮美换 The American Roulette》

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

1787年费城制宪会议

时间轴：

00:03:10 今天有多少美国人觉得特朗普的权力过大了

00:06:16  美国国父们设计总统制的初衷

00:09:46 总统制与当时其他国家领袖制度的对比

00:12:23 美国制宪会议上如何划分总统的权力

00:19:40 美国总统为什么想要扩张自己的权力

00:22:34 为什么外交领域成为了总统扩权的突破口

00:26:56  20世纪，美国成为行政国家的过程

00:33:04 行政国家的形成为什么给了总统更大的权力

00:37:37  总统竞选模式的改变导致了总统候选人有了更大的话语权

00:42:16 罗斯福和尼克松是如何扩张总统的权力

00:53:01 美国各界对于总统扩权的态度

01:01:50  70年代开始，共和党开始推行的“单一行政权理论”

01:11:00 法律上的原教旨主义如何支持“单一行政权理论”

01:20:28 特朗普政府如何通过实践扩大自己的权力

01:25:43 美国政治中的总统周期理论

01:35:25  “帝王总统制”的未来走向

01:42:31 选民认知对未来美国政治走势的影响

《独立宣言》

涉及书籍：

小阿瑟·M.施莱辛格 《帝王总统 》

Howell, W. G. & Moe, T. M. (2025). Trajectory of power: the rise of the strongman presidency.  Princeton University Press.

尼克松与小罗斯福成为推动“总统帝王”制的关键人物

本期使用音乐：

开场： Bruce Springsteen—— Born In The U.S.A.

中插： Concerto For Piano And Orchestra No.7 In G Minor, BWV 1058- I.Allegro - Glenn Gould-Vladimir Golschmann-Columbia Symphony Orchestra

结尾： Lee Greenwood —— God Bless The USA

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

1945年11月20日至1946年10月1日，在德国的纽伦堡，盟军对德国纳粹的战犯进行了一场世纪审判。这是前所未有的历史机遇，来自世界各地的250名记者、11位摄影和摄像师齐聚由被没收的城堡改建而成的记者营，当时仅存的可同时容纳如此多人的完好之地。这里既是他们的住处也是他们的工作场所；他们住在十人间，地震仪般捕捉着重塑战后新世界的脉动。几公里外，就是关押着的世界级头号战犯。

这是德国新闻界的“零时”、世界文学与世界历史相遇的“零时”，也是新世界的“零时”，《作家城堡》记录了这些战地记者们的心灵挣扎与反思：当油墨洇开，历史究竟是何模样？面对史上最骇人的暴行，人类该何去何从？对于这场空前绝后、举世瞩目的大事件，如何报道、怎么报道，关乎战后的世界走向，也关乎人们如何清算那段黑暗的历史。

本期节目我们继续“反法西斯战争胜利80周年”专题节目，借助《作家城堡》一书，看看审判纳粹的时候，作家为什么要去“凑热闹”，期间又发生了哪些有趣的故事。

“反法西斯战争胜利80周年”专题节目：

054 忠诚、对抗还是妥协，二战阴影下的日本知识人 | 反法西斯战争80周年特辑01
056 面对纳粹的暴政，哲学一败涂地 | 反法西斯战争80周年特辑02

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫•福斯特•华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫•利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫•福斯特•华莱士的公路之旅》，帕梅拉•保罗《至少还有书》，以及艾拉•莱文、萨尔曼•拉什迪、雷蒙•格诺等人的作品，参与合译《格兰塔•英国最佳青年小说家》等。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

