万物生长FM

每年的819是中国医师节，马上又到医师节了。这期节目，我特别有幸和美中爱瑞肿瘤医院徐仲煌院长做了一期对谈。倒不是因为节日需要一篇颂词，而是因为“医师”二字在今天正经历一场身份焦虑。在这个节点，和一位在协和这样的顶尖三甲医院深耕近30年，在事业成熟期转身投入民营医疗，这样一位行业里的资深从业者的沟通，可能能回答好我的追问：什么是好的医院？什么是好的医疗？

在和徐院长对话之前，我看了爱瑞拍的一部70分钟的访谈视频——《白大褂的理想国》，里面有包括徐院在内十多位医生的讲述，非常推荐大家也去看看，搜索“美中爱瑞肿瘤医院”视频号即可观看。视频中“肿瘤全病程管理”是一个高频词汇，当全行业，各个疾病领域都在提全病程管理时，美中爱瑞有何独特的解法？我也把我的疑问带给了徐院。

这个问题延伸出来看，是大多数人的刻板印象，提到民营医疗，可能第一反应还是“服务更好、环境更舒服”现实情况是这样吗？和徐院长的对话我希望我们能回答一个问题，当公立体系的边界日益清晰，民营医疗的迭代方向究竟在哪里？

提到美中爱瑞，可能更多人能想到的一个新闻是字节跳动的投资，以及去年字节跳动宣布要在北京建一所综合型的医院，总投资60亿。这次对谈，徐院长也提到了少有在公开场合表达的加入字节跳动体系之后，对于美中爱瑞有哪些影响，我们也聊到了AI医疗当前的发展，以及它对于AI医疗的看法，包括对于医院的改变和对于医生的影响。

本期嘉宾：

徐仲煌

北京美中爱瑞肿瘤医院院长，主任医师、教授。拥有近三十年北京协和医院临床工作经历，深耕麻醉、癌痛与危重疑难病例诊疗。在职业关键阶段选择走出公立体系，打造国内首家以全程实时 MDT 为核心的肿瘤专科医院。

（节目中提到的纪录片《白大褂的理想国》可扫码观看完整视频）

内容时间轴：

02:19疾病全病程管理最大的阻碍是什么？

07:35 在协和工作接近30年的专家转型为民营医院院长始终什么体验？

12:30 “把经营一家医院当成一次创业”

16:57 MDT多学科诊疗模式在癌症治疗中的重要性与挑战

16:55 为什么一家民营肿瘤医院接了那么多复杂疑难病例？

33:36 爱瑞是如何吸引顶尖医生合作的？

38:13 一流的MDT应该要有哪些原则？

43:32 Case Manager在医疗全程管理中的作用

47:19 “让医生和患者都好好看病”

53:43 AI在医院和医疗流程中应该是什么角色？

59:52 服务、效率、成本，怎么平衡？

1:03:37 “我前半生在最好的公立医院工作，我能不能再做一家最好的私立医院？”

1:08:33 民营医院如何提升医生的获得感？

1:12:33 对肿瘤患者及家属三条实用的建议

关于美中爱瑞

北京美中爱瑞肿瘤医院是北京市卫生健康委员会于2021年1月批准设立的一家三级肿瘤专科医院，自开诊以来，坚持全程实时的三级MDT（多学科诊疗）模式为核心诊疗理念，并于2022年6月1日正式纳入北京市医疗保障定点医疗机构。 医院占地3.2万平米，规划设置床位400张，设有肺癌中心、乳腺癌中心、妇科肿瘤中心、胃肠肿瘤中心、神经肿瘤中心、肝胆肿瘤中心、泌尿肿瘤中心、淋巴瘤中心、头颈甲癌中心、肿瘤康复中心、细胞治疗中心、内镜中心、精准健康医学中心等多个中心，并设有放射影像中心、放疗中心、介入中心、病理科、超声科、检验科等多个医技科室，能够为肿瘤患者提供各类所需的医疗服务。

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临床中免疫相关疾病长久以来都是医生面临的最棘手的难题之一。《O课超话》系列播客的前两期，我们拆解了 B 细胞的双面属性，它本该帮我们抵御病毒、守护免疫，一旦彻底失控，就会疯狂产生自身抗体，调转枪口攻击自己的身体，诱发红斑狼疮、类风湿关节炎、难治性肾小球肾炎等各类顽疾。

