即兴沉默

白色的霜落在仓房顶上。冬季的鸟们在冰冷的树林里“啪啦啪啦”传出很大的振翅声。世界照旧运转不休——村上春树《烧仓房》

本期主播：

即兴沉默：张女士

银杏树下：普洱猫

封面设计：怪兽

后期制作：读虫

特别感谢录音支持：播客公社

我们又与老朋友「银杏树下」主播普洱猫见面了。对村上春树的共同喜爱，让我们聊了聊他的小说改编的电影。

从李沧东导演的《燃烧》到滨口龙介导演的《驾驶我的车》，还有一点陈英雄导演的《挪威的森林》，我们梳理电影和原著之间的关系，交流观影、阅读的体验。读村上已经是独特的体验，有时记忆模糊，但那种孤独的感受依旧深刻。当村上的作品从小说扩展到电影、音乐、生活方式等多个领域，我们沉浸其中，乐此不疲。

让我们一起走进村上春树的电影世界，也请一起聊聊对村上电影的印象吧，那些曾经与他的故事相遇的时刻。

本期将会听到的内容：

02:33 打开村上春树的小说世界，重新拾取记忆中的青春与文艺

08:47 那一年的李沧东：《燃烧》、戛纳和亚洲电影大奖

17:33 《燃烧》姓村上还是姓李沧东：从原著到电影

26:22 李沧东导演的观察与思考：社会中的年轻人

35:09 从骨骼里发出来的贝斯的声音：余音绕梁的电影配乐

43:57 善用新人的导演：演员在电影里的精彩，延续到了后来

56:41 4K修复会出导演剪辑版吗？保持原汁原味的克制 

01:01:30 《驾驶我的车》：导演赋予了电影温暖的底色 

01:10:24 契诃夫和《万尼亚舅舅》，也许才是电影的灵魂

01:18:26 电影对小说的扩展：戏中戏，故事里还有故事

01:22:04 我一直觉得电影停在这里结束就完美了：结尾是包饺子吗？ 

01:23:01 老阴阳师的绵里藏针：电影里的细节照进现实

01:30:05 知道村上春树的作品改编电影少，但没想到这么少

01:36:47 文学作品影视化：相互成就还是颠覆原著？

相关作品：

书：

村上春树《烧仓房》《没有女人的男人们》《挪威的森林》《寻羊冒险记》《小城与不确定性的墙》《世界末日与冷酷异镜》等

李沧东《烧纸》《鹿川有许多粪》

电影：

李沧东导演《燃烧》《诗》《绿洲》《密阳》《绿鱼》《薄荷糖》

滨口龙介导演《驾驶我的车》

陈英雄导演《挪威的森林》

贾樟柯导演《江湖儿女》

《延边少年》（编剧：高临阳）

【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。

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这是一期初冬阅读分享。

我们在这期节目里分享了各自最近在读的书，有社科文学，还有经济学。

这次的阅读分享很奇妙，我们近期读的书在一定程度上代表了我们目前各自的状态。

因为忙着做牛马而少了很多阅读时间的晓光推荐的是弗洛姆的《逃避自由》，他说自己在这本书里画了很多线，也许因为弗洛姆在近一百年前说的很多话，又戳中了当代打工人的心吧。

张女士读的还是文学和小说，她的阅读就像她这个人一样平静，那本《束草的冬天》也非常应景。

花开玛则是在今年开始读经济学，因为她固执地认为自己在21年买房属于投资失败，于是努力想在自己的知识拼图中填上一块经济理财类的小卡片……

但不管怎样，我们依旧还在用阅读认识着这个世界，也在为当下的自己寻找出路。

希望你也会在有疑问的时候翻开一本书，或者此刻的你正在翻看着某本书，期待收到你此刻的书单。

主播：

花开玛（小红书@花开玛生活实验室）

晓光

张女士（小红书@葱酱）

｜本期书单｜

01:47 《可能的世界》杨潇

10:22 《金钱心理学》【美】摩根·豪泽尔

26:13 《时间游戏》周洛华

38:05 《逃避自由》【美】艾里希·弗洛姆

51:59 《冷到下雪》【澳】欧健梅

          《束草的冬天》【法】埃莉萨·秀雅·迪萨潘

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北京时间2024年10月10日，瑞典文学院公布了今年诺贝尔文学奖得主，韩国作家韩江获奖。我们的播客在过去很多期都有提到和分享过这位作家和她所代表的韩国文学。

这期是我们跟老朋友权小星的闲聊，从韩江获奖展开，聊了一些韩国作家、诗人，他们的经历和逸事，他们作品背后描写的时代背景，在韩国图书出版和书店的困境，小星也依然分享了很多背后韩国社会的现状。

