Cette semaine, nous recevons Thierry Breton, ancien commissaire européen au Marché intérieur et ancien ministre français de l’Économie. Crise budgétaire française, relations avec les États-Unis et conflits en Ukraine et à Gaza, il commente les dossiers qui divisent les Vingt-Sept.

La France, en pleine crise politique, connaît également une crise budgétaire sans précédent avec une dette record de 115% de son PIB. En Europe, la confiance en la France s’effrite. Thierry Breton, ancien ministre français de l’économie estime que "les Français, ou en tout cas ceux que les Français ont envoyés à l'Assemblée nationale, ne veulent pas vraiment voir l'origine de ce mal français".

Il rappelle qu’en 2007, à son départ du ministère de l’Économie, l'endettement de la France s’élevait à 63 % alors que celui de l'Allemagne était à 67 %. "Nous avons eu les mêmes crises des deux côtés du Rhin : la crise des subprimes, des dettes souveraines, du Covid," explique-t-il. "Alors pourquoi l'Allemagne, qui a eu les mêmes crises que nous, est à 62 % du PIB d’endettement aujourd'hui et la France à 116 % ? Qu'est-ce qu’il s'est passé ? Avons-nous l’impression de mieux vivre depuis 2007 ? Est-ce que le fait d’avoir doublé notre taux d’endettement [...] a bénéficié au bien-être des Français ? Nous devons nous poser la question du financement de notre État providence."

"La France fait partie des élèves au fond de la classe"

Pour respecter le Pacte de stabilité et de croissance européen, les Vingt-Sept doivent maintenir leur déficit public sous le plafond de 3 % du PIB, et leur dette publique sous les 60 % du PIB. "Au sein de l’UE, la France fait partie des élèves au fond de la classe. En 2024, nous avons tous décidé, France y compris, que les pays se trouvant au-dessus de 90 % d'endettement auraient une obligation de baisser leur endettement d’un point de PIB par an. Aujourd'hui, nous l’oublions. Puis, d’ici à 2029, la France doit revenir sous la barre des 3% de déficit public en accord avec ce que le pays a négocié avec Bruxelles."

Pour lui, l’ancien Premier ministre français François Bayrou avait pris en compte ces engagements dans sa feuille de route : "Est-ce la faute de François Bayrou ? Est-ce la faute du Parlement ? Est-ce la faute des Français ? Une fois de plus, la France ne va pas tenir les objectifs fixés par l'Europe. Je souhaite vraiment que ce ne soit pas le cas. Aujourd’hui, en Europe et un peu partout, nous disons qu'un pays qui ne compte pas, c'est un pays qui ne compte plus. La France a cessé de compter."

Thierry Breton appelle au changement : "Nous ne pouvons pas continuer comme cela. D'abord pour l'équilibre de nos finances publiques, mais aussi parce que la voix de la France est nécessaire au sein des Vingt-Sept. Nous sommes un grand pays mais un grand pays doit donner l'exemple sur ses finances publiques. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas."

"Il y a une fragmentation au sein du Parlement européen"

Cette semaine, la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen a de nouveau échappé à deux motions de censure déposées par l’extrême droite et la gauche radicale. Une situation qui traduit "une fragmentation au sein du Parlement européen", selon Thierry Breton, ancien commissaire au marché intérieur dans la Commission von der Leyen I.

"Le socle sur lequel repose la coalition qui soutient la Commission et donc sa présidente, est un socle qui est assez fragile. Plus elle est fragile, plus les extrêmes vont vouloir enfoncer des coups de boutoir. Les trois partis qui soutiennent cette coalition doivent démontrer une cohésion à toute épreuve. Et ce n'est pas le cas. Les sociaux-démocrates et les Renew se plaignent du fait que par moment, le PPE oscille", en référence à certains votes du Parti populaire européen aux côtés des droites radicales. "Il faut vraiment mettre en garde contre ce type d'attitude qui, à un moment, risque précisément, sous ces coups de boutoir, non seulement de fragiliser, mais de faire tomber la Commission. Nous sommes dans un moment très singulier. Ce n'est pas le hasard. Cela doit rappeler à tout le monde ses responsabilités."

"C'est un très mauvais accord"

Les États-Unis et l'UE sont parvenus à un accord sur les droits de douane, après des discussions très difficiles entre Ursula von der Leyen et Donald Trump. Un taux plafond de 15 % a été décidé pour la majorité des exportations européennes vers les États-Unis. Ces derniers n’auront pas à s’acquitter de droits de douane pour leurs exportations vers l’UE. "Pour les entreprises européennes et pour nous ? C'est un très mauvais accord, c'est une évidence", estime Thierry Breton. Selon lui, le Canada et le Mexique sont parvenus à négocier leurs droits de douane à 4 % grâce à leur fermeté. "En ce qui concerne l’UE, nous avons à présent une zone de libre-échange unique, à l'envers. Les États-Unis vont exporter sur le premier marché économique mondial, l'Europe, avec zéro droit de douane. [...] Puis en plus de cela, nous nous sommes engagés sur les trois ans qui viennent à acheter pour 750 milliards d'hydrocarbures aux États-Unis. [...] Enfin, nous avons acté d’investir à hauteur de 500 milliards par an dans l’économie américaine. Donc est-ce que c'est un bon accord ?", ironise l’ancien ministre des finances.

Donald Trump réclame également des exemptions dans plusieurs législations clés pour l'UE, notamment en ce qui concerne la régulation environnementale et celle qui encadre les géants du numérique. Des législations que défend Thierry Breton : "Cela a été voté par nos législateurs, c'est-à-dire par notre démocratie européenne. Prenez l'exemple de la régulation du numérique. Elle a été votée par plus de 90 % des députés européens et 100 % des États membres." 

En acceptant ces droits de douane et les pressions de la Maison Blanche sur divers sujets, "nous nous sommes dit que nous pouvions supporter l'humiliation pour peu qu'on ait la stabilité. Nous nous rendons compte que nous avons l'humiliation et aussi l'instabilité. Maintenant, ce sont nos lois qui sont attaquées. Des lois qui sont là pour protéger nos enfants, protéger nos concitoyens, protéger notre démocratie, protéger nos entreprises."