所有自免病治疗的突破，几乎都绕不开 B 细胞。不过有意思的是，现在拯救无数自免病患者的精准药物、前沿细胞疗法，几乎一开始都不是为自身免疫病研发的。它们最早绝大多数都诞生于血癌、淋巴瘤的治疗研究，这是医学界一次跨病种的突破性探索，让抗癌的核心靶点，跨界成为攻克自身免疫病的关键钥匙。这一期，我们就顺着这条脉络，和专家一起完整拆解：B 细胞同源靶点如何在血液肿瘤研究中被发现、如何被医生和科学家们大胆跨界应用、又如何一步步迭代出单抗、通路抑制剂、双抗、CAR-T等全新治疗方案。

【本期嘉宾】

陈罡 北京协和医院肾内科副主任医师

陈竹 中科大附一院（安徽省立医院）风湿免疫科主任

【内容时间轴】

03:30 医学界最早如是何发现B细胞上的靶点可以有效治疗血液瘤的？

08:21医学专家观察到哪些共性线索，开始尝试把血液瘤的药品用在自免疾病上？

14:09 CD19、CD20这些核心靶点为什么可以成为血癌、自免病通用的同源靶点

18:55 为什么杀灭肿瘤B细胞的方案，不会把患者的免疫系统打趴下？

23:20 同源靶点跨界应用，对医生和患者来说有哪些影响？

29:50 单抗药物比激素广谱治疗，患者实现了哪些改变？

36:05 从初代CD20单抗到新一代单抗药物升级的过程中，患者有哪些治疗上的改变？

41:50 BTK、BAFF这些靶点的通路抑制剂药物机制是什么？

45:43 双抗药物对自免患者来说，治疗上可能有哪些新突破？

53:11 CAR-T细胞治疗为什么作用在自身免疫性疾病上是有可能的？

55:38 自免疾病治疗的未来还有哪些突破空间？

 【系列节目介绍】

《O课超话》将以B细胞为切入点，走进人体微观免疫世界，探索免疫防御系统的运行奥秘，解读免疫系统失衡背后的自身免疫疾病真相。

节目会邀请免疫疾病领域的权威专家，用通俗易懂的方式拆解B细胞从守护到失控的核心奥秘，聊聊系统性红斑狼疮、类风湿关节炎、自身免疫性肾病等众多自身免疫疾病的成因、临床诊疗难点，也会探讨该领域的药物研发方向与治愈可能。无论是想了解人体免疫的你，还是关注医药行业发展的你，都能在这里读懂身体里的免疫平衡智慧，窥见自身免疫疾病领域的探索与希望。

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本网站所呈现的资料为专业资料，旨在促进医药信息的沟通和交流。其中内容可能含有未在中国批准的药品或临床适应症，仅供医疗卫生专业人士参考，处方请参考国家食品药品监督管理总局批准的药品说明书。Non-Promotional-Gazyva-2026.08.M-CN-00015976 Valid Until 2028.08

很明显的一个感受是，受脱发困扰的年轻人越来越多，我自己就是其中之一（sad

但是关于脱发有很多需要厘清的知识，比如说：很多人分不清自己到底是雄秃还是斑秃？不同脱发类型背后的生理机制有什么不同？男生的发际线后移，女生的发缝变宽，它到底有什么区别？有哪些遗传风险？有哪些信号属于早期脱发？普通人应该怎么样抓住干预的窗口期？我们在网上看到的、从长辈那里听到的那些偏方，哪些是靠谱的，哪些是不靠谱儿的？

这一期，我们非常荣幸请到国内毛发疾病领域的权威专家，复旦大学附属华山医院皮肤科主任吴文育教授，请他来做这个科普再合适不过了！

内容时间轴：

02:05全民头发焦虑是怎么形成的？

06:15 年轻人脱发问题跟生活习惯有关系吗？

08:50 遇到脱发问题先找偏方，而不是先看医生，这种习惯是怎么形成的

11:20别乱对号入座！认清不同类型脱发

16:33 同样是雄激素性脱发，男女有哪些差异？

22:11斑秃是怎么形成的？

27:34 如何判断自己正在脱发？什么情况下需要就医指导?