主播：张女士（小红书@葱酱）

嘉宾：权小星，东方卫视国际部资深编导，前驻韩记者，播客《东亚观察局》主播。微博@首尔星河湾_koreatong

时间轴：

00:00 韩江获奖前一周，小星与韩国诗人朴濬关于诺奖的交流

03:00 在韩国诗人也是一个非常苦的职业

09:00 80年代韩国文学的输出，归宿是韩国城的旧书店

13:00 主旋律诗人高银

19:00 02年韩日世界杯是民族情绪高涨的顶点

26:00 关于韩江的奖韩国本土的反应

27:36 韩江本人更希望读者看她的《少年来了》

34:12 《不做告别》背后的济州岛四三事件

40:11 《少年来了》连载完，编辑开始担忧韩江的健康状况

42:50 韩江也是韩国文化艺术届黑名单上的一员

54:55 韩国对韩江的另一种声音

55:23 韩江获得布克国际文学奖时朴槿惠总统拒绝发贺电，尹锡悦总统的贺电竟然是chatgpt写的？

01:00:56 关于韩国民主化运动的影视作品

｜影片片单｜

《南山的部长们》

《首尔之春》

《出租车司机》

《华丽的假期》

《辩护人》

《1987:黎明到来的那一天》

《薄荷糖》

｜延伸资料｜

韩江한강

1970年生于光州，毕业于延世大学国文系，现任韩国艺术大学文艺创作系教授，当代韩国文坛最具国际影响力的作家之一。她曾先后荣获《首尔新闻报》年度春季文学奖，韩国小说文学奖，今日青年艺术家奖，东里文学奖、李箱文学奖、万海文学奖等。其作品从更为根源的层面上回望生活的悲苦和创伤，笔墨执著地袒护伤痕，充满探索的力量。

2016年5月16日，布克国际文学奖在伦敦揭晓。韩江凭借小说《素食者》成为该奖项历史上第一位亚洲作家。2017年，她获得了有“意大利诺贝尔文学奖”之称的马拉帕蒂文学奖。2018年，她凭借作品《白》再次入围布克国际文学奖短名单，并且创纪录的在同一年凭借《少年来了》入围国际都柏林文学奖短名单。2019她获得西班牙圣克莱门特文学奖。2022年她用七年时间写就得长篇小说《不做告别》拿下大山文学奖、金万重文学奖。2024年获诺贝尔文学奖。

朴濬 박준

1983年出生于首尔。2008年通过《实践文学》步入文坛，2012年出版首部诗集《为你取名字花了好几天时间》，获得韩国申东晔文学奖，加印50余次，打破“诗集小众”的业内偏见；2017年出版首部随笔集《就算哭泣不能改变什么》，获得韩国当代青年艺术家奖；201 8年出版诗歌集《我们可以一起赶梅雨》，获得韩国片云文学奖、朴在森文学奖；2021年出版最新散文集《季节散文》。

高银고은

韩国著名诗人、作家。

1933年生于全罗北道沃沟郡（现群山市），原名高银泰。 1952年出家修禅，法号一超。 1958年在《现代文学》发表《泉隐寺韵》《雪路》等作品，初登文坛。1960年出版首部诗集《彼岸感性》。1962年还俗后全心投入创作，持续发表数量惊人的诗歌、小说、随笔等作品，以高度的艺术张力和激情不断实现自我超越。

黄皙暎황석영

韩国作家、小说家。出生于中国长春。1949年迁居韩国汉城登浦区。念高中时以短篇小说《立石附近》获“思想界“新人文化奖，并开始步入文坛。1970年以《塔》获得《朝鲜日报》新春文艺奖，从此正式开始创作活动。他著有小说《客地》(1974)、《审判之家》(1977)、《歌客》(1978)，长篇小说《张吉山》(1984，全集10本)、《武器的阴影》(1987)等。

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【听友福利】欢迎听友们在评论区分享你们最近听过的有趣的播客节目和看过的好书，我们会从本期评论区互动的听友里，抽取5位幸运听友，赠送付费播客《山海经宇宙漫游指南》的免费兑换码。

本期节目将参与到今年播客年度书单计划当中。播客年度书单是由播客公社发起的公共计划，旨在通过播客向大众宣传当年出版的优质图书。完整书单将在年底正式公布。

2014年HBO的迷你剧《奥丽芙·基特里奇》中，由“科恩嫂”弗兰西斯·麦克多蒙德扮演的主人公奥丽芙，在失去老伴、和子女的关系闹僵等一系列打击后，最终在丧妻的杰克那里找到了慰藉和温暖，选择与生活和解。“这个世界让我感到挫败，但我还是不想离开。”