"Nous devons montrer notre force sur le marché intérieur"

La Commission européenne a proposé cette semaine de doubler les droits de douane sur l'acier de 25 % à 50 %, tout en diminuant de moitié les quotas d'acier étranger pouvant être importés sans surtaxe dans l'UE. Une décision saluée par l’ancien commissaire européen au marché intérieur : "C'est très important car c'est un secteur qui est à la fois stratégique, mais qui, comme beaucoup de secteurs aujourd'hui, est attaqué. Désormais, nous sommes dans des logiques de rapport de force. [...] Nous devons montrer notre force sur le marché intérieur. Faute de quoi, nous savons que nous avons des surplus absolument massifs en Chine. [...] La fermeté, ça marche. Il ne faut pas le faire de façon hégémonique. Nous ne voulons pas d'escalade, bien entendu, surtout par nous, Européens. Mais enfin, il y a un moment où il faut dire : ‘Enough is enough'."

"À Gaza, il va falloir entrer dans la deuxième phase"

Si Donald Trump n’a pas obtenu le Nobel de la paix, décerné par "un comité indépendant", Thierry Breton salue néanmoins le cessez-le-feu obtenu dans la bande de Gaza : "Nous avons clos cette phase. Il va falloir entrer dans la deuxième phase et il faut s'en féliciter. Je crois que nous pouvons clairement féliciter, notamment le président des États-Unis, parce que cela nous démontre ce que nous savons depuis toujours, c'est qu'il n'y avait qu'une personne qui pouvait vraiment peser de tout son poids pour imposer un cessez-le-feu et le retour des otages. Cette personne s'appelle Donald Trump. Certains se demandent pourquoi ceci n'a pas été fait avant."

"Nous avons des objectifs communs pour nous protéger"

En Ukraine, le conflit se poursuit et la menace russe pèse sur le reste de l’Europe. Pour se défendre, les États Membres souhaitent la mise en place d'un "mur anti-drone" destiné à protéger le continent des intrusions d'appareils non-identifiés. "Cela n'a pas de sens de faire un mur de drones. Les drones peuvent traverser les frontières mais ils sont, pour beaucoup d'entre eux, envoyés aussi directement des États membres d'un camion sur ces espaces dits contestés comme l'espace maritime, aérien, cyber et spatial. [...] Nous avons des objectifs communs pour avoir des infrastructures et des équipements pour nous protéger dans ces quatre espaces. Les outils et les instruments sont là. Il faut avoir une démarche globale et maintenant la mettre en musique de façon collective," conclut-il. 

Émission préparée par Isabelle Romero, Oihana Almandoz et Perrine Desplats

Les élus européens sont de plus en plus attentifs à cette drôle de guerre que mène Vladimir Poutine pour nous punir de notre soutien à l’Ukraine : une guerre hybride, mélange d’intimidation et de manipulation. Le Kremlin est clairement à l’origine de campagnes de désinformation intense à l’occasion des différentes élections en Europe : des médias pro-russes arrosent les réseaux sociaux, situation observée encore récemment en République tchèque, où le sulfureux Andrej Babis l’a emporté. Auparavant, c’était en Roumanie et en Allemagne, sans oublier la Moldavie, aux portes de l’UE.

Les cyberattaques ou actes de sabotage orchestrés par la Russie sont désormais récurrents dans l’Est de l’Europe. Sans compter la flotte fantôme russe, qui inquiète dans les eaux européennes.

Mais ces dernières semaines, le principal facteur de déstabilisation est devenu le survol sauvage d’une douzaine de pays de l’UE par des drones, et même un avion de chasse russe. Des aéroports ont été mis à l’arrêt. Face à cette menace de plus en plus concrète, les Européens tentent d’orchestrer une réponse commune.

Émission préparée par Oihana Almandoz, Isabelle Romero et Perrine Desplats

Plus d'informations sur les travaux du Parlement européen sur la page de la Commission spéciale sur le bouclier européen de la démocratie

Cette semaine, nous recevons Nicu Popescu, ancien vice-Premier ministre moldave tout juste élu député du parti pro-européen PAS. Il commente la récente victoire de son parti aux élections législatives en dépit des soupçons d’ingérences russes et accuse Vladimir Poutine de chercher à déstabiliser l’Union européenne

Lors des élections législatives moldaves du 28 septembre dernier, le parti pro-européen action et solidarité, le PAS, a raflé 50,2 % des voix face aux partis proches du Kremlin. Cette victoire permet au pays, ancienne république soviétique de deux millions et demi d’habitants, de contrer l'influence russe et de poursuivre ses négociations d’adhésion à l’entrée dans l’Union européenne (UE) entamées en 2022. "C'est une victoire exceptionnelle", s’enthousiasme Nicu Popescu, élu député du parti gagnant lors de ces élections.

"Les Moldaves ont fait un choix historique"

"Nous voyons que ces dernières années, en Europe, la plupart des gouvernements qui étaient au pouvoir ont perdu des élections car les gens étaient mécontents à cause de l'inflation ou des effets économiques liés à la guerre en Ukraine. [...] La Moldavie a été encore plus affectée économiquement que ces pays. Nous avons eu encore plus d'inflation qu'en France ou en Allemagne. Le choc économique a été encore plus fort. [...] La guerre a fait peur aux investisseurs."

Il salue, malgré cela, le choix de ses compatriotes : "Les Moldaves ont fait ce choix historique parce qu'ils se rendent compte qu’il ne s’agit pas juste de l'économie, mais aussi de la paix. C'est aussi la stabilité et l'avenir européen et démocratique de notre pays qui comptent."

