枕边风 Whisper&Roar

蛇年到，“蛇蝎美人”ci总来到枕边风啦！miya和ci总从第一次见面时的印象聊起，一路谈到事业、婚姻、身份认同，以及如何在关系中找到自己的位置。

ci总曾是广告行业的高速成长者，年纪轻轻便成为合伙人，目前她与丈夫Steve共同创立了拳击与心理学结合的社群项目 inner wild。她分享了这一路的思考：年轻时坐上职场高位的她，如何保持不卑不亢不局促的优雅姿态？如何调整与伴侣的关系，特别是在共同创业时的挑战？从广告行业的剧烈消耗到创业后重新找回自己的表达方式。

与此同时，miya也坦诚分享了自己在职场、家庭、个人成长中的挣扎与调整——从打工人到创业者，从公司二把手到找回更多主体性的探索。擅长照顾的人如何在婚姻和工作中无形地影响选择，又如何在清醒的痛苦中找到新的平衡。

在这期节目里，你能听到两个独立女性关于工作、关系、自我觉察的深度对谈，既有幽默犀利的观察，也有坦诚剖析的瞬间。更多精彩内容，欢迎收听本期节目！

--时间戳--

06:10 初遇Steve，98分男人是咋回事？

26:17 婚姻，既有依偎相守，也有独立成长

45:36 童年时期，就对广告有独特热爱

54:36 二十多岁，成为年轻合伙人

56:10 在职业高峰期选择新的人生方向

01:09:55 将拳击与心理学跨界融合的创新尝试

01:16:39 38岁重新定义人生价值

01:17:42 对安定生活的向往与人生态度的转变

01:35:04 创业路上的投入与收获

01:49:48 在人生后期重新认识自我的蜕变过程

想来加入INNER WILD和ci总交流的友友，可以添加微信：INNERWILD_shanghai

--枕边风小卖部--

《枕边风》与独立生活设计品牌「Andfunns」联合推出 A bientôt 系列香氛产品，有香氛蜡烛和香氛喷雾两款产品。

A bientôt 寓意“一会儿见”，用气味打造一个“me moment” 与外界短暂告别，去感受自己复杂的情绪组成。在平静中，等待觉知回归。

-前调：白茉莉 柠檬 橙花

-中调：橙花 玫瑰 铃兰

-后调：橙花 白花

欢迎大家到大内夜市进行购买：枕边风x Andfunns 香氛系列周边

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加深夜谈谈子微信（微信号: aidanei17301214531）并回复：枕边风听众群，即可进群。

--本期团队--

主播 / miya

后期剪辑 / ci总

制作人 / 祎雯

视觉设计 / 双仔

--本节目由深夜谈谈 MidnightNetwork出品—

-深夜谈谈播客网络旗下播客：大内密谈、枕边风、空岛、随便聪明、淮海333

-你还可以在这里找到我们：

小红书：@miya 、@深夜谈谈子

微博：@枕边风theuglytruth

微信公众号：枕边风theuglytruth

商务合作邮箱：[email protected]

刚刚过去的2024年，是枕边风开播的第十年，也是miya感到自己内心变化最大的一年。作为一个高度理性的INTJ，miya逐渐学会接受感性，从试图掌控一切到学会放手，从创业的焦虑到找到自己的节奏，对生育、事业、夫妻关系、失败与成功的看法都在悄然变化，而这一切，都在这期节目中娓娓道来～～

--时间戳--

01:22 当一个理性脑来到迪士尼

06:08 和一个蹒跚学步的小女孩度过了美妙的五分钟

16:55 做个平凡人，做非凡的事

22:14 创业与婚姻，委屈与贡献

25:41 枕边风欢迎更多共创者

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主播 / miya

后期剪辑 / 相征

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本期节目，久违的“小心划水”回归啦！前不久，miya经历了一段特别忙碌且身体不适的“垃圾时间”，囤节目、处理各种项目工作、制定计划......简直是恨不得有十八般武艺。

划水怪则分享了自己对当前音乐市场的观察：华语音乐的受欢迎程度在近年来显著提升，欧美独立音乐的关注度却在下降。这一趋势背后既有听众口味变化的因素，也与社交平台的推荐算法密不可分。

一方面，数字音乐平台的出现极大丰富了人们的音乐选择，使得以极低的成本就可以接触到几乎全世界的音乐。另一方面，这种便利性也可能导致人们不再像过去那样珍惜每一次的音乐体验。同时，音乐平台的推荐算法虽然旨在个性化用户的内容，但有时也会因为过于聚焦用户的过往喜好而限制了新音乐的探索，减少了惊喜的发现。