韦斯·加拉格尔在判决宣布后跑出法庭，1946年10月1日

城堡内的记者工作间。画面最右方坐在窗边的就是彼得·德·门德尔松

时间轴：

00:02:49 为什么1945年是欧洲的零点时刻

00:09:38 二战结束之后，所有的欧洲国家都面临着各自不同的问题

00:15:04 《作家城堡》故事发生的背景地点

00:21:26 《作家城堡》所使用的特殊的第二现场感视角

00:26:36 为什么《作家城堡》是一种特殊的非虚构写作

00:30:15 有哪些作家来到了纽伦堡审判的现场

00:36:40 选择作家来报道纽伦堡审判的目的

00:39:17 文学性视角下的纽伦堡审判的不同面貌

00:42:42 纽伦堡审判本身所面临的复杂困境

00:51:09 参与报道纽伦堡审判的作家们的不同立场

00:57:20 纽伦堡审判幕后的矛盾

01:01:58 报道纽伦堡审判时出现的种种偏见

01:10:31 《作家城堡》对于纽伦堡审判的书写如何加深读者对历史的认识

赫尔曼·戈林在接受交叉询问，1946年3月

涉及书籍：

乌韦·诺伊玛尔《作家城堡》

伊恩·布鲁玛《零年：1945 : 现代世界诞生的时刻》

基思·罗威《野蛮大陆 : 第二次世界大战后的欧洲》

奥利弗．希尔梅斯《希特勒办的奥运 : 1936年的纳粹盛典》

詹姆斯·乔伊斯《尤利西斯》

何成洲/ 但汉松 / 主编《文学的事件》

约翰·多斯·帕索斯《一九一九年》《赚大钱》《北纬四十二度》

伊里亚·爱伦堡《解冻》

威廉·夏伊勒《第三帝国的兴亡》

记者营时期法贝尔堡的接待大厅

本期使用音乐：

开场：Scorpions —— Wind Of Change

中插：Orchestral SuiteNo. 2 in B Minor, BWV 1067- VI. Menuet

结尾：Udo Lindenberg—— Wozu sind Kriege da- (Remastered)

美军随行记者合影，摄于1944年秋。右三为贝蒂·诺克斯，左一为艾丽卡·曼

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

1945年11月20日至1946年10月1日，在德国的纽伦堡，盟军对德国纳粹的战犯进行了一场世纪审判。这是前所未有的历史机遇，来自世界各地的250名记者、11位摄影和摄像师齐聚由被没收的城堡改建而成的记者营，当时仅存的可同时容纳如此多人的完好之地。这里既是他们的住处也是他们的工作场所；他们住在十人间，地震仪般捕捉着重塑战后新世界的脉动。几公里外，就是关押着的世界级头号战犯。

这是德国新闻界的“零时”、世界文学与世界历史相遇的“零时”，也是新世界的“零时”，《作家城堡》记录了这些战地记者们的心灵挣扎与反思：当油墨洇开，历史究竟是何模样？面对史上最骇人的暴行，人类该何去何从？对于这场空前绝后、举世瞩目的大事件，如何报道、怎么报道，关乎战后的世界走向，也关乎人们如何清算那段黑暗的历史。

本期节目我们继续“反法西斯战争胜利80周年”专题节目，借助《作家城堡》一书，看看审判纳粹的时候，作家为什么要去“凑热闹”，期间又发生了哪些有趣的故事。

“反法西斯战争胜利80周年”专题节目：

《作家城堡》购买地址

京东： 《作家城堡》

当当： 《作家城堡》

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫•福斯特•华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫•利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫•福斯特•华莱士的公路之旅》，帕梅拉•保罗《至少还有书》，以及艾拉•莱文、萨尔曼•拉什迪、雷蒙•格诺等人的作品，参与合译《格兰塔•英国最佳青年小说家》等。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