"ll y a eu beaucoup d'ingérence"

Face à la victoire du PAS, le Bloc patriotique, principal parti d’opposition conteste les résultats et ne cache pas sa complaisance envers Moscou. "ll y a eu beaucoup d'ingérence", estime l’ancien vice-Premier ministre moldave. "Il y a eu des opérations russes avec des bots, des trolls, des algorithmes sur les réseaux sociaux pour promouvoir leur candidat. Mais il y a eu plein d'autres types d'ingérence physiques et financières. La police a trouvé des millions d'euros qui ont été injectés dans la politique moldave. La Russie a payé des centaines de gens, des activistes, des partis, des journalistes et experts corrompus pour faire la promotion des partis pro-russes."

En Transnistrie, une région séparatiste du pays, pro-russe et russophone, l’opposition affirme que des citoyens auraient été empêchés de voter. Le député du PAS fustige ces allégations : "La Russie a organisé l'entraînement des gens pour provoquer des violences. C’est très connu en Moldavie. Plusieurs dizaines de personnes ont été arrêtées car elles ont eu des entraînements organisés par les Russes pour attaquer la police, pour faire des explosifs, pour occuper des bâtiments publics. [...] Cela va bien au-delà des réseaux sociaux. Ils veulent provoquer des violences. Après les élections, on a arrêté 31 personnes qui sont venues depuis la Transnistrie pour provoquer des violences."

Nicu Popescu insiste sur la légitimité de ces élections : "C'est une majorité ferme, même écrasante, je dirais. Ce sera un gouvernement stable. [...] La formation du gouvernement est en cours de discussion."

"Nous avons déjà beaucoup fait pour développer l'infrastructure"

La Commission européenne considère le pays comme un bon élève et lui a accordé une aide de 1,9 milliard d'euros sur trois ans conditionnée à la mise en place de réformes économiques et institutionnelles. Les investissements sont visibles dans les grandes villes mais moins dans le reste du pays : "Nous avons vraiment ce plan de croissance pour le pays. Nous avons déjà beaucoup fait pour développer l'infrastructure. [...] Notre infrastructure énergétique a permis de sécuriser l'électricité et le chauffage dans les maisons moldaves alors que cette sécurité énergétique a été vraiment menacée à cause des attaques hybrides russes."

Le système judiciaire du pays, qui nécessite des réformes afin que la Moldavie poursuive sa route vers une intégration européenne, souffre toujours d’une importante corruption. Le pays se place à la 76e place sur 180 pays au classement de l’indice de la corruption de Transparency International. "Il y a quatre ans, la Moldavie était à la place 115 de ce classement", se défend Nicu Popescu. "Il y a du progrès. Il nous reste beaucoup de travail, c'est évident. Mais le progrès dans la lutte contre la corruption est incontestable."

Il cite en exemple le cas du puissant oligarque moldave Vladimir Plahotniuc qui vient d’être extradé vers Chisinau afin d’être jugé pour fraude bancaire. "C'est sans précédent pour la Moldavie d'avoir arrêté, détenu et mis un oligarque très corrompu en prison. Maintenant, les juges doivent faire leur travail. Les citoyens se réjouissent de cela. Il y a du progrès. Ce n'est pas fini, la lutte pour une justice qui fonctionne bien, c'est une lutte assez longue, mais le progrès est incontestable", réitère-t-il.

Au sein des Vingt-Sept, la Hongrie de Viktor Orban bloque l’adhésion de la Moldavie ou de l’Ukraine à l’Union. Une situation que tempère Nicu Popescu, ancien ministre des Affaires étrangères du gouvernement de Maia Sandu : "Ce n'est pas la première fois qu'il y a un certain ralentissement du processus technique d'adhésion. Je crois que nous allons surmonter cela."

"La Russie a intérêt à fragiliser l'Europe"

La Russie est également accusée de chercher à déstabiliser l’UE. Cela passe par l'utilisation d’une flotte fantôme dont un navire a été arraisonné dans les eaux territoriales de la France : "Si tu es agressé, même si ça n’est pas une agression militaire, il faut que tu te défendes."

À cela s'ajoutent les récentes incursions de drones présumés russes dans l'espace aérien d'États membres. "La Russie a intérêt à fragiliser l'Europe et les opinions publiques européennes. Ils veulent faire peur aux gens afin que les États européens ne veuillent plus soutenir ni l'Ukraine ni l’augmentation des dépenses pour la défense, et qu’ainsi elle n’ait plus les moyens de se défendre. [...] Le but est de désolidariser la France de la Pologne, de l'Italie, de l'Ukraine et que l’Europe, au lieu d’être unie, se compose de petits États influençables et à qui on peut faire du chantage." Nicu Popescu explique qu’il y a eu "un effort de modernisation militaire russe énorme depuis plus de quinze ans : les Européens ont ignoré cela. Cela a été une erreur stratégique des gouvernements français, allemands, britanniques entre 2008 et 2022", critique-t-il.

"Nous ne sommes pas dans l'inaction"

Face à la menace russe, les États membres ainsi qu’une vingtaine d’autres dirigeants européens, se sont réunis à l’occasion d’un sommet de la Communauté politique européenne. L’augmentation des capacités de défense de l’UE peine pourtant à progresser. "Nous ne sommes pas dans l'inaction", se défend le député moldave. "Les dépenses militaires se conjuguent à une modernisation des moyens, mais il faut faire beaucoup de rattrapage. [...] Il faut vraiment accélérer pour être en position de protéger la paix des Européens", reconnaît-il.

L’Union envisage de lever 140 milliards d'euros provenant des avoirs de la Banque centrale de Russie immobilisés au sein de l’UE pour financer un prêt à Kiev qui sera remboursé si la Russie verse des réparations de guerre. Une initiative que soutient Nicu Popescu : "C'est une bonne idée de s'assurer que l'Ukraine tient bien parce que l'Ukraine protège l'Europe. [...] Sans une Ukraine forte au niveau militaire et financier, toute l'Europe sera en danger militaire immédiat. [...] Le seul moyen de garder la paix, c'est d'être fort", conclut-il.