从音乐聊到创作，俩人都提到了，“同温层”效应是一个难以避免的现象。选什么样的嘉宾、设置怎样的话题，都不可避免地带有主观性，这种主观性是节目个性的来源，但也可能会强化听众在某些观点上的认同，进一步形成同温层。做了多年播客的划水怪认为，节目应该设置不同视角的对话，让听众能够听到更多元的声音，而非陷入单一的认知框架中。

聊到最近小红书涌入的“TikTok难民”，划水怪认为这只是一个短暂的虚幻的热闹景象，miya则从商业角度给出了一些看法。更多精彩，欢迎收听本期节目～～

--时间戳--

03:19 临近年关，进入「囤粮」模式

09:41 随着年龄增长，音乐品味也在不断演变

14:53 演出市场遭遇寒冬与幸存者偏差

25:52 意外获得一张廉价二手唱片，带来了意想不到的惊喜

29:44 数字时代改变了音乐消费方式

32:12 算法推荐的局限性日益显现，音乐需要更多可能性

43:55 自媒体时代，个性化表达显得尤为重要

48:41 内容创作的终极目标是唤醒观众内心的共鸣

77:29 直面数字围墙下的网络世界困境

80:46 在价值观混乱的时代，保持独立思考的能力

--枕边风小卖部--

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主播 / miya 相征

后期剪辑 / 昊宇

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本期节目，久违的“小心划水”回归啦！前不久，miya经历了一段特别忙碌且身体不适的“垃圾时间”，囤节目、处理各种项目工作、制定计划......简直是恨不得有十八般武艺。

划水怪则分享了自己对当前音乐市场的观察：华语音乐的受欢迎程度在近年来显著提升，欧美独立音乐的关注度却在下降。这一趋势背后既有听众口味变化的因素，也与社交平台的推荐算法密不可分。

一方面，数字音乐平台的出现极大丰富了人们的音乐选择，使得以极低的成本就可以接触到几乎全世界的音乐。另一方面，这种便利性也可能导致人们不再像过去那样珍惜每一次的音乐体验。同时，音乐平台的推荐算法虽然旨在个性化用户的内容，但有时也会因为过于聚焦用户的过往喜好而限制了新音乐的探索，减少了惊喜的发现。

从音乐聊到创作，俩人都提到了，“同温层”效应是一个难以避免的现象。选什么样的嘉宾、设置怎样的话题，都不可避免地带有主观性，这种主观性是节目个性的来源，但也可能会强化听众在某些观点上的认同，进一步形成同温层。做了多年播客的划水怪认为，节目应该设置不同视角的对话，让听众能够听到更多元的声音，而非陷入单一的认知框架中。

聊到最近小红书涌入的“TikTok难民”，划水怪认为这只是一个短暂的虚幻的热闹景象，miya则从商业角度给出了一些看法。更多精彩，欢迎收听本期节目～～

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03:19 临近年关，进入「囤粮」模式

09:41 随着年龄增长，音乐品味也在不断演变

14:53 演出市场遭遇寒冬与幸存者偏差

25:52 意外获得一张廉价二手唱片，带来了意想不到的惊喜

29:44 数字时代改变了音乐消费方式

32:12 算法推荐的局限性日益显现，音乐需要更多可能性

43:55 自媒体时代，个性化表达显得尤为重要

48:41 内容创作的终极目标是唤醒观众内心的共鸣

77:29 直面数字围墙下的网络世界困境

80:46 在价值观混乱的时代，保持独立思考的能力

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2025年了，你想好怎么搞钱了吗？本期节目我们邀请到了《搞钱女孩》主播小辉做客枕边风！超懂“搞钱女孩”的小辉，是怎么走上这条路的呢？新年伊始，我们该怎么重新整理我们与金钱的关系呢？你想搞副业吗？打工人靠副业赎身，只是一罐心灵红牛吗？这期节目，miya和小辉一起来盘盘与金钱的”恋爱之道“。

哲学系学生的小辉，毕业后先是加入了充满理想主义的青年文化机构，在习得市场营销技能之后，进入了互联网行业再到疗愈创业公司，在打工的过程中，小辉深感自己是“职场王宝钏”，苦哈哈地盼着状元回来，那还不如做自己的状元！于是小辉开始开启播客副业，再到打造了《搞钱女孩》播客IP，去年4月，小辉辞掉了正式工作，开始创业（为自己打工），本以为创业能“赎身”的小辉，怎么发现自己比原来更苦了TT，这是怎么一回事呢？miya又有什么样的相同感受呢？