这部当年大火的剧集，改编自美国作家伊丽莎白·斯特劳特斩获普利策奖的同名小说。“细节大师”斯特劳特最擅长刻画美国小城中那些破碎的普通人，深入他们幽暗隐秘的灵魂角落，从中照见我们每个人的影子。她的另一部小说《我想，没那么糟》（原名《一切皆有可能》）近期由中信出版社再版，主播晓光正是这本书的译者。

本期节目我们就从这本《我想，没那么糟》出发，前往斯特劳特笔下的“露西·巴顿宇宙”：出轨的男人，不懂丈夫的妻子，不能原谅母亲的女儿……从最黑暗的苦难到最简单的快乐，人生没有那么好，但也没有那么糟。

伊丽莎白·斯特劳特 (Elizabeth Strout)，美国当代作家。1956年出生于缅因州波特兰市，大学毕业后开始文学创作。1998年，出版长篇处女作《艾米与伊莎贝尔》，获《洛杉矶时报》最佳首作奖及《芝加哥论坛报》中心文学奖，并入选橘子奖短名单及笔会/福克纳奖，在文坛奠定了坚实的口碑。2006年出版《与我同在》，登上全美畅销榜，入选美国独立书商协会选书。

主播：

晓光，《我想，没那么糟》翻译

张女士（小红书@葱酱）

花开玛（小红书@花开玛）

｜本期书单｜

《我叫露西·巴顿》 [美]伊丽莎白·斯特劳特，译者: 张芸，春潮Nov+·中信出版集团

《我想，没那么糟》 [美]伊丽莎白·斯特劳特，译者: 贾晓光，春潮Nov+·中信出版集团

《奥丽芙·基特里奇》 [美]伊丽莎白·斯特劳特，译者: 张芸，新经典文化·南海出版公司

【播客推荐】

为大家推荐一档由深夜谈谈出品的播客节目《山海经宇宙漫游指南》第一季。由资深创意设计师方佳翮与大内密谈创始人相征一起主播，第一季共8集，内容经过长达半年打磨，用异想天开的脑洞带大家揭开《山海经》这本奇书的神秘面纱!欢迎听友们订阅收听。

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【听友福利】欢迎听友们在评论区分享近期的阅读经历，9月23日我们会在评论区选两位听友赠送本期提到的《迟湖》《在中间》各一本。

本期由于远程连线音质不稳定，可能会影响收听体验，请听友们谅解。

小叶虽然之前来过很多次，大家对她的了解都是韩国文学自媒体GoodbyeLibrary的主理人，为听友们分享了很多韩国文学作品。但实际上她还是一名新晋图书编辑。从医学生转行到出版行业，从营销编辑开始，现在已经是负责出版过三本书的编辑了。

社交媒体上经常刷到出版行业劝退贴，但小叶从入行开始就立志要做十年营销编辑，之后她很快抓住了机会转型成为一名策划编辑，虽然小叶说自己还不是一个成熟的策划编辑，也还是在本期分享了很多她对自己做的书的喜爱和做书背后的趣事，她依然说自己要继续做十年。

主播：张女士

嘉宾：小叶，图书编辑，韩国文学公号GoodbyeLibrary主理人

｜本期书单｜

《迟湖》作者: 黄昶

《在中间》作者：罗衣

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 【听友福利】影像之外，有哪些瞬间让你感受到了女性之力量?如果你也被这些力量感动过，欢迎在评论区分享！本次福利将送出3张【国家地理 百年魅力·天生出彩】经典影像大展门票（上海、北京均可)，邀请同样出彩的你们一起看展！

《穿过尘世闪耀的光：艺术的发生》是一本关于人文、艺术、社会和自然的摄影艺术评论集，收录了20世纪70年代美国新地形摄影代表者罗伯特·亚当斯，对包括茱莉亚·玛格丽特·卡梅隆、弗兰克·戈尔克、多罗西娅·兰格在内近三十位著名摄影家的作品进行的思索与探讨。

第一次尝试新的分享方式，为大家介绍这本最近读过的书，罗伯特·亚当斯的文字真挚且充满力量，让我们看到了这些艺术作品背后艺术家们对这个世界的思考。

主播：张女士

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这是一期被莫名其妙下架后重新上传的节目，发布于2020年11月。

【听友福利】欢迎听友们在评论区分享自己的户外运动经历，7月29日我们会在评论区选两位听友赠送由新经典文化提供的《荒野之境》。

最近两三年，我们周围的很多朋友开始了一些新的兴趣爱好：周末去郊区爬山、徒步、露营。我们还发现城市里出现了很多专门为滑板爱好者建造的场地，也参加过飞盘和皮划艇爱好者组织的活动，走在路上，各式各样的单车也变多了。