Émission préparée par Oihana Almandoz, Perrine Desplats et Paul Guianvarc'h

La France est pour certains devenue l’homme malade de l’Europe. Sa dette s’élève à 114 % du PIB, la plaçant au rang de troisième plus mauvais élève européen sur ce point. Son budget est en déficit de 5,4 % du PIB, bien au-dessus des 3 % exigés par le Pacte de stabilité européen. Au niveau politique, le gouvernement de François Bayrou est tombé et c’est au nouveau Premier ministre, Sébastien Lecornu, que revient la charge de faire adopter un budget, dans une Assemblée nationale fragmentée. Quelle est donc aujourd'hui l'image de la France en Europe ?

Émission préparée par Perrine Desplats, Oihana Almandoz et Isabelle Romero

Deux ans après l’attentat terroriste du 7 octobre 2023 perpétrée par le Hamas en Israël, la guerre menée par le gouvernement israélien de Benjamin Netanyahu a abouti à une situation dramatique à Gaza avec des dizaines de milliers de morts et une famine dans l'enclave déclarée par l’ONU. Lundi 22 septembre, à la tribune de l'ONU à New York, la France a reconnu l’État de Palestine. D'autres pays européens comme le Royaume-Uni, le Portugal, la Belgique ou encore le Luxembourg ont également procédé à cette reconnaissance. À présent, quelles vont être les conséquences concrètes de ces reconnaissances de la Palestine ?

Émission préparée par Perrine Desplats, Oihana Almandoz et Isabelle Romero

 

Cette semaine, nous recevons Xavier Bettel, ancien Premier ministre et actuel ministre des Affaires étrangères luxembourgeois. Reconnaissance de la Palestine, sanctions contre la Russie et renforcement de la défense européenne, il commente les sujets qui divisent les États membres.

Face aux menaces de la Russie ou au comportement imprévisible de Donald Trump, l'Union européenne (UE) semble coincée entre différents impératifs et les intérêts divergents de ses États membres.

Xavier Bettel, ministre des Affaires étrangères luxembourgeois dans un gouvernement dirigé par le conservateur Luc Frieden, reconnaît des désaccords majeurs au sein de l’Union : "Nous avons déjà donné une meilleure image de l'Europe. [...] Peut-être que c'est aussi l'occasion de changer des choses, que ce soit les modes de décision, que ce soit aussi qui représente l'Europe. J'ai vu Madame von der Leyen à Washington. Est-ce que ça n'aurait pas été à Monsieur Costa ou à Madame Kallas d’y aller ? Qui fait quoi exactement ? Peut-être que c'est aussi le moment de donner un électrochoc pour que l'Europe se réveille autrement demain", poursuit-il.

"L'art du compromis n'est pas une spécialité française"

Le couple Macron-Merz, qui espérait relancer le moteur franco-allemand, semble patiner et ne pas donner l’impulsion nécessaire. "Je ne veux pas réduire l'Europe au couple franco-allemand", tempère Xavier Bettel. "Autour de la table, ils ont un impact, que ce soit au niveau industriel, ou sur l'économie qui est plus grande que celles d'autres pays", admet-il. Il reste optimiste sur l’avenir de cette relation : "Il y a quand même un dégel des relations franco-allemandes."

La France, dont le gouvernement a été renversé une nouvelle fois la semaine passée, reste dans une instabilité politique qui affaiblit les Vingt-Sept. "J'espère que le gouvernement du Premier ministre Lecornu va tenir le plus longtemps possible. Je pense que c'est dans l'intérêt de tous d'avoir une stabilité. [...] Il faut peut-être qu’en France les politiques arrivent à comprendre que le compromis, le fait de vouloir rallier et se mettre autour d'une table et trouver des discussions, peut être quelque chose qui fonctionne. Mais l'art du compromis n'est pas une spécialité française", commente Xavier Bettel, qui fut l'ancien Premier ministre du Luxembourg de 2013 à 2023.

"Nous devons prévoir deux États qui vivent l'un à côté de l'autre"

Alors que l’offensive terrestre israélienne se poursuit dans la bande de Gaza, la Commission européenne propose de suspendre certaines dispositions de l'accord d'association entre l'UE et Israël liées au commerce, ce qui signifie dans la pratique que les importations en provenance d'Israël perdront leur accès préférentiel au marché de l'Union. Elle propose également des sanctions à l’encontre des ministres israéliens extrémistes et des colons violents.

Des propositions qui doivent encore être adoptées par le Conseil, respectivement à la majorité qualifiée et à l’unanimité. Xavier Bettel regrette ces systèmes de vote qui ne permettent pas, selon lui, d’avancer sur le sujet : "Cela ne change rien que je vote pour ou que je vote contre, parce que nous avons besoin de l'unanimité. Nous avons des fonctionnements d'institutions qui ne marchent plus, donc il serait important d'avoir peut être des changements."

Le ministre des Affaires étrangères luxembourgeois rappelle son soutien à une solution à deux États : "Il faut que les Israéliens comprennent que s'il y a une reconnaissance de la Palestine, ce n'est pas contre eux. Au contraire, car la paix en Palestine sera la sécurité d'Israël. [...] Ce n'est pas un acte hostile par rapport à Israël de vouloir reconnaître la Palestine, mais tout simplement d'éviter de créer une génération de haine et de terrorisme pour les 30 prochaines années. Nous devons pouvoir prévoir deux États qui vivent l'un à côté de l'autre et surtout l'un avec l'autre dans le futur."

"L’Europe doit surtout compter sur elle-même"

Après des mois de rebondissements, les États-Unis et l'UE sont parvenus à un accord sur les droits de douane. Un taux plafond de 15 % a été décidé pour la majorité des exportations européennes vers les États-Unis. Ces derniers n’auront pas à s’acquitter de droits de douane pour leurs exportations vers l’UE. "Il y a du pour et du contre" dans cet accord, selon le ministre des Affaires étrangères luxembourgeois. "Nous ne sommes pas entrés dans cet engrenage de sanctions contre sanctions et nous avons obtenu une certaine stabilité", commente-t-il.