节目中，miya与小辉探讨了副业与主业之间的关系，以及如何在二者之间找到平衡。小辉坦言，能赚钱的才叫做副业，不赚钱的都只是爱好。miya的建议是：选择自己最擅长且可以批量化复制的工作，减少时间和精力成本，同时确保主业资源的合理外溢。miya和小辉还聊到了：如何判断副业是否适合转正？小辉的经验是，当副业收入达到主业的1.5-2倍，同时主业本身难以提供更多成长空间时，可以考虑大给副业“转正”。

关于对金钱与自由的思考，他们一致认为，金钱本身不是目标，更像是探索更高阶“游戏”的工具。无论是副业、主业还是创业，其核心都是为了让个人拥有更多选择权，从而实现更自由的生活。更多精彩，欢迎收听本期节目～～

--时间戳--

02:15 初识小辉：从公益机构到品牌营销之路

08:33 在青年文化机构工作的体验

15:27 为什么选择来到上海？

23:45 做播客，从副业到创业

35:12 如何从0到1打造个人IP？

48:56 品牌定位与价值观的确立

59:37 创业心得：如何正视不安全感？

1:12:23 2025年，副业创业的新机遇

1:28:45 如何找到适合自己的低粉变现方式？

1:45:18 真诚、勇气与坚持的重要性

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主播 / miya

嘉宾 / 小辉

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本期节目，枕边风与Norah联动啦！从英语专业毕业生到咨询行业精英，到脱口秀演员，再到创立SpicyComedy俱乐部，Norah直言自己根本不想创业，都是脱口秀市场逼的！

节目开始，miya和Norah从大学生活聊起。Norah分享了自己选择英语文学方向的契机，与此同时，她谈到作为英语专业的学生，职业方向相对模糊的现实，大学时期的她并没有明确的职业目标，但丰富的社团活动和交换经历让她接触到了更广阔的世界。Norah总结道：“英语专业的危机感让我们更早开始探索多种可能性。”

毕业后，Norah分别从事了市场研究、战略咨询，最初接触脱口秀，只是抱着试一试的心态登上开放麦的舞台，她说：我发现，让人笑的成就感远远大于可遇见的风险“。

随着事业的发展，Norah不仅成为了一名演员，还创办了自己的脱口秀俱乐部SpicyComedy。谈到为何创业，Norah坦率地表示，市场上没有适合她需求的产品，她只能亲手打造属于自己的舞台。

最后，miya与Norah聊到了“好孩子思维”与“风险管理”，Norah以自己的经验给到了一些小建议：在你还自由的时候，多看这个世界，哪怕你已经丧失掉部分自由，还是要给自己留一个气口，留给自己最后一些松弛。

--时间戳--

01:32 英专生的两种形态：文学、翻译

04:52 两种典型的大学生活；

16:09 不想做口译，有种把别人话吐出来的感觉

21:06 英专生的五花八门毕业求职路

25:29 语言学带来了同理心

39:09 甲方、乙方的纠结

43:03 从幽默到能讲脱口秀，是需要技巧训练的

45:45 英专生早早找出路，居然是优势

50:24 多语种脱口秀，上海是唯一的选择

01:07:10 脱口秀线上、线下两种产品形态

01:09:56 一个叛逆的好学生

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主播 / miya

嘉宾 / Norah

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本期枕边风，艺术家阿感来啦！阿感的作品一直给人感觉是迷幻动感且光怪陆离，画面互相冲突但又不违和，同时阿感本人也一位非常纯粹可爱的艺术家。这期节目miya和阿感来一起聊聊她的个人成长、艺术事业，以及她怎么看潮流艺术市场在国内的发展，随便一窥艺术家的内心世界～

回忆起miya和阿感的相识，俩人第一次见面还是在大内的青森旅游上，几年后俩人又在大内fuji rock旅行中，同住一晚，彻夜畅聊人生与事业，阿感在那次深夜对谈中向 miya 分享了她在艺术创作与创业过程中遇到的困惑。

miya率先抛出自己的疑问：潮流艺术，为什么是一个生意？阿感回应道，她早年对“潮流艺术”这个称呼也持怀疑态度，甚至带有些许抵触，甚至觉得它是一种“被过度包装的泡沫生意”，缺乏真正的文化内核，中国的潮流艺术最初是从复制海外卡通 IP（比如米老鼠）起步，通过涂鸦、装置艺术等形式，逐渐在国内找到了自己的语言和受众。

