即兴沉默

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近两年这些现象是否在你身边经常发生：不结婚不生娃的人越来越多、互联网公司持续裁员、延迟退休……这些问题一旦落到每个人身上，就是我们需要解决的实际问题。

本期我们围绕最近阅读的几本韩国社会现状的书进行了讨论，东亚国家的发展路径有非常大的相似性，我们今天遇到的这些问题，比如少子化、延迟退休、裁员等我们的邻国都经历过，我们对韩国的了解一般都是从流行文化中来的，但真实的韩国和文学影视作品中呈现出来的韩国相比到底有多大的差别呢？

本期节目中，你将会听到：

·汉江奇迹下韩国的发展历程

·少子化、老龄化退休困境、强制退休下的韩国

·文学影视作品中的韩国

·与目前我们正在经历的事件的对照阅读感受

嘉宾：Lusa

主播：花开玛（小红书：花开玛） 张女士（小红书：葱酱）

｜本期书单｜

《压缩现代性下的韩国》 作者: [韩]张庆燮，江苏人民出版社

《韩国流行音乐》 作者: [德]迈克尔·富尔，江苏人民出版社

《是什么缔造了汉江奇迹》 作者：[韩]俞正镐，江苏人民出版社

《老龄化的老虎》 作者: [加]托马斯·R.克拉森 ，江苏人民出版社

《是我的错吗？》 作者: [韩]吴赞镐，野spring·广西师范大学出版社

《寄生首尔》 作者: [韩]李惠美， 潮汐Tides·浙江人民出版社

【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。

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剧集版《我的阿勒泰》引起了一阵观看热潮，新疆阿勒泰不出意外会在这个暑假成为热门旅游地。不管是电视剧里，还是社交网站上旅行达人们的分享，阿勒泰都美的不像话。

于是我们也邀请到了一位已经从北京到新疆伊宁生活了十年的朋友一起来聊聊新疆，聊聊这部剧，和作家李娟。

李娟的《我的阿勒泰》是十多年前出版的，本台主播们和嘉宾也是从那时知道她，并开始读她的书。到现在还记得初读这本书时的惊喜感。没想到时隔多年又看到了剧集版的阿勒泰，所以我们聊了聊心中的阿勒泰。

主播：

花开玛（小红书：花开玛）

张女士（小红书：葱酱）

嘉宾：

孙小兽（小红书：孙小兽）

在本期节目中你将会听到：

1.我们对剧集版《我的阿勒泰》的观看感受

2.作为原著粉，对本次改编的体验如何

3.怎么看待剧集中的女性群像

4.和哈萨克族男生谈恋爱的真实体验

5.在新疆生活了十年之后，怎么看待这片土地和游牧民族的生活方式

6.浅聊一下李娟和她的作品

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绝对不要说出自己的一切——哪怕是对你最熟悉的人
嘉宾：雷清清，《易碎品》编辑
银杏树下主播：姚蓝蓝/普洱猫

即兴沉默主播：张女士（小红书@葱酱）

封面设计：姚蓝蓝
后期制作：读虫
场地支持：播客公社

本期节目是张女士作为嘉宾参加了播客「银杏树下」的一期录制，跟两位主播普洱猫、姚蓝蓝以及编辑清清一起聊了没药花园创始人何袜皮的悬疑类长篇小说《易碎品》。

从一具工地上发现的尸体开始，逐步织网，每个角色都暗藏玄机，表面光鲜下隐藏着不为人知的秘密。《易碎品》犹如一面镜子，映照出阿加莎式的智慧与复杂人物关系。婚姻、秘密、人性，这本书不只是悬疑，更是对现代生活脆弱本质的深刻洞察。人的心是玻璃做的，破碎了还能带着秘密和裂痕生活吗？

本期将会听到的内容：

02:28 体面生活背后的秘密：一具尸体引发的真相与阴谋

07:03 表里如一的人少之又少：当阿加莎成为视点人物

14:01 《谋杀启事》：阿加莎作品在书中的隐喻

21:06 赌徒们的群像：法医视角下的生命思索

28:06 说出你的秘密：被设计的一见钟情

35:13 天生胆小怎么编辑悬疑小说：在恐惧中与小说人物深深共鸣

42:16 爱与谎言的交织：一部令人细思恐极的电影体验

49:17 安全感是关系的敌人：情感关系中的挑战与思考

56:19 第二人称叙事：探索人性的复杂性与理性思维的奇妙之旅

01:10:26 封面改了十几稿：一本书的诞生

01:17:26 她们在读：编辑和主播推荐的书

｜本期推荐作品｜

阿加莎·克里斯蒂《谋杀启事》《柏馆》（又名《H庄园的一次午餐》）

电影《非常公寓》

凑佳苗《告白》

胡仁义《他心似虎》

李鸿政《有救》

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在《我不想成为伟大的母亲》这本书里，作家泓舟与二十多位困境中的妈妈促膝交谈，展现了城市新女性的真实样貌。我们在母亲节前夕邀请到这本书的编辑Kiki，和两位新手妈妈聊了聊他们成为妈妈的过程。