Selon lui, l’UE apparaît cependant désavantagée dans cet accord : "Nous sommes aujourd’hui à 15 % contre zéro, ce qui n’est pas dingue." Il redoute surtout l’imprévisibilité de Donald Trump et le fait que les Américains puissent augmenter ce taux à leur guise sans moyen de rétorsion des Européens : "Il nous faut une position européenne où nous disons que 15 % est la limite que nous pouvons accepter. Dès qu'ils dépassent, il nous faudrait des contre-mesures qui soient prises au niveau européen. J'avais demandé que ce soit dans le texte et on m'a dit que ce n'était pas possible."

"Il y en a certains qui tremblent devant toute décision qui peut venir de Washington", regrette le chef de la diplomatie du Grand-Duché. "Certains collègues autour de la table disaient que si nous n’étions pas d'accord sur l'accord commercial, nous avions un risque que les Américains retirent leur aide de l'Ukraine. C’est un risque qui existe encore pendant des mois et des années. Est-ce que nous allons tout accepter ?", s’interroge-t-il. Selon lui, "l’Europe doit surtout compter sur elle-même". "Nous devons quand même nous donner des garanties parce que c'est quand même un peu du chantage. Si nous acceptons une fois le chantage, est-ce qu'il pourrait y avoir de nouvelles étapes dans le chantage ?"

"La dissuasion est une chose très importante"

Après l'intrusion de drones russes présumés dans les espaces aériens de la Pologne et de la Roumanie, Xavier Bettel prône "la désescalade". La Pologne a demandé l’activation de l’article 4 du traité de l’Otan, qui prévoit des consultations entre alliés en cas de menaces. "L'invocation de l'article 4 était une opportunité pour dire que nous nous consultons pour montrer à Poutine que nous sommes solidaires et que nous ne laisserons pas tomber la Pologne", explique-t-il. À savoir si l’article 5 de l’OTAN, qui prévoit que si un pays membre est attaqué, tous les alliés doivent lui venir en aide, doit être invoqué, Xavier Bettel estime que "cela n'est pas dans notre intérêt et dans l'intérêt de personne".

Le chef de la diplomatie du Luxembourg rappelle avoir eu des discussions avec les présidents Volodymyr Zelensky et Vladimir Poutine dès le début de la guerre et estime qu'il n'y avait "pas de volonté de paix" de la part de ce dernier. "Il fallait garder un dialogue. Aujourd'hui, nous n'avons plus de dialogue. [...] Nous devons montrer que nous sommes là. La dissuasion est une chose très importante."

"Un investissement pour les générations futures"

Face aux diverses menaces militaires et conflits en cours, l'Otan et Donald Trump souhaitent que les pays membres s'engagent à consacrer 3,5 % de leur PIB pour les dépenses militaires et 1,5 % pour toutes celles liées à la sécurité, soit un total de 5 % d’ici 2035. La moyenne actuelle des dépenses liées à la défense des pays européens est d’environ 2 %.

Le Luxembourg, pays le plus riche de l’UE par habitant, consacre 2 % de son PIB à la défense en 2025 contre 1,1 % en 2024. Une augmentation significative sur laquelle Xavier Bettel ne pariait pas il y a encore quelques années : "Je consacrais 1 % du budget à la coopération, pour aider les gens parce que cela permet d’aider et donner de l'espoir. C'est un des meilleurs moyens d'éviter les conflits dans beaucoup de pays du monde. Mais un budget de 2 %, je n'y aurais jamais cru. Mais là, il faut qu'on augmente. La situation n'est plus la même. [...] Nous avons vécu sur les dividendes d'une sécurité où nous nous disions que les Américains seraient là pour nous protéger. Nous voyons aujourd'hui que les Américains sont imprévisibles."

Alors que l’armée luxembourgeoise ne compte qu'un millier de membres, Xavier Bettel explique que ce réarmement doit se faire par étapes : "Il faut éviter que des populistes critiquent cet investissement dans l'armée et disent que nous aurions pu construire un nouvel hôpital ou une nouvelle maison de retraite à la place. Il ne faut pas donner ce pain aux populistes. Il faut faire comprendre aux gens que cet investissement, c'est aussi un investissement pour les générations futures."

"Pour la Journée de l'Europe, moi, j'étais en Ukraine"

Au sein des Vingt-Sept, les avis divergent au sujet du soutien à l’Ukraine. La Hongrie de Viktor Orban ou la Slovaquie de Robert Fico continuent de bloquer un soutien européen apporté aux Ukrainiens. Xavier Bettel fustige l’attitude de ces dirigeants européens qui entretiennent des relations avec la Russie : "Pour la Journée de l'Europe, moi, j'étais en Ukraine pour la solidarité ukrainienne et pour la solidarité avec l'Europe. J'ai certains collègues qui étaient sur la place Rouge. [...] C'est un fait d'aller sur la place Rouge pour applaudir les roquettes, les drones qui risquent demain de tuer des Ukrainiens. Peut-être après-demain des Lituaniens, des Polonais. Ce n'était pas le moment d’être à Moscou. C'était le moment d’être en Ukraine."

Il critique également les tentatives de blocage de certains trains de sanctions à l’encontre de la Russie de la part de la Hongrie : "Si nous disons que nous voulons tout simplement arrêter de soutenir l'économie russe pour avoir des sanctions qui fonctionnent aussi, il faut que nous en payions aussi les conséquences et que nous soyons prêts. Et cela ne peut pas être 26 pays qui font tout et un autre qui essaie de bouffer à tous les râteliers."

"J’ai demandé un avis juridique"

La Commission européenne souhaite mobiliser les avoirs russes gelés dans l’UE pour effectuer un prêt de réparation à l'Ukraine, mais sans toucher à ces actifs eux-mêmes. 210 milliards d'euros d’avoirs russes se trouvent en Belgique et 4,2 milliards au Luxembourg. Avant de prendre une décision à ce sujet, Xavier Bettel souhaite tout d’abord obtenir des réponses d’un point de vue juridique, "pour savoir si nous pouvions confisquer et donner à quelqu'un d'autre". "C'est contraire au droit de la propriété. Est-ce qu'une décision politique peut décider de cela ?"