29:45 头发适合多久洗一次？生姜能生发是真的吗？

34:25如何避免过度焦虑？寻求专业指导？

36:50 植发是一劳永逸的吗？

40:00 “你就算没有一根头发，也可以活得很好”

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欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《从基药目录调整，聊聊基层医疗的机会」医业不设防E.232》

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打开你家药箱：邦迪、泰诺、婴儿爽身粉——而如果你做过手术，缝进你身体的线、换掉你的关节，也来自同一家公司。强生，应该是唯一同时握着“手术刀”和“爽身粉”的万亿巨头。

它拥有年销140亿美元的多发性骨髓瘤神药，也卖着几美元一罐的婴儿爽身粉；它是道琼斯最安全的股票，连续62年涨股息，却也在爽身粉诉讼中被数万人告上法庭。当所有药企都在做减法，唯独它长出三头六臂——直到2023年，它亲手把“爽身粉”扔了出去，撕掉了最多人认识它的那一面。

这一期，从1876年费城世博会到西安杨森的"黄埔军校"，从无菌纱布到CAR-T细胞疗法，我们聊聊：强生的三头六臂，到底是祝福还是诅咒？当手术刀遇上爽身粉，它究竟在切割什么，又在抚慰什么？

跨国药企简史——强生，欢迎收听。

内容时间轴：

02:04 强生的“三头六臂”是祝福，还是诅咒？

07:48 时间回到1876年，从无菌产品讲起

12:48 婴儿爽身粉和创可贴是怎么诞生的？

17:31 强生的分权化管理和企业信条

21:28 泰诺是怎么成为畅销药的？

25:48 强生历史上最重要的并购——杨森制药

28:56 保罗杨森——医药史上的“爱迪生”

34:23 泰诺危机

37:36 强生在中国的发展以及收并购潮

41:54 强生的创新药业务是怎么生长起来的？

45:09 免疫帝国如何筑成？

51:45 达雷妥尤单抗如何获得成功？

57:28 强生滑石粉诉讼危机与公司拆分历程

01:01:36 失去“爽身粉”后强生的“手术刀”还能持续锋利吗？

提到的播客：

《跨国药企简史》专题

《礼来，万亿美元市值的来时路｜跨国药企简史E.197》

《罗氏，百年药企的双螺旋与反脆弱｜跨国药企简史E.199》

《辉瑞，宇宙药厂的危与机｜跨国药企简史E.201》

《阿斯利康，草根逆袭的豪门｜跨国药企简史E.207》

《默沙东，悬崖边的转身｜跨国药企简史 E.214》

《诺华，老牌MNC的新三驾马车|跨国药企简史E.223》

《中国创新药简史》专题

《传奇生物，真正的DeepSeek时刻｜中国创新药简史 E.150》

与中国创新药专题一样，我依然开放嘉宾自荐，如果你对某个跨国药企非常了解，或者恰巧在跨国药企、投资、媒体等机构工作，或者有任何你想要表达的观点，欢迎加我的微信（Holeo77），如果合适，我们可以一起录节目。

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提到脑机接口，很多人的第一印象都是马斯克的植入芯片、科幻电影里的脑控设备，但这正是脑机接口行业一个非常大的认知误区，多数人完全分不清“现实能用的”和“未来想象的”。这个事情的另一面是，在脑机接口领域，中美目前似乎都处在资本火热的阶段。今天我们邀请到行业专家杨勋老师，我们一起抛开科幻滤镜，概览式的来看看脑机接口这个行业：现在的脑机接口到底发展到哪一步了？全球和国内都在做什么、卡在哪里、未来哪些场景会最先落地等等问题。

杨勋老师是三博脑科医院管理集团投资总监。我和杨勋老师是在中关村东升国际科技园举办的脑机接口论坛上认识的，因为他负责投资，他看过国内外大量的脑机接口创业项目，对技术、产业、应用落地有很多独到的观察，所以这个话题来找他聊再合适不过了。