即使是受过良好教育，有不错的工作和全力支持的家庭，在怀孕到生完宝宝直到回归职场的过程中，妈妈们依然有非常多的困难需要克服，有非常多不能被理解的经历。那种隐秘的不易说出口的艰难时刻，很难被外界察觉。她们与丈夫的关系、与自己母亲的关系，也都随着新生命的诞生发生了变化。

录制本期的过程大大超出了我们的预料，妈妈们遇到的大到回归职场「一天打三份工」精力不足、男性领导的傲慢无理，小到家里谁半夜给孩子盖被子，出现分歧如何协商，都让没有孩子的主播感到震撼。嘉宾们多次说到“算了放过自己”，也恰好呼应了这本书《我不想成为伟大的母亲》。不管是书中的母亲，还是本期的嘉宾，还是我们每个人的妈妈，她们都是独特鲜活的个体，她们也都先是自己，再成为母亲。

主播：张女士（小红书@葱酱）

嘉宾：单琪Kiki，《我不想成为伟大的母亲》编辑、Who、小空

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4月20号到5月20号期间，中信出版集团和网易云音乐联合主办了全国“播客阅读展”联展，「即兴沉默」也参与了好书推荐，在全国16家文化空间都可以看到「即兴沉默」的身影噢，欢迎来现场打卡！

又到了一年一度的世界读书日。

做播客的4年里，我们邀请了很多出版行业的策划编辑、营销编辑、读书博主、设计师、作者、译者来分享他们的阅读经验，推荐书单。今年世界读书日，我们第一次邀请了不同行业的普通读者来分享阅读。

他们有产品经理，有自由职业者，还有咖啡师、大学老师，我们一起聊了各自的阅读习惯，分享了自己的阅读经历，推荐了喜欢的书。

这可能是我们现场嘉宾人数最多的一期了，虽然他们也并不能代表所有读者，但依然希望能给听友们一些阅读灵感！

春天也是读书天，阅读快乐！

主播：

花开玛（小红书：花开玛）

张女士（小红书：葱酱）

嘉宾：

涤心：10年自由职业者

黎所：产品经理

sans：咖啡师

黄金狗：高校教师，播客「懒得讲理cronopio」主播

｜本期书单｜

《全球上瘾》 [德] 海因里希·爱德华·雅各布，知道Insight· 广东人民出版社

《也许你该找个人聊聊》 [美]洛莉·戈特利布，果麦文化·上海文化出版社

《游隼》 [英]J.A.贝克，理想国·北京日报出版社

《论语》 孔子，中华书局

《亲密关系的核心是友谊》 汪民安，重光relire / 艺文志eons·上海文艺出版社

《工作、消费主义和新穷人》 [英]齐格蒙特·鲍曼，燧石·上海社会科学院出版社

《韩国流行音乐》 [德]迈克尔·富尔，江苏人民出版社

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【本期福利】本期评论区有抽奖！欢迎大家在评论区分享你的逛图书市集的经历，我们会根据编辑们制定的规则，挑选评论点赞最高的读者赠送礼物。

一年两度的北京图书市集如约与大家见面啦！

春季场依然在郎园vintage，我们今年与播客「懒得讲理cronopio」一起，「在声音里，奔赴同一个春天」。

今年的市集与以往略有不同，除了每个摊位精彩的展陈和丰富的图书，户外多了许多我们称之为行为艺术的快闪活动和装置。我们除了到每个摊位跟编辑们交流阅读，见到了很多之前只能算网友的同行朋友们，还偶遇了作家们在摊位前给读者介绍自己的书，获得了快闪活动的赠送的鲜花，吃到了高价但好吃的冰淇淋，还串台了播客「银杏树下」。可以说是一个完美的周末了。

本期张女士和黄金狗、WHO，围绕市集上的有趣见闻聊了聊读者、作者、编辑不同身份如何逛书市，还录制了市集现场摊主们的声音。经常逛图书市集的我们还总结出了一些逛市集的小tips。

感谢新京报书评周刊和播客公社的支持，从现在就开始期待北京图书市集的秋季场了，在这之前，先让我们认真阅读每一天吧！

主播：张女士@即兴沉默、黄金狗@懒得讲理cronopio、WHO@懒得讲理cronopio

｜本期书单｜

《战争与和平》 [俄] 列夫·托尔斯泰，磨铁经典·江苏凤凰文艺出版社

《稍息》[意大利] 老安，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《全家福》孙一圣，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《我去钱德勒威尔参加舞会》彭剑斌，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《寂静连绵的山脉》彭剑斌，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《通宵俱乐部》阿乙，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《冷水坑》金特，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《撞空》宥予，铸刻文化 / 单读·上海文艺出版社