De plus, il s’inquiète d’un "risque systémique pour l'Euro" : "Est-ce que le fait qu'une décision politique pourra décider de confisquer quelque chose à quelqu'un et de le donner à quelqu'un d'autre, ne risque pas de créer chez les investisseurs, qu'ils soient Chinois, Saoudiens, Émiratis, [...] une perte de confiance dans le marché européen ? Ils pourraient se dire qu'une décision politique, sans décision de juges, pourrait décider de me prendre quelque chose pour le donner à quelqu'un d'autre. Est-ce que ce n'est pas une invitation pour les investisseurs pour aller à Londres, à Dubaï, à Hong Kong, ailleurs qu'en Europe, où les politiques peuvent décider de ce qui se passe avec vos biens privés ?"

Enfin, il demande la mise en place d’un "mécanisme de solidarité" entre pays européens si l’utilisation des avoirs russes venait à être confirmée et ensuite retoquée par une décision de justice : "Tout le monde dit qu’il faut donner aux Ukrainiens. [...] Mais le jour où il y a un juge qui condamne la Belgique à restituer l'argent, les 26 autres feront l'autruche. Vous n'allez pas me dire qu'ils vont vouloir passer à la caisse. Si j'ai les trois garanties : une solidarité, une certitude juridique et s'il n'y a pas de risque d'instabilité de la zone euro, nous pourrons en discuter."

Une émission préparée par Perrine Desplats, Agnès le Cossec, Isabelle Romero, et Oihana Almandoz

Grâce à Erasmus+, le programme phare d’échanges pour les étudiants, lycéens, apprentis et Européens en formation continue, l'UE tente de renforcer l'identité européenne. En 38 ans d’existence, Erasmus a bénéficié à plus de 16 millions de personnes dans l’Union. Le programme rassemble aujourd’hui 33 pays, pour un budget de 26 milliards d’euros sur six ans. Une enveloppe qui devrait augmenter de 50 % dans les prochaines années, selon les plans de la Commission européenne.

Mais il reste des défis à relever. En ce qui concerne l'inclusion, le nombre de jeunes en situation défavorisée bénéficiant d’Erasmus+ est encore trop faible. Plus largement, l’Europe semble à la peine pour tenir ses objectifs ambitieux en matière d’éducation, avec de fortes disparités entre les États membres. Alors, où en est l’éducation européenne ?

Émission préparée par Isabelle Romero, Perrine Desplats et Agnès le Cossec

 

 

Retrouvez l'intégralité des travaux de la commission Culture et Education du Parlement européen ICI

Cette semaine, nous recevons Clément Beaune, Haut-commissaire à la Stratégie et au Plan et ancien secrétaire d'État aux Affaires européennes. Alors qu’Emmanuel Macron vient de nommer un nouveau Premier ministre, le cinquième depuis le début de son second mandat, Clément Beaune souligne le "besoin d’une stabilité".

Le nouveau chef du gouvernement français, Sébastien Lecornu, a entamé une série de concertations avec les responsables des partis politiques ainsi que les partenaires sociaux : "C'est un homme, tout le monde le reconnaît – qu'on partage ou pas sa sensibilité – comme les partis de gauche l'ont dit eux-mêmes, de dialogue et de discussion et je crois que tous les partis politiques et les forces syndicales dans leur immense majorité vont participer à cette concertation. On a besoin de ce compromis pour la stabilité", insiste-t-il.

La première mission du Premier ministre sera de faire voter un budget dans une assemblée fragmentée et sans majorité. Selon Clément Beaune, "on a un temps qui est encore utile, suffisant" pour espérer y parvenir. "On ne peut pas imaginer, en effet, que la France, une deuxième année, commence l'année sans avoir un budget stable, arrêté, prévisible pour l'ensemble des Français, nos services publics et les entreprises aussi". Il regrette qu’en France, le compromis soit "vu comme un mot repoussant, dégoûtant, tout mou", contrairement à nos voisins européens habitués aux négociations entre partis. "La France, en quelque sorte, s'européanise, elle a un Parlement fragmenté, mais elle n’a pas le mode d'emploi de la coalition, il faut le trouver", remarque-t-il.

Un autre défi de taille attend le nouveau Premier ministre, celui de la réduction de la dette et le retour sous la barre des 3 % du PIB de déficit : or en 2024, le déficit de la France s’élevait à 5,8 % du PIB. Certes, "la situation des finances publiques est préoccupante, ce qu'a d'ailleurs, à juste titre, expliqué, martelé François Bayrou courageusement", reconnaît Clément Beaune. Cependant, il met en garde contre "un discours 100 % négatif". "Notre économie en général a des entreprises formidables qui sont des réussites internationales, avec un taux d'emploi qui a augmenté ces dernières années, un chômage qui a reculé".

Interrogé sur la trajectoire des finances publiques annoncée par l’ancien Premier ministre, François Bayrou, pour faire passer le déficit de la France en-dessous de 3 % du PIB en 2029, Clément Beaune "rappelle qu'on serait, même avec ces objectifs-là et de loin, le dernier pays de la zone euro a passer en dessous de la barre les 3 %". "Il faut revenir sous les 3 %, pas parce que dans un bureau à Bruxelles on l'a décidé, mais parce que c'est le déficit public qui stabilise la dette et évite de l'accumuler ou de l'augmenter", estime-t-il. Il est donc "très important pour notre souveraineté, notre indépendance économique et notre indépendance tout court" de réduire le déficit.