韦斯·加拉格尔在判决宣布后跑出法庭，1946年10月1日

城堡内的记者工作间。画面最右方坐在窗边的就是彼得·德·门德尔松

时间轴：

00:02:49 为什么1945年是欧洲的零点时刻

00:09:38 二战结束之后，所有的欧洲国家都面临着各自不同的问题

00:15:04 《作家城堡》故事发生的背景地点

00:21:26 《作家城堡》所使用的特殊的第二现场感视角

00:26:36 为什么《作家城堡》是一种特殊的非虚构写作

00:30:15 有哪些作家来到了纽伦堡审判的现场

00:36:40 选择作家来报道纽伦堡审判的目的

00:39:17 文学性视角下的纽伦堡审判的不同面貌

00:42:42 纽伦堡审判本身所面临的复杂困境

00:51:09 参与报道纽伦堡审判的作家们的不同立场

00:57:20 纽伦堡审判幕后的矛盾

01:01:58 报道纽伦堡审判时出现的种种偏见

01:10:31 《作家城堡》对于纽伦堡审判的书写如何加深读者对历史的认识

赫尔曼·戈林在接受交叉询问，1946年3月

涉及书籍：

乌韦·诺伊玛尔《作家城堡》

伊恩·布鲁玛《零年：1945 : 现代世界诞生的时刻》

基思·罗威《野蛮大陆 : 第二次世界大战后的欧洲》

奥利弗．希尔梅斯《希特勒办的奥运 : 1936年的纳粹盛典》

詹姆斯·乔伊斯《尤利西斯》

何成洲/ 但汉松 / 主编《文学的事件》

约翰·多斯·帕索斯《一九一九年》《赚大钱》《北纬四十二度》

伊里亚·爱伦堡《解冻》

威廉·夏伊勒《第三帝国的兴亡》

记者营时期法贝尔堡的接待大厅

本期使用音乐：

开场：Scorpions —— Wind Of Change

中插：Orchestral SuiteNo. 2 in B Minor, BWV 1067- VI. Menuet

结尾：Udo Lindenberg—— Wozu sind Kriege da- (Remastered)

美军随行记者合影，摄于1944年秋。右三为贝蒂·诺克斯，左一为艾丽卡·曼

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

10月24号到26号，新世相在秦皇岛的阿那亚举办了“新世相出版朋友节”，同时也是“LESS新世相出版奖”的颁奖典礼。这次活动既是出版界朋友的一次年终集会，也是对长期以来坚守的出版人的鼓励与肯定。

《以读攻读》这次收到了主办方新世相的邀请，派出常驻嘉宾林老师前去参加。在充满了文艺气息的阿那亚海边，林老师结识了很多新的朋友，也了解到了出版行业的一些新动态，更是体会到了今天出版人身上的那份坚持与不易。

本期节目，林老师将从自己的所见、所闻、所感出发，谈谈这次自己参与“新世相出版朋友节”的真实感受。

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴：

00:03:19 阿那亚为什么会成为当代文化活动的热门举办地

00:06:56 参与“新世相出版朋友节”的整体感受

00:16:07 漫画的魅力与创作背后的力量

00:27:14 如何对漫画进行编辑

00:30:26 猫弟老师如何播客主理人跨界到创立品牌

00:37:50 “LESS新世相出版奖”的颁奖典礼现场的氛围

00:44:01 标语“保护完整性的世界”如何引起与现实的共振

00:52:22 纸书背后的文化价值

00:55:10 年度出版品牌“新行思”的获奖感言引发的思考

本期使用音乐：

开场：shake shake go —— the lovers side

中插： Cécile Corbel —— 翔の悲しみ（Instrumental Version1）

结尾：Between the Trees ——Scarecrow

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

10月24号到26号，新世相在秦皇岛的阿那亚举办了“新世相出版朋友节”，同时也是“LESS新世相出版奖”的颁奖典礼。这次活动既是出版界朋友的一次年终集会，也是对长期以来坚守的出版人的鼓励与肯定。

《以读攻读》这次收到了主办方新世相的邀请，派出常驻嘉宾林老师前去参加。在充满了文艺气息的阿那亚海边，林老师结识了很多新的朋友，也了解到了出版行业的一些新动态，更是体会到了今天出版人身上的那份坚持与不易。

本期节目，林老师将从自己的所见、所闻、所感出发，谈谈这次自己参与“新世相出版朋友节”的真实感受。

嘉宾：

林晓筱

1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴：

00:03:19  阿那亚为什么会成为当代文化活动的热门举办地

00:06:56 参与“新世相出版朋友节”的整体感受

00:16:07 漫画的魅力与创作背后的力量

00:27:14 如何对漫画进行编辑

00:30:26 猫弟老师如何播客主理人跨界到创立品牌

00:37:50 “LESS新世相出版奖”的颁奖典礼现场的氛围

00:44:01 标语“保护完整性的世界”如何引起与现实的共振

00:52:22 纸书背后的文化价值

00:55:10 年度出版品牌“新行思”的获奖感言引发的思考

本期使用音乐：

开场：shake shake go —— the lovers side

中插： Cécile Corbel —— 翔の悲しみ（Instrumental Version1）

结尾：Between the Trees ——Scarecrow

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

2025年诺贝尔文学奖授予匈牙利作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛，其获奖理由为“在末世般的恐怖中，以其引人入胜且富有远见的作品，重申了艺术的力量”。克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛于1985年发表首部长篇小说《撒旦探戈》，为他带来了巨大的声誉。