谈到个人成长，阿感坦率地表示自己就是个“野路子”：从小不擅长文化课考试的她，曾受到过来自外界的轻视与质疑，从职高毕业后，她自考进入中国美术学院，但在学习两年后选择辍学。如今的她，仍然不认为“学院派”背景是成为艺术家的必备条件，她说：“会画画不等于懂艺术”，艺术的核心在于传递独特的视角和情感。

节目最后，miya 与阿感聊到了创作的本质与动力。创作的原动力应该是内心的感受和表达，而非单纯的技术表现或讨好市场，潮流艺术这个载体将会传递出更深层次的情感与文化内涵。

--时间戳--

01:35 miya与阿感的初识；

03:25 潮流艺术：艺术or生意？

08:57 潮玩知道吗？泡泡玛特知道吗？盲盒知道吗？

12:21 你们学历都很高，我压力好大；

20:37 会画画不等于懂艺术；

24:42 被好朋友爸爸说自己是垃圾......

40:38 有天赋的艺术家，“死”于生存；

56:40 从艺术家到IP到赚钱，潮玩商业链路大公开；

01:15:02 做不到100分到难为情；

01:25:24 艺术家也需要经纪人；

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主播 / miya

嘉宾 / 阿感

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本期节目是一期「老友返场」的节目，策展人梁亮老师再次做客枕边风。上一次miya和梁亮老师对话发生在 2021年，当时俩人在阿那亚各自都有工作任务，就这么临时起意录了一期播客：《vol.150 因为一朵花, 我们见面了》，梁亮当时在上海的地铁站里做了一个「让书在你心中开出一朵朵小花」的展，于是她带了很多花来录制现场，每一朵花背后都是一个来自参展观众的真实故事，一步一步将人引导到这些故事表达的朴素情感里去。

当时这个展其是「美好的书」发起的公共艺术展，梁亮老师则是策展人，时间来到今天，「美好的书」已经走过了三年，在不断往西行的过程中，来到了贵州，走进了神秘古朴的苗寨侗寨，探索了万年的溶洞，miya也是全程参与了这次的贵州行，一窥关于树的神秘信仰、聆听古老的无伴奏人声合唱、探索万年的古溶洞......具体发生了什么，我们一起来看看吧！

☀️Day1：

️从江本地午餐

️岜沙苗寨散步

☀️Day2：

️漫游侗布之乡

️对谈「栽麻女性」，来自栽麻镇三个不同村落，实践侗族技艺与传播侗族文化的女性：

杨成兰：《500万买下半个村，带77位老奶奶倚山织布，把最土的布做最潮的包》

杨慧：《一个女教师贷款造3层别墅：室内建游乐场，专宠学生》

胡官美：《侗族歌师胡官美: 传授侗族大歌43年 教出1000多名徒弟》

️栽麻镇自由采风

️侗族家常长桌宴

️听侗族大歌（本期的结尾音乐大家也可以听到哦～）

☀️Day3：

️牙仙洞探险

--时间戳--

04:58 从媒体出走的策展人；

14:09 天真的三层意义：守护内心-探索世界-搭把手；

15:46 重庆的“神”，贵阳的“野”；

21:49 只有下山，才能来到人间，闻到饭菜香味；

25:56 一种无法自处感；

32:48 芭莎苗寨里，一棵树代表一个人的灵魂；

36:39 双膝接触到大地，我就会流眼泪；

41:59 打开感官，感受陌生事物；

28:40 侗寨里的壁炉、橘子与儿歌；

01:10:33 哪怕早一秒我都不会在此刻此地有这样的感受；

01:12:31记录生命的样本；

/SONGLIST/ 布谷催春 - 黎平侗族大歌队/幸福大街乐队

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嘉宾 / 梁亮

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本期枕边风miya在北京与@Jennifer Jia（aka贾老师）相见，“贾老师”是谁呢？喜欢吃轻食的朋友 一定听过这么一家店，叫做gaga，Jennifer在gaga创立了10周年时，加入品牌，做了4年的CMO，把gaga从一个深圳本地的餐饮品牌做成拥有全国规模的现象级生活方式品牌。

Jennifer有一个令人印象深刻的标签是，用「编辑思维」重构品牌叙事。同样媒体出身的miya对此非常好奇，于是二人就此展开一场知识密度爆棚的聊天。希望能给到收听的你一点启发～

拥有15年职场生涯的Jennifer用两个词总结自己——跨界和折腾。四次跨界经历，营销-PR-媒体-品牌，在gaga的四年时间里，她将媒体人的「编辑思维」融入品牌建设中，最终形成了她独特的品牌哲学。关于「编辑思维」，她解释道：“核心在于人文主义精神，从“人”的视角出发，像杂志一样与他人建立深层连接”。在gaga期间，Jennifer认为品牌必须具备清晰的母题，并通过叙事形成内核，而非依赖短期的营销活动或创意。

