Es waren wenige Tage, die die Weltpolitik verändert haben. In den 1950er Jahren spielen Staaten Afrikas und Asiens international keine Rolle. Um das zu ändern, solidarisieren sich Staaten beider Kontinente. Von Linus Lüring

Credits
Autorin dieser Folge: Linus Lüring
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Katja Amberger, Thomas Birnstiel, Friedrich Schloffer
Technik:
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
PD Dr. Jürgen Dinkel, Historiker an der Universität Leipzig
Dr. Christopher J. Lee, Historiker, war u.a. tätig an der Ludwig-Maximilian-Universität München

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin 1

Der indonesische Präsident Sukarno ist sichtlich ergriffen, als er ans Rednerpult trifft. Er wird in wenigen Augenblicken eine Konferenz eröffnen, die die Welt verändern wird. Manche sagen sogar - revolutionieren wird. Sukarno blickt in einen großen Saal in Bandung, einer Stadt auf der indonesischen Insel Java. Es ist der 18. April 1955.

1 Sukarno (Ohne OV)

This is the first intercontinental conference of coloured peoples – so-called coloured peoples - in the history of mankind!  

Sprecherin 1

Dies sei, erklärt Präsident Sukarno feierlich, die erste Konferenz in der Geschichte der Menschheit, in der sogenannte People of Colour sich treffen, erklärt Sukarno. Hinter ihm sind zahlreiche Flaggen aufgereiht - ausschließlich von Staaten aus Afrika und Asien. Vertreten sind zum Beispiel Indien, Japan, Syrien oder auch Äthiopien… 

2 Sukarno

It is a new departure in the history of the world that leaders of Asian and African peoples can meet together in their own countries to discuss and deliberate upon matters of common concern. 

Overvoice 

Es ist ein neuer Aufbruch in der Geschichte der Welt, dass Führer asiatischer und afrikanischer Völker sich in ihren eigenen Ländern treffen können, um über Angelegenheiten von gemeinsamem Interesse zu diskutieren und zu beraten.

Sprecherin 1

Und was das gemeinsame Interesse ist, das der indonesische Präsident Sukarno hier erwähnt, sind große Ziele. Die Staaten Afrikas und Asiens möchten endlich auf der internationalen Bühne ernst genommen werden. In der Eröffnungsrede redet Indonesiens Präsident dann fast schon beschwörend auf die Gäste ein:

3 Sukarno (Ohne OV)

Let this Conference be a great success!

Sprecherin 1

Dass die Konferenz von Bandung tatsächlich ein riesiger Erfolg werden wird und von manchen sogar mit der französischen Revolution verglichen werden wird, das ahnen Sukarno und die anderen Teilnehmer noch nicht. Aber eines ist von Anfang an in der Stadt zu spüren - nämlich eine riesige Euphorie, erklärt der Historiker Dr. Jürgen Dinkel. Er lehrt an der Uni Leipzig.

4 Dinkel

Die Stimmung kann man vermutlich gar nicht fassen, was da passiert ist. Und das vor allem vor dem Hintergrund, weil sehr viele Personen, die anwesend waren - und das betrifft die Organisatoren, die Teilnehmer und die Beobachter- viele haben damit gerechnet, dass diese Konferenz gar nicht stattfinden wird.

Sprecherin 1

Noch kurz vor dem Konferenzbeginn sollen auch Großbritannien und die USA Depeschen ausgetauscht haben und sich gegenseitig versichert haben, dass Indonesier und ihre Partner es niemals schaffen würden, eine solche Konferenz zu organisieren. Und tatsächlich sind die insgesamt 29 Staaten, die Delegationen nach Bandung senden, sehr unterschiedlich. Manche sind gerade erst unabhängig geworden, andere haben sogar noch bis vor kurzem Krieg gegeneinander geführt, zum Beispiel Pakistan und Indien. 

Sprecher 2

Aber alle Staaten eint ein Gefühl - sie sind frustriert. Nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs hatten sie große Hoffnungen in eine neue internationale Ordnung gesetzt. Sie waren daher eigentlich auch glühende Befürworter der Vereinten Nationen, die wenige Jahre vorher gegründet worden waren. Jürgen Dinkel:

5 Dinkel

Also sie wollten eine internationale Plattform, auf der Themen besprochen werden, die alle Menschen betreffen weltweit. Also, da waren sie sehr dafür. Nur dann kam die große Enttäuschung. Sie wurden zu den großen Treffen gar nicht eingeladen. Dass verhindert wurde, dass sie Mitglied wurden. 

Sprecherin 1

Kolonialmächte wie Frankreich und Großbritannien dominieren weiterhin zusammen mit den Supermächten USA und der Sowjetunion die Vereinten Nationen und damit die internationale Politik. Sie entscheiden über Grenzziehungen und Machtverteilungen weltweit. Das wollen sich Länder wie Indonesien, Indien oder Ceylon, das heutige Sri Lanka, nicht mehr gefallen lassen. Sie beginnen in Asien und Afrika für eine Zusammenkunft zu werben. 

6 Dinkel

Man will ein für alle Mal ein Signal aussenden, dass das koloniale Zeitalter vorbei ist und dass es neue postkoloniale Staaten gibt. 

Sprecherin 1

Entscheidendes Kriterium für eine Einladung zur Konferenz ist in erster Linie die geographische Lage in Asien oder Afrika. Offiziell heißt die Tagung auch Asien-Afrika-Konferenz.  Bewusst nicht eingeladen wird Südafrika wegen der rassistischen Apartheid-Politik. Arabische Teilnehmer sprechen sich außerdem vehement gegen eine Einladung Israels aus. 

Sprecher 2

Als Ort für die Konferenz wird Bandung ausgewählt. Das Städtchen liegt in den Bergen auf der indonesischen Insel Java und ist bekannt für sein mildes Klima. Während der niederländischen Kolonialherrschaft war Bandung zum Erholungsort ausgebaut worden. Es gibt also viele Hotels und ein großes Tagungszentrum. Dazu kommt, dass Bandung im Zweiten Weltkrieg und im indonesischen Unabhängigkeitskrieg im Vergleich zu anderen Städten wenig zerstört worden war. 

Sprecherin 1

Im April 1955 ist es dann soweit. Nach Bandung reisen Delegationen aus 23 asiatischen Staaten an. Unter anderem aus der Türkei, dem Libanon, Japan oder Thailand. Außerdem sind sechs Staaten aus Afrika vertreten. Dies hört sich erstmal wenig an. Aber im Jahr 1955 sind große Teile Afrikas noch immer unter kolonialer Herrschaft… Insgesamt repräsentieren die Delegationen, die nach Bandung kommen, 1,5 Milliarden Menschen. Zur Einordnung: Das ist damals über die Hälfte der Weltbevölkerung. Und schon am Anfang versuchen die Organisatoren der Konferenz bewusst zu verdeutlichen, dass dies mehr ist als ein formelles Zusammentreffen von Staatschefs und Diplomaten, analysiert Christopher Lee. Der Historiker forscht seit langem zur Bandung-Konferenz und Unabhängigkeitsbewegungen in Asien und Afrika.

7 Lee

It was not a meeting held in secret. It was not a meeting, you know that was completely behind closed doors. And of course to you also had these well-known leaders, such as Jawaharlal Nehru of India, Sukarno of Indonesia and Gamal Nassar of Egypt. So there was definitely a spectacle aspect, and and there was a hunger among ordinary Indonesians to see these leaders. So there are a lot of famous photographs of these leaders walking on the street and you know crowds showing up to see them. 

Overvoice 

Das war kein Geheimtreffen, das hinter verschlossenen Türen stattfand. Es waren ja auch diese weltbekannten Führer gekommen, neben Sukarno, waren das auch Nehru aus Indien oder Nasser aus Ägypten war da. Das war ein richtiges Spektakel und die Indonesier waren wahnsinnig interessiert, diese Staatschefs in der eigenen Stadt zu sehen. Deswegen gibt es zahlreiche berühmte Fotos, die diese Persönlichkeiten zeigen, wie sie auf der Straße spazieren und wie sich Menschenmengen versammeln, um sie zu sehen.

Sprecherin 1

Es gibt damals so gut wie keine Sicherheitsvorkehrungen. Dabei geht es nicht bloß darum, Volksnähe zu zeigen. Dahinter steckt eine von den Organisatoren geschickt inszenierte Symbolik, analysiert der Historiker Jürgen Dinkel. Zwischen den Hotels und der Konferenzhalle liegen nur wenige hundert Meter. Und alle Delegationen werden gebeten, diesen kurzen Weg zu Fuß zu gehen.

8 Dinkel

Die Beobachter beschreiben das wie so eine Parade der Nationen. Es gab Freiheitsrufe, manche haben Autogramme geschrieben, Hände wurden geschüttelt. Und damit haben alle Teilnehmer auch noch mal verdeutlicht, dass sie sozusagen aus den unabhängig werdenden Völkern kommen, dass sie mit ihnen in Kontakt stehen. Sondern sind sie von der Straße aus dem Volk als neu entstehende Regierungen in die Konferenzhalle eingezogen und haben dann dort die Interessen ihrer Länder repräsentiert.

Sprecherin 1

Der Tagungsraum ist dabei bewusst ähnlich aufgebaut wie der der Vereinten Nationen. Jede Delegation setzt sich auf Plätze vor der eigenen Nationalflagge. Damit wird gut sichtbar dokumentiert: Wir repräsentieren einen unabhängigen, souveränen Staat. Dabei gibt es allerdings ein Problem. Nämlich für die Vertreter des Sudan. Der Staat ist so jung, dass er 1955 noch keine eigene Flagge hat. Auf Fotos ist die Lösung zu erkennen: Kurzerhand wurde ein weißes Laken genommen und mit schwarzer Farbe “Sudan” darauf geschrieben. Dieses Provisorium stellt alle zufrieden.

Sprecher 2

Eine andere Herausforderung betrifft alle teilnehmenden Staaten. Sie eint zwar das Ziel, auf der Weltbühne eine gewichtigere Stimme zu bekommen. Wie bereits angedeutet, sind die sonstigen Gemeinsamkeiten der Staaten aus Afrika und Asien aber überschaubar. Präsident Sukarno geht darauf in seiner Eröffnungsrede ausführlich ein.

9 Sukarno

Yes, there is diversity among us. Who denies it? Small and great nations are represented here, with people professing almost every religion under the sun, - Buddhism, Islam, Christianity, Confucianism, Hinduism, Jainism, Sikhism, Shintoism, and others. Almost every political faith we encounter here - Democracy, Monarchism, Theocracy, with innumerable variants. And practically every economic doctrine has its representative in this hall - Socialism, Capitalism, Communism, in all their manifold variations and combinations. But what harm is in diversity, when there is unity in desire? This Conference is not to oppose each other, it is a conference of brotherhood.

Overvoice 

Ja, wir sind sehr unterschiedlich. Wer könnte das leugnen? Kleine und große Nationen sind hier vertreten, mit Menschen, die fast jede Religion unter der Sonne praktizieren - Buddhismus, Islam, Christentum, Konfuzianismus, Hinduismus, Sikhismus, Shintoismus und andere. Fast jede politische Überzeugung ist hier vertreten - Demokratie, Monarchie, Theokratie, mit unzähligen Varianten. Und praktisch jede wirtschaftliche Doktrin hat ihren Vertreter in diesem Saal - Sozialismus, Kapitalismus, Kommunismus, in all ihren vielfältigen Variationen und Kombinationen. Aber wie kann diese Vielfalt schaden, wenn man sich in den Zielen einig ist? Diese Konferenz ist nicht dazu da, sich gegenseitig zu bekämpfen, sie ist eine Konferenz der Brüderlichkeit.

Sprecherin 1

Zwischen den Konferenzstaaten in Bandung gibt es also durchaus großes Konfliktpotential. Auch wegen unterschiedlicher politischer Ideologien von Ost und West. Dazu versuchten die Großmächte den Konferenzverlauf im eigenen Sinn zu beeinflussen. Sowjetische Vertreter bemühen sich, die antikoloniale Stimmung für sich zu nutzen und den Kommunismus als Gegenentwurf zum Kolonialismus zu präsentieren. Das alarmiert die USA. Auch weil in Bandung mehrere kommunistische Staaten vertreten sind, allen voran die Volksrepublik China, versuchen die USA Gesandte neutraler Staaten unter Druck zu setzen. Es soll um jeden Preis verhindert werden, dass diese kommunistischen Forderungen zustimmen. Auch Großbritannien und Frankreich sind besorgt. Beide Staaten besitzen zu dem Zeitpunkt immer noch zahlreiche Kolonien, vor allem in Afrika. Sie befürchten, dass ihre Einflusszonen weltweit immer kleiner werden. Um das zu verhindern, hatten sie teilweise versucht Gesandte von einer Reise nach Bandung abzubringen. 

Sprecher 2

Es gelingt aber überraschend gut, die Konferenz von den Einflüssen externer Staaten abzuschirmen. Auch Konfliktthemen werden bewusst nicht auf die Tagesordnung gesetzt. Stattdessen bleibt die Konferenzagenda bewusst eher allgemein. Man vereinbart, verschiedene große Themenbereiche zu diskutieren. Dazu zählen die kulturelle und die wirtschaftliche Zusammenarbeit, das Selbstbestimmungsrecht der Völker und auch die Förderung des Weltfriedens. Zu allen Fragen wurden Unterausschüsse gebildet. Um alle mit ins Boot zu holen, gilt dabei das Prinzip: Keine Mehrheitsabstimmungen. Stattdessen mussten