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛的作品以复杂的长句和浓重的末世感为人所称道。他以一种末日预言的方式书写人类的普遍困境。同时， 他与贝拉·塔尔是匈牙利乃至世界文艺领域一对备受瞩目的创作搭档。他们的合作始于1994年的《撒旦探戈》则成为电影史上的传奇——拉斯洛花费十年创作的小说，被塔尔用七年时间打磨成七个多小时的银幕史诗。

本期节目我们邀请到了拉斯洛作品的中文译者余泽民老师。多年以来，余泽民老师与拉斯洛之间建立了深厚的友谊。余老师将从自己的视角和亲身经历出发，为我们讲述这位新晋诺贝尔文学奖得主的故事。

嘉宾：

余泽民

1964出生于北京，祖籍慈溪（今日慈城），旅匈作家、翻译家、大学教授。1989年毕业于北京医科大学（现北京大学医学部）临床医学系，同年考入中国音乐学院就读艺术心理学专业研究生。1991年赴匈牙利，现居布达佩斯。北京第二外国语学院特聘教授、北京外国语大学匈牙利文化中心特聘研究员、华北理工大学外语学院匈牙利研究中心特聘研究员，罗兰大学、鲍罗什学院翻译专业导师。

翻译诺奖作家凯尔泰斯·伊姆莱、诺奖和国际布克奖作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛，以及艾斯特哈兹、马洛伊、纳道什、萨博、巴尔提斯等当代匈牙利作家作品约30部，包括《撒旦探戈》《温克海姆男爵返乡》《反抗的忧郁》《仁慈的关系》《烛烬》《一个市民的自白》《英国旗》《船夫日记》《赫拉巴尔之书》《宁静海》等。

著有长篇小说《狭窄的天光》《纸鱼缸》、小说集《匈牙利舞曲》、散文集《欧洲细节》《欧洲醉行》《咖啡馆里看欧洲》《碎欧洲》等。

曾获首届吴承恩长篇小说奖翻译奖、“开卷好书奖·翻译奖”（中国台湾）、中山文学奖、21世纪文学之星、京东好书奖等，2017年获匈牙利政府颁发的“匈牙利文化贡献奖”，被誉为“当代匈牙利文学的中国声音”。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

余泽民与克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛合影

时间轴：

00:01:19 匈牙利当代文学的现状

00:07:23 东欧的历史对文学写作的影响

00:10:06 拉斯洛获得诺贝尔文学奖之后的反应

00:12:13 现实生活之中，拉斯洛是什么样的人

00:15:10 译者余泽民与拉斯洛相识的奇妙经历

00:22:00 拉斯洛与中国文化的不解之缘

00:25:50 拉斯洛的中国之行

00:29:08 拉斯洛的写作特点

00:37:19 拉斯洛长句写作与翻译挑战

00:42:25 如何理解拉斯洛作品中的末世感

00:52:30 拉斯洛与贝拉·塔尔的合作

00:57:57 对于拉斯洛作品的阅读建议

《撒旦探戈》（拉贝·塔尔，1994）

涉及作品：

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛《撒旦探戈》《反抗的忧郁》《仁慈的关系》

马洛伊·山多尔《一个市民的自白》 《烛尽》

巴尔提斯·阿蒂拉《宁静海》

纳道什·彼得《故事终结》《平行故事》

萨博·玛格达《鹿》《门：一位女作家的自白》

道洛什·久尔吉《1985》

奥斯瓦尔德·斯宾格勒 《西方的没落》

本期使用音乐：

开场：Mihály Víg —— MayI have this Tango?