内容时间轴：

01:30 脑机接口到底在做什么，为什么受科幻电影影响？

05:44 脑机接口目前应用的场景有哪些？

09:46 下肢康复和视觉康复脑机接口哪个更难？

12:30 侵入式和非侵入式脑机接口分类及应用？

15:30 脑机接口具体分成几部分，工程复杂在哪？

18:34 脑机接口技术在医学和非医学领域应用探讨

25:13 临床与科研视角下的脑机接口应用探讨

29:41 中美脑机接口技术发展差异

33:18 脑机接口行业两个重大节点

36:32 材料、算法、临床，脑机接口未来的挑战在哪？

44:11 非侵入式脑机接口的挑战和未来

47:15 脑机接口技术未来3-5年在哪些领域可能最先应用

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这个周末，一篇刊发于《Science》的深度调查报道刷屏全网，报道记录了一场令人沉重的临床试验悲剧：一名六岁罕见病患儿，在上海接受前沿基因编辑试验后不幸离世，家属持续维权，要求厘清责任。消息从周五晚间开始在自媒体圈层扩散，随后逐步被官方媒体转载。截至录音当下，仅有上海交大医学院发布声明称启动调查，完整官方结论尚未公布。

大量自媒体习惯性将此事与贺建奎事件并列讨论，但这两起事件有着本质区别。本期我们先完整复盘事件全貌，希望结合着相关研究背景，帮大家梳理清楚基因编辑和基因编辑治疗的原理，我们也希望回答大众最关心的核心问题：如今基因编辑疗法真实进展到哪一步？距离安全、成熟地用于人体治疗，我们还有多远的路要走。

内容时间轴：

01:32 六岁罕见病患儿临床试验悲剧事件回顾

02:23 小女孩患上的全面发育迟缓是个什么病？

05:35 为什么这个病有机会被基因编辑治疗？

10:03 患者家长如何联系上的试验项目？

14:24 患者治疗的过程大概怎么样？

19:29 本次事件和贺建奎事件有什么不同？

22:12基因编辑技术的原理、发展和中美行业情况

28:20 最终造成毒性，甚至可能是死亡原因的腺病毒（AAV9）在基因编辑中起到什么作用

35:21 此次事件的核心争议点：伦理审批流程和动物毒理报告的先后顺序

39:12 本次事件可能带来的外溢影响

44:11 我们离真正的基因编辑治疗还有多远？

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这是我和Jonathan的一个全新的播客专题-《消费医疗漫谈》。

当下行业弥漫 “消费医疗彻底衰退” 的悲观论调，机构批量倒闭、医保改革压缩利润、监管抬高合规成本、行业价格战内卷、居民消费疲软多重压力叠加，从业者普遍觉得赛道红利消失。正是因为这些现状，我决定不延续之前的“简史”系列，而用“漫谈”来作为专题的名称。因为我们一致认为更重要的是，要立足当下行业真实困境，拆解矛盾、推演趋势、寻找破局解法。后续节目将持续覆盖医美、齿科、眼科、体检、抗衰、生殖等细分赛道，深度拆解头部机构与赛道变局。

本期对话围绕 Jonathan 深度行业文章《消费医疗漫谈丨一个正在自我进化的市场》展开，完整原文链接。

我们一起拆解了“行业衰退论”背后四大现实诱因，剖析传统民营获客盈利模式为何彻底失效；比起现状我们更大篇幅聊了聊，悲观论调忽略的增量变量，包括低渗透率、国产化替代、悦己消费需求、合规出清带来的良性竞争环境；而这一期的核心内容是Jonathan提出的核心框架 “行业进化论”，重构公立与社会资本的角色 —— 民营不再是市场主导者，而是市场探路者；最后落脚民营机构突围路径，旧服务壁垒失效，从业者需搭建公立医院难以复刻的全新壁垒，以生态枢纽、规则共建者的身份寻找差异化机会。

Jonathan是医疗行业资深战略咨询专家，也是万物生长FM最受欢迎的嘉宾之一。我和Jonathan之前聊过很多期播客，关于医改、互联网医疗、AI医疗、社会办医、宏观政策等等也欢迎大家翻阅收听。Jonathan的公众号：格路人