《历史的游荡者》李硕，世纪文景·上海人民出版社

《阿猩》丁成，江苏凤凰美术出版社

《鹦鹉暂停刷牙》黄金狗，西北大学出版社

《一千种绿，一万种蓝》 [印度] 安努拉达·洛伊，世纪文景·上海人民出版社

《三部曲》[挪威]约恩·福瑟，世纪文景·上海人民出版社

《不间断的人》双雪涛，理想国·上海三联书店

《意外的旅程》许知远，理想国·云南人民出版社

《红楼梦幻》白先勇 / 奚淞，理想国·上海三联书店

克瑙斯高“四季”系列《在春天》《在夏天》《在秋天》《在冬天》[挪威] 卡尔·奥韦·克瑙斯高，理想国·上海三联书店

《我不想保持正确》 [法] 米歇尔·塞尔 / [法] 布鲁诺·拉图尔，新行思·上海人民出版社

《屏幕上的受苦者》[德] 黑特·史德耶尔，新行思·上海人民出版社

《追忆逝水年华》（第一卷） [法] 马塞尔·普鲁斯特，新行思 / 艺文志eons·上海文艺出版社

《神仙猫》 王烁，野spring·广西师范大学出版社

《脏活：必要工作的道德伤害》 [美] 埃亚勒·普雷斯，望mountain·广西师范大学出版社

《饥饿：全球食物分配体系崩坏现场》[阿根廷]马丁·卡帕罗斯，望mountain·广西师范大学出版社

《与大法官金斯伯格一起健身》 (美) 布莱恩特·约翰逊著 / (美) 帕特里克·威尔什绘，野spring·广西师范大学出版社

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去年10月我们在小红书上关注到了一位博主，每天发布在地铁上看书的人。这个主题并不新鲜，多年前在豆瓣、微博都有观察和记录地铁读书人的账号，但我们还是好奇，很短时间就吸引了4万多粉丝的账号背后，是什么样的人在运营，有着与书怎样的缘分与故事。

这期我们邀请到了「北京地铁看书的人BOT」的运营者Sophia，用她自己的话说，她是这个账号的“皮下”。

我们围绕地铁读书的样本有没有性别区分，有没有不同线路的特点，以及一直存在的个人隐私和安全的争议，是否能够盈利等问题聊了各自的看法。

Sophia说这个账号是一个相遇场，短短半年时间，让她通过「北京地铁看书的人BOT」遇见了很多不同的人，这也是一个共创的账号，收到了很多投稿，连接了许许多多爱书人。这个账号也反映了一座城市的样貌。

Sophia说自己只是持续性做了一件很简单的事情。毛姆说过，任何一把剃刀都自有哲学。希望大家都可以找到自己的剃刀，找到可以坚持的小事。

主播：张女士（小红书：@葱酱）、花开玛（B站：@花开玛）

嘉宾：Sophia，小红书博主「北京地铁看书的人BOT」，播客「i人对话」主播

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春节档贾玲导演的《热辣滚烫》自从上映之后就引起了广泛的讨论，褒贬不一，对贾玲本身的争议也很大。就一部作品来说，见仁见智，但我们发现在众多的讨论中存在一个稍微有些普遍的问题，有些男性没有看懂这部电影，这么说并不是要搞性别对立，而是由于长期以来的社会结构以及生理差别，男性和女性之间在认知和理解层面会天然存在些差异。
但是，世界本来就是多样的，也是多物种的，期待越来越多的女作家和女导演能够用女性语言来讲故事，女性本来也需要对世界发出自己的声音，讲述女性自己眼中的故事。

主播：花开玛（B站：@花开玛）、张女士（小红书：@葱酱）

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说到拉美文学，你最先想到的是哪位作家，哪部文学作品？

在这期节目中，我们和嘉宾小朱一起聊了聊我们各自喜欢的拉美文学作品。在拉美的文学版图中，既有大家耳熟能详的魔幻现实主义，也有结构主义和大地主义等。

拉丁美洲是一块热情而烂漫的土地，同时也经历了百年的血雨腥风。生长于斯的作家们都非常会讲故事，在他们笔下 ，每一个故事都有浓烈的色彩、诡谲的情节和饱满的情绪，但在这些之下则是深刻的现实。拉美文学独特而成熟的叙事方式，同样影响了非常多的中国作家。

这种独特魅力让你一旦开始阅读，就会爱上他。

主播：花开玛（B站：花开玛）

嘉宾：小朱，播客「油盐不禁」主播

｜本期书单｜

《城市与狗》【秘鲁】马里奥·巴尔加斯·略萨 

《人间王国》【古巴】阿莱霍·卡彭铁尔

《百年孤独》【哥伦比亚】加西亚·马尔克斯

《佩德罗·巴拉莫》【墨西哥】胡安·鲁尔福

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年初张女士在上海与老朋友里斯本见面时，电视剧《繁花》的热度刚过，里斯本作为上海知名媒体的文化记者，也跟着这个热点做了很多报道。

一线城市聚集了大量的文化活动，我们每个周末都在参加各类展览、演出、读书会，朋友聚会除了看电影吃饭，还有更多的博物馆、书店、市集的选择，我们聊了过去的一年在北京和上海亲历的文化事件和文化活动。希望可以给听友们一些娱乐的灵感，让大家的春节假期不那么无聊。

也希望新的一年，大家的生活都丰富多彩。

主播：张女士（小红书：@葱酱）

嘉宾：里斯本（微博：@到里斯本看海 ）

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