中插：Violin ConcertoNo. 2, Sz. 112: I. Allegro non troppo

结尾：Mihály Víg —— Circle Dance II

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成

2025年诺贝尔文学奖授予匈牙利作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛，其获奖理由为“在末世般的恐怖中，以其引人入胜且富有远见的作品，重申了艺术的力量”。克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛于1985年发表首部长篇小说《撒旦探戈》，为他带来了巨大的声誉。

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛的作品以复杂的长句和浓重的末世感为人所称道。他以一种末日预言的方式书写人类的普遍困境。同时， 他与贝拉·塔尔是匈牙利乃至世界文艺领域一对备受瞩目的创作搭档。他们的合作始于1994年的《撒旦探戈》则成为电影史上的传奇——拉斯洛花费十年创作的小说，被塔尔用七年时间打磨成七个多小时的银幕史诗。

本期节目我们邀请到了拉斯洛作品的中文译者余泽民老师。多年以来，余泽民老师与拉斯洛之间建立了深厚的友谊。余老师将从自己的视角和亲身经历出发，为我们讲述这位新晋诺贝尔文学奖得主的故事。

嘉宾：

余泽民

1964出生于北京，祖籍慈溪（今日慈城），旅匈作家、翻译家、大学教授。1989年毕业于北京医科大学（现北京大学医学部）临床医学系，同年考入中国音乐学院就读艺术心理学专业研究生。1991年赴匈牙利，现居布达佩斯。北京第二外国语学院特聘教授、北京外国语大学匈牙利文化中心特聘研究员、华北理工大学外语学院匈牙利研究中心特聘研究员，罗兰大学、鲍罗什学院翻译专业导师。

翻译诺奖作家凯尔泰斯·伊姆莱、诺奖和国际布克奖作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛，以及艾斯特哈兹、马洛伊、纳道什、萨博、巴尔提斯等当代匈牙利作家作品约30部，包括《撒旦探戈》《温克海姆男爵返乡》《反抗的忧郁》《仁慈的关系》《烛烬》《一个市民的自白》《英国旗》《船夫日记》《赫拉巴尔之书》《宁静海》等。

著有长篇小说《狭窄的天光》《纸鱼缸》、小说集《匈牙利舞曲》、散文集《欧洲细节》《欧洲醉行》《咖啡馆里看欧洲》《碎欧洲》等。

曾获首届吴承恩长篇小说奖翻译奖、“开卷好书奖·翻译奖”（中国台湾）、中山文学奖、21世纪文学之星、京东好书奖等，2017年获匈牙利政府颁发的“匈牙利文化贡献奖”，被誉为“当代匈牙利文学的中国声音”。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

余泽民与克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛合影

时间轴：

00:01:19 匈牙利当代文学的现状

00:07:23 东欧的历史对文学写作的影响

00:10:06 拉斯洛获得诺贝尔文学奖之后的反应

00:12:13 现实生活之中，拉斯洛是什么样的人

00:15:10 译者余泽民与拉斯洛相识的奇妙经历

00:22:00 拉斯洛与中国文化的不解之缘

00:25:50 拉斯洛的中国之行

00:29:08 拉斯洛的写作特点

00:37:19 拉斯洛长句写作与翻译挑战

00:42:25 如何理解拉斯洛作品中的末世感

00:52:30 拉斯洛与贝拉·塔尔的合作

00:57:57 对于拉斯洛作品的阅读建议

《撒旦探戈》（拉贝·塔尔，1994）

涉及作品：

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛《撒旦探戈》《反抗的忧郁》《仁慈的关系》

马洛伊·山多尔《一个市民的自白》 《烛尽》

巴尔提斯·阿蒂拉《宁静海》

纳道什·彼得《故事终结》《平行故事》

萨博·玛格达《鹿》《门：一位女作家的自白》

道洛什·久尔吉《1985》

奥斯瓦尔德·斯宾格勒 《西方的没落》

本期使用音乐：

开场：Mihály Víg —— MayI have this Tango?

中插：Violin ConcertoNo. 2, Sz. 112: I. Allegro non troppo

结尾：Mihály Víg —— Circle Dance II

制作团队

监制：Peter Cat

统筹：黄哲成

策划：黄哲成

剪辑：黄哲成

编辑：黄哲成