什么我们越来越爱到户外，去接近自然了？本期邀请了两位老朋友，一起分享他们是如何开启走进自然行动的，如果不能去更远的荒野，也可以从去附近公园晒太阳开始。

主播：张女士

嘉宾：Lusa，冲浪爱好者

小雷，滑雪、徒步爱好者

Lusa的徒步之旅

Lusa在冲浪

小雷在滑雪

小雷在徒步

张女士在护城河划皮划艇

张女士在玩飞盘

张女士和朋友在公园晒太阳

你将会听到：

01:36 开始户外运动的契机

12:00 走入未知的荒野

14:25 《荒野之境》

22:00 海岛冲浪

26:15 岛屿

30:19 南丫岛和《香港方物志》

31:33 泪洒梅里雪山

37:26 《比山更高》

45:59 《冲浪板上的公司》

48:18 《在黄昏起飞》

49:41 《一出门就心情好》

50:41 公园20分钟效应

52:47 都市逃离路线

｜本期书单｜

《荒野之境》 作者: [英] 罗伯特·麦克法伦，新经典文化·文汇出版社

《比山更高》 作者: 宋明蔚，单读 / 铸刻文化·上海文艺出版社

《在黄昏起飞》 作者: [英]海伦·麦克唐纳（Helen Macdonald），世纪文景·上海人民出版社

《冲浪板上的公司》 作者: [美] 伊冯·乔伊纳德，湛庐文化·浙江人民出版社

《香港方物志》 作者: 叶灵凤，商务印书馆

《一出门就心情好》 作者: 小红书，后浪·北京联合出版公司

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【听友福利】欢迎听友们在评论区分享自己这半年读过的书，7月15日我们会在评论区选四位听友随机赠送节目中推荐的《初老的女人》《从昨日醒来》《岛屿的厝》《开始跑步吧》。

今年不知不觉过去了一半，这半年里大家都有什么变化吗？

本期我们邀请了读书播客「读不完」的主播花花来分享这半年的阅读。我们三人正处在三个不同的阶段，已经离开职场，正在离开职场，即将离开职场。但我们共同的阅读关键词却是：女作家，老龄化，走进现实。每个人看过的书都不同，但总是有一些暗含的相似之处。

主播：花开玛（小红书：花开玛） 张女士（小红书：葱酱）

嘉宾：花花，播客「读不完」主播。

本期书单：

14:31 《远山淡影》

21:32 《晚春》

23:42 《岛屿的厝》

31:46 《全家福》

41:00 《将熟悉变为陌生》 

44:58 《一个女人的故事》

48:50 《年轻男人》

50:47 《从昨日醒来》 

52:26 《开始跑步吧》

56:00 《别名格蕾丝》

最后，三条咸鱼还立起了flag，祝他们失败。

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本期节目感谢家居内容品牌「艺术手帖」的支持。

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在你心里，多少岁是步入初老的标志呢？

在我们的社会语境中，衰老似乎难以启齿，不仅是来自外界的歧视，还有自己对于衰老的恐惧与自我否定。很多人会恐惧衰老所带来的身体机能的失控，会对衰老所带来的记性差、反应慢而自惭形秽……

赞美青春的作品很多，展现衰老的作品很少。

甚至很多女性也并不认为更年期的某些症状是一个需要去医院求助医生的事情，而总是拿所有女人都会经历更年期，忍忍就过去了来让自己承受痛苦。

也正因此为，当看到伊藤比吕美在《初老的女人》这本书里毫不顾忌且非常真诚地谈论衰老，讲62岁的她对于衰老的真切感受时，我们竟然受到了鼓舞。原来虽然人会衰老，会反应慢、会发胖、会体力不支，但依旧可以从容地活着。

“一直到死，都得活着。”

主播：花开玛（小红书：花开玛） 张女士（小红书：葱酱）

嘉宾：嘉瑜，《初老的女人》编辑。

本期期节目你将听到：

2:30 正片

·对于年龄焦虑与「初老」年龄的讨论

·为什么目前的社会语境会有衰老羞耻症？

·62岁+独居的老年生活具体是怎样的？

·真正的衰老会在哪些时刻降临？

·为什么伊藤比吕美写衰老能写的这么可爱呢？之前我们对衰老有什么误解吗？

｜本期书单｜

《初老的女人》   [日]伊藤比吕美，未读·海峡文艺出版社

《闭经记》  [日]伊藤比吕美，广西师范大学出版社

《暮色将尽》 [英] 戴安娜·阿西尔，后浪 ·四川人民出版社

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