La taxation des plus riches enflamme le débat budgétaire, l’opposition de gauche soutenant cette solution pour permettre de réduire le déficit. Le Haut-commissaire à la Stratégie et au Plan appelle à "mettre un peu de rationalité ou de justesse dans ce débat qui, parfois, est un peu caricatural ou caricaturé. On n'est pas un paradis fiscal et les taux d'imposition pour les plus riches sont déjà élevés, y compris en comparaison européenne". S’il reconnaît toutefois que "les patrimoines les plus importants concentrent une part de la richesse qu'on n'avait pas vue parfois depuis un siècle dans notre pays", il est partisan de traiter cette question plutôt au niveau européen. Il propose ainsi une "négociation européenne à quelques-uns pour voir s'il n'y a pas une taxation des très haut patrimoines supplémentaires qui éviterait des problèmes de compétitivité pour la France". Concernant la proposition de taxe de l’économiste Gabriel Zucman sur le patrimoine des plus riches, il reste circonspect. "Cela n'apporterait sans doute pas toutes les recettes qu'on nous dit parfois, plutôt cinq milliards que vingt milliards, c'est un peu différent. Et puis, il faut être lucide, ça ne résoudrait pas, quoi qu'il arrive, notre problème de dette ou de déficit à soi-seule", estime-t-il. "Il faudra faire des économies aussi".

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Clément Beaune revient sur le discours sur l’État de l’Union, prononcé par Ursula von der Leyen ce mercredi. S’il juge la présidente de la Commission européenne "plutôt convaincante sur les sujets internationaux", il se dit "moins convaincu sur la question commerciale". Il critique l’accord commercial conclu cet été entre Bruxelles et Washington qui porte à 15 % les taxes sur les exportations européennes vers les États-Unis. Cet accord lui "paraît défavorable, déséquilibré". Or Clément Beaune est "convaincu que quand l'Europe ne montre pas sa force, elle perd du soutien, d’autant plus que monsieur Trump ne comprendra que le langage de la force, de l'unité, de la fermeté européenne".

Cet accord a été largement critiqué au sein de l’hémicycle européen, par les parlementaires de tout bord. Jordan Bardella, chef du groupe Les Patriotes pour l’Europe au Parlement européen, a accusé la présidente de la Commission d’avoir négocié un accord servant les intérêts des constructeurs automobiles allemands. Mais Clément Beaune "ne croit pas qu’Ursula von der Leyen soit la présidente de la Commission de Berlin, ou de l'Allemagne, et des intérêts économiques allemands. D’autres pays comme l’Italie ont soutenu cet accord !" L’ancien secrétaire d'État aux Affaires européennes rappelle également que, dans le passé, la cheffe de l’exécutif européen, a été "très française, dans beaucoup de propositions, y compris au moment du Covid". Clément Beaune annonce "qu’on va faire beaucoup mieux dans nos négociations commerciales avec les États-Unis, très fortement". "En tant que pro-européen, on n'est pas un béat ou un naïf, on est justement un combattant et moi je suis un combattant de l'Europe", déclare-t-il.

La filière automobile européenne fait campagne à Bruxelles pour repousser ou assouplir l’objectif de fin des voitures thermiques en 2035, un objectif qu'elle juge irréaliste. Elle pointe du doigt le retard européen face à la concurrence asiatique pour la production de batteries. Clément Beaune se positionne contre l’abandon de cet objectif de 2035. "On peut avoir de la souveraineté sur le véhicule électrique, mais il faut de l'investissement, il faut de la constance, il faut du soutien social et industriel aux sites français de production, notamment à la filière des batteries", estime-t-il.

 

Emission préparée par Agnès Le Cossec, Isabelle Romero et Perrine Desplats

L'Europe va devoir trouver le "courage de se battre". Les mots, forts, sont ceux d’Ursula von der Leyen lors de son discours sur l'État de l’Union ce 10 septembre. La présidente de la Commission européenne a adopté un ton dramatique pour ce discours de rentrée, évoquant un monde "sans pitié" où elle annonce des nouvelles mesures contre la Russie et de soutien à l'Ukraine ainsi que des sanctions contre Israël. Un appel lancé dans un contexte de fragilité souligné par l’accord commercial déséquilibré avec les États-Unis, qu’Ursula von der Leyen a tenté de défendre devant les eurodéputés. Fragilité politique, aussi, au sein d’un Parlement fragmenté, où son groupe, le PPE, participe à une majorité proeuropéenne avec le centre et les socialistes, mais vote parfois contre les mesures environnementales avec une droite plus extrême. Et, fait inédit, la présidente de la Commission a été huée par moment lors de son discours. Alors une Europe forte, ou une présidente de la Commission affaiblie ?

 

Emission préparée par Isabelle Romero, Oihana Almandoz, Charlotte Prudhomme et Perrine Desplats

Retrouvez ici l'intégralité du discours sur leétét de l'Union de la présidente de la Commission

 

Cette semaine, nous recevons Arancha González Laya, ancienne ministre des Affaires étrangères espagnole, ainsi que doyenne de la Paris School of International Affairs à Sciences Po. Face à l'imprévisibilité de Donald Trump, une résolution des conflits qui piétine en Ukraine et à Gaza et une croissance économique très lente, la rentrée est morose pour les Européens. 

Le 27 juillet à Turnberry, en Écosse, les États-Unis et l'Union européenne (UE) sont parvenus à un accord sur les droits de douane, après des discussions très difficiles entre Ursula von der Leyen et Donald Trump. Un taux plafond de 15 % a été décidé pour la majorité des exportations européennes vers les États-Unis. Ces derniers n’auront pas à s’acquitter de droits de douane pour leurs exportations vers l’UE. 

"Ce n'est pas un bon deal du point de vue économique puisque les termes de cet accord sont déséquilibrés", commente Arancha González Laya. "C'est surtout un mauvais deal d'un point de vue géopolitique car nous normalisons des relations internationales basées sur la loi du plus fort plutôt que sur la loi des règles, des systèmes, des traités et des accords. Nous contribuons aussi à l'affaiblissement d'un ordre international."

"Nous avons besoin des États-Unis et ils le savent très bien"

L’économiste estime que cet accord a été concédé aux États-Unis dans le but de conserver leur soutien en Ukraine : "La volonté européenne est de placer la défense de l'Ukraine avant la défense des intérêts commerciaux de l'UE. Les Européens ne sont aujourd'hui pas capables de contribuer seuls à la défense de l'Ukraine contre la Russie. Nous avons besoin des États-Unis et ils le savent très bien. L’accord commercial est le prix à payer pour les garder de notre côté." Elle s’interroge sur le fait de savoir si cela sera suffisant pour s’assurer de ce soutien : "Ce n'est pas non plus garanti."