内容时间轴：

01:55 为什么我们对消费医疗行业感兴趣？

06:32 我们所聊的消费医疗行业包括哪些领域？

08:43 “消费医疗行业完了”到底是不是真的？

12:25 集采与医保控费对消费医疗行业的影响

17:13 消费医疗市场竞争加剧和市场内卷化分析

22:59 消费降级对消费医疗行业的影响

30:36 公立医院入局如何影响消费医疗市场？

37:38 “业务量10%红线”会是公立医院的紧箍咒吗？

45:13 民营医疗机构的破局之道在哪里？

50:08 如何做好主动的“探路者”，而不是被动的“补充者”？

Jonathan过往参与录制的播客：

《药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224》

上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218

创新药9号文件、医疗行贿受贿入刑、美团AI健康助手｜医业不设防E.210

医疗龙虾、外国人来华看病、互联网医疗首诊、湘雅｜医业不设防E.203

E.77 医改40年，改了什么，要改向何方？

2025医疗AI半年复盘：从狂热到平庸，还有哪些想象空间？E.151

100分钟十个关键词复盘2024医疗行业 E.101

十五五启幕，新秩序如何重塑医疗健康行业？E.186

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法律声明

任何情形下，本播客文字、音频、图文及链接等内容，均不构成对任何人的投资建议。订阅者切勿仅凭本播客内容替代独立判断，须自主决策并独立承担投资风险。依据本内容行事引发的任何后果，主播及节目嘉宾不承担任何责任。

2026年上半年，是创新药行业情绪、预期、基本面彻底撕裂、最具争议，也最关键的半年。从去年四季度开始的这一轮行情低迷，它和前几年纯粹的黑暗、纯粹的悲观完全不一样，我们能看到很多政策的利好，临床研究结果的利好，甚至是很多业绩的利好，但唯独看不到股价的上涨。大家很不理解，我也不理解。

抛开情绪不谈，回顾刚刚过去的半年，我最大的直观感受是：行业的悲观预期已经彻底出清，但结构性的问题依然顽固存在。好的一面是，所有压制行业的核心不确定性逐一落地，政策不再超预期收紧、企业基本面开始真实修复、市场估值风险充分释放；但不乐观的一面也很真实，内卷没有完全消失、中小企业生存压力仍在、很多管线依旧缺乏真实临床价值、出海和商业化的不确定性依然存在。

这一期复盘，我不是给大家灌输利好情绪，我想带大家客观看清，哪些是行业确定性的拐点机会，哪些是依然要规避的存量风险。我希望用政策、临床、业绩这三个维度做一个行业全景式的复盘，同时也会看一看行业重点的公司，过去半年的新变化。

希望这期内容对深耕行业、想看懂创新药真实逻辑的朋友有帮助。不管你是从业者、研究员还是投资人，听完这期，希望大家能跳出市场片面的情绪炒作，真正用长期、辩证的视角，看懂中国创新药底部复苏、格局分化的真相。

内容时间轴：

01:06 为什么我认为创新药的政策底、业绩底、估值底已经确认

05:41 政策的新周期的逻辑和新格局会怎样？

09:44 为什么说2026年上半年值得关注的这几个政策是有逻辑的？

15:54 从研发端看，这半年创新药行业有哪些新变化？

20:12 为什么我坚定认为创新药BD不是一件负面的事？

22:12 创新药的梯队该怎么划分？

25:05百济神州

30:02 恒瑞医药

33:41 中国生物制药

35:53 石药集团

37:49 信达生物

40:11 康方生物

43:13 科伦博泰

44:49 百利天恒

48:33 晶泰科技

49:51 英矽智能

51:32 科济药业

53:13 瑞博生物

54:37 中国创新药行业值得拿出来和AI行业做对比

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《中国创新药简史》专题

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回头想想，好好睡一觉，好像成了当代人最奢侈的小事。

我们忙着上班、忙着焦虑、忙着治愈白天的疲惫，却唯独忽略了占据人生三分之一的睡眠。数据说超3亿中国人都背负着睡眠负债，我想我们每个人或多或少都有体会：入睡难、睡得浅、半夜易醒、睡醒依旧疲惫，长期的睡眠透支，悄悄拖垮了我们的状态、情绪和身体。