同样拥有丰富职场经验的miya洞察到Jennifer在gaga推动到这一切，与职场沟通之道密不可分，如何搞定一号位？如何争取资源？如何说服团队？这一切其实没有看起来那么可怕！老板也许不是真的傻X！？沟通永远是必杀技！欢迎大家到节目中查收更多老板使用指南～

在聊到个人成长时，Jennifer也坦率分享了自己年轻时追求“被人喜欢”，当找到职业热情后，自己的内核逐渐稳定，成为一个更加笃定的人。Jennifer作为没有感情的ENTJ，T值拉满，从不吃情绪价值的她，靠着不断的磨练和学习，“我以前同事都不敢相信，曾经IBM那个小姑娘成长到今天这样”。

此外，二人还聊到了更多内容创作的思考、事业上的自我认知、女性职场觉醒、人文精神等话题。更多精彩欢迎收听本期节目～～

--时间戳--

01:06 15年职场生涯的跨界与折腾；

02:25 编辑思维的内核是人文主义精神；

04:58 一份报纸、一本杂志的使命；

08:13 牌坊其实很值钱！

13:13 三四成靠专业技能，七八成靠说服老板;

23:37 老板也不是什么洪水猛兽哇！

41:08 品牌部很难拯救一个企业大厦将倾；

44:51 人生的两个灯都亮起来：亲密关系、事业认；

47:10 谁都有过的摆烂时刻！

53:00 “我从不吃任何情绪价值”；

01:07:47 职场其实是一个被值得热爱的地方；

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主播 / miya

嘉宾 / Jennifer Jia（播客：jennifer无穷动）

后期剪辑 / 昊宇

制作人 / 祎雯

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今年你看综艺节目了吗？2024年绝对算得上是爆款综艺扎堆的一年，身边一些以往不看综艺节目的朋友，今年或多或少都看上那么几集了。miya最近刚好在思考，随着现象级综艺不断频出，综艺作为一种特殊的文化产品，它反映时代特性和时代声音的属性也越来越明显。于是miya邀请到了，综艺编剧/导演——李泗，让业内人士来跟我们聊聊，综艺为什么拿捏观众、抓住人心？

节目开始，李泗给我们介绍了综艺节目从场景可以区分为——棚内综艺和真人秀，前者如《快乐大本营》《中国好声音》，后者如《跑男》《爸爸去哪儿》。根据内容形式的不同，还可以细分为通告类、音乐竞技类、情感类、选秀类和经营类等。选秀类综艺满足了草根逆袭的梦想，《再见爱人》这样的情感类节目则通过挖掘人与人之间的情绪张力，让观众深有共鸣。

miya提出了一个“不可说”的问题：综艺节目到底有没有剧本！李泗从综艺编剧的视角出发，透露道：真正成功的综艺，一定做的是人性的游戏，而剧本相当于人性的开关。剧本并不会决定谁必须要做什么，而是设置一个有效的设定。比如，《再见爱人》里的画像环节就是一个教科书级别的设定。

当俩人探讨综艺起到的社会作用时，有一个很无奈的事实是：综艺是一个具有工业化属性的产品。一个综艺需要数百人的团队共同完成，每个人只负责自己的一小块内容，从编剧、导演到后期全都高度分工化协作。涉及到商业运作，李泗更是在节目中揭露了，为什么选秀会是个好生意？关于综艺剪辑，李泗更是直言，很少存在恶意剪辑，敢这样做简直是在砸自己饭碗！具体更多精彩，一定要到节目里听哦～

--时间戳--

03:45 综艺节目的分类;

07:50 选秀节目就是造梦的工厂；

13:40《中餐厅》慢综艺的出现与社会创业热情有关；

17:31 恋综其实有在规避雌竞和雄竞；

24:09 综艺节目剧本的底线在哪?

27:13《再见爱人》的画像环节，是教科书般的设定；

31:42 流量顶级的《再见爱人》，却拿不到匹配的招商资源；

39:32 为什么说综艺是高度工业化的产品？

43:17 选秀节目的ROI至少有三倍以上;

54:12 关于篮球综艺的迷思;

01:08:28 “很少存在恶剪，恶剪是在砸自己饭碗！”

01:17:45 综艺是所有文化产品中，最仰视观众的；

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--本期团队--

主播 / miya

嘉宾 / 李泗

后期剪辑 / 昊宇

制作人 / 祎雯

视觉设计 / 双仔

--本节目由深夜谈谈 MidnightNetwork出品—

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