Selon Arancha González Laya, qui a occupé des postes à responsabilités au sein de l'Organisation mondiale du commerce, ces droits de douane affectent plus les Américains que les Européens : "Cela va augmenter l'inflation aux États-Unis. Je ne crois pas que ce soit un bon deal pour eux. Nous commençons déjà à observer une légère montée des prix aux États-Unis." Elle admet cependant que ces tarifs douaniers ne sont pas non plus favorables à l’UE, car cela "représente un coût supplémentaire pour accéder au marché américain".

Donald Trump a également menacé de représailles les pays européens qui appliqueraient des politiques défavorables aux entreprises américaines de la tech. Selon Arancha González Laya, il n’y a pas de rétropédalage concernant les règles européennes sur le numérique : "Les États membres et les institutions communautaires sont assez conscients du fait que nous ne pouvons pas marchander une décision démocratique issue de nos parlements et de nos citoyens dont l’objectif est de nous protéger dans l'espace digital. [...] Nous devons répondre que ce n'est pas contre les entreprises américaines, ni contre les entreprises chinoises, c'est pour la protection des consommateurs et des citoyens européens."

Quant à savoir si l’UE aura gain de cause face aux Américains sur cette question, la juriste et économiste reconnaît un "choix difficile à faire entre la démocratie européenne et le fait de faire plaisir à l'administration américaine... la deuxième option serait dangereuse : l’opinion publique en Europe est de plus en plus europhile, car elle pense que l'intégration européenne va permettre de mieux nous protéger. Mais si le signal que nous donnons aux Européens, c'est que nous sommes prêts à marchander notre démocratie, cela pourrait mener à de l'euroscepticisme."

"Il faut se montrer unis, renforcer la défense ukrainienne"

Cette semaine, la France a de nouveau convié la coalition des volontaires à Paris afin de discuter de son soutien à l’Ukraine. Alors qu’un accord de paix semble encore lointain, la juriste espagnole reconnaît "une fatigue" du côté des Ukrainiens mais également de l'Europe. "Poutine a menti à Trump quand il lui a dit qu’il allait négocier la paix avec Zelensky. Il ne l'a pas fait et je ne crois pas qu'il ait l'intention de le faire", estime Arancha González Laya. Selon elle, l’UE doit "renforcer la position de l'Ukraine dans cette guerre contre la Russie" : "Il faut se montrer unis, renforcer la défense ukrainienne, mais aussi montrer aux États-Unis que nous ne sommes pas des profiteurs, que nous sommes des acteurs, que nous sommes également prêts à mettre ce qu'il faut sur la table."

Pour ce faire, en 2024 et pour la première fois, une majorité des pays européens a consacré au moins 2 % de son PIB à la défense, conformément à l'objectif fixé par l'Otan. "Il y a des gros efforts européens", poursuit l’ancienne ministre des Affaires étrangères du gouvernement socialiste de Pedro Sánchez, qui est à la traine dans les dépenses de défense.

"L'Europe ne peut pas tolérer des violations des droits humains"

En ce qui concerne la guerre à Gaza, "les Européens se rendent compte de la situation insupportable dans laquelle nous nous trouvons", s’émeut Arancha González Laya. "Si nous sommes sérieux en Europe, et si nous sommes responsables vis-à-vis des engagements que nous avons pris avec nos citoyens concernant la protection des droits et des valeurs, nous ne pouvons pas rester sans agir", considère-t-elle. "L’Espagne, avec l’Irlande et la Slovénie, ont reconnu la Palestine il y a un an et demi. Maintenant c’est la France qui se joint à cet effort et en entraine d’autres. Je crois que c'est important de montrer que l'Europe ne peut pas tolérer des violations des droits humains."

"C'est un bon accord pour l'UE"

Après 25 années de négociations, la Commission européenne a validé cette semaine un accord de libre-échange entre l'UE et les pays du Mercosur, éliminant ainsi la quasi-totalité des droits de douane industriels entre les deux blocs. Selon Bruxelles, l'accord permettrait aux exportateurs européens d'économiser plus de quatre milliards d'euros de droits de douane par an.

Pour Arancha González Laya, cet accord est "indispensable". "D’un point de vue économique, cela nous permet de nous ouvrir à d'autres opportunités pour nos exportateurs. [...] Cela pourra en partie compenser les difficultés que nous aurons à accéder au marché américain. [...] Il y a également un intérêt géopolitique, qui est de construire des partenariats avec d'autres pays, dans d'autres régions du monde, qui ne souhaitent pas un monde divisé entre les Chinois, les Russes et les Américains."

Certains pays européens ainsi que des agriculteurs à travers l’Europe s'opposent à ce projet. Pour les rassurer, Bruxelles a promis de compléter l’accord par un acte juridique visant à renforcer les mesures de sauvegarde sur les produits européens sensibles. "Si jamais il y avait un déséquilibre fondamental dans les marchés européens suite à des importations massives, l'UE pourra y répondre. [...] C'est un bon accord pour l'Union européenne", estime Arancha González Laya.

"Je me préoccupe de l'affaiblissement de la France"

La France, dont le gouvernement pourrait à nouveau tomber dans les jours à venir, est en pleine crise politique depuis les élections européennes de 2024. "Je me préoccupe de l'impact que l'affaiblissement de la France peut avoir dans l'affaiblissement de l'Europe."

Face à une dette publique record, elle appelle à la réforme : "Ne pas faire de réforme en France affaiblit l'économie française, la capacité de la France à redistribuer et à faire en sorte que tous les citoyens s'y retrouvent. Mais elle affaiblit aussi l'Europe dans un moment où elle a besoin d'être forte. [...] La leçon, en France comme ailleurs en Europe, c'est que si nous ne voulons pas devenir subsidiaires d'autres puissances comme la Russie, les États-Unis ou la Chine, il faut faire des réformes et intégrer davantage l’UE", conclut-elle.

Émission préparée par Isabelle Romero, Perrine Desplats et Oihana Almandoz