这一期节目，我和韩芳教授和李松蔚老师，从生理、病理、心理等多个角度，聊了聊大众最关心的几乎所有睡眠问题。希望可以对你有所帮助。

本期嘉宾：

韩芳教授，北京大学人民医院睡眠医学科主任
李松蔚，知名心理健康博主

本期节目还有视频版，欢迎大家在微博搜索@新浪医药 或 @微博健康 观看 #下一个重磅# 视频版。

【内容时间轴】

05:03 现代人睡眠问题增多的原因

13:06 如何判断睡得好不好

15:46 可穿戴睡眠监测设备可信吗

21:26 睡眠的核心功能

25:31 科学补觉与睡眠节律调节

31:00 饮酒助眠？打鼾=睡得香？

38:48 睡眠与情绪互为因果

42:48 睡眠问题的临床解决方案

43:58 不宁腿综合征、ADHD

55:30 现代睡眠医学的发展

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最近几天，相信很多朋友的朋友圈、社交平台，都被一条让人惋惜的消息刷屏了。著名经济学家高善文先生，因罹患外周T细胞淋巴瘤，不幸离世。

这两天我的朋友圈里，各种媒体的文章都在悼念他，我也经常看到他的那幅对联，上联“解释过去头头是道，似乎有理”，下联“预测未来躲躲闪闪，误差惊人”，横批“经济分析”。这副对联被认为体现了他对市场的敬畏、对研究的清醒，也成为其学术生涯的一个生动注脚。

而在他离世前，一个他在6月份跟人聊天的聊天记录，非常完整写了他从生病以来的完整病情自述。

这篇文字特别真诚、克制、条理清晰。整整一年多的求医路，从最初查不出病因的迷茫，到跨省跨地区辗转就医，从常规化疗、免疫治疗，再到最前沿的CAR-T细胞治疗、异体干细胞移植筹备，他把自己凶险的病情、每一步的治疗决策、医生的判断、各地区的医疗差异，事无巨细全部写了出来。

我个人认为对于疾病理解，特别是癌症的理解，这是一篇非常好的病情自述。不过不少人感受可能是，文字看得心里发酸，但看不太懂。满屏都是外周T细胞淋巴瘤、IV期癌症、PD-1抑制剂、炎症风暴、CAR-T、异体干细胞移植、临床试验……一堆专业名词扑面而来。

我们只直观感受到：这个病很凶、治疗很难、他拼尽了全力。但绝大多数人根本不明白：他到底得了什么病？为什么在北京十个月查不出问题？常规治疗为什么全部失效？最后尝试的前沿疗法，到底是什么原理？为什么说国内这项技术全球领先？

所以我觉得我有必要做期节目，抛开财经、抛开舆论，从癌症治疗的角度，复盘高善文先生一年半的抗癌历程。我尽量用让所有人都能听懂的方式，拆解他自述里所有的关键细节，试图让大家看懂这场普通人难以想象的、和癌症博弈的全过程，也读懂当下癌症治疗的真实现状。

内容时间轴：

03:31 为什么听起来挺常见的淋巴瘤，却从北京到香港再到上海十个月才确诊？

08:19 血管免疫母细胞T细胞淋巴瘤（AITL），凶险在哪里？

10:33 手术、化疗、放疗、靶向药、免疫治疗、Car-T细胞疗法、干细胞移植，在癌症治疗什么阶段起作用？

17:36 化疗之后体感好转，为何肿瘤没有控制住？

20:42 为什么他化疗之后通过PET-CT检查出来了对化疗耐药

24:26 为什么他说一些疗法和药物在香港没有获批，需要回京治疗

27:14 什么是Car-T细胞疗法和异体干细胞移植，他最终选择的这套方案有何优势

31:10 Car-T细胞疗法桥接异体干细胞移植，这一套方案的费用大概是多少

33:31 他为什么选择了参加临床试验项目，而不是直接用已经上市的Car-T？

36:33 理解晚期癌症治疗的现状和无奈

高善文的病情自述⬆️

节目中提到那期播客《E.61 当一个人查出癌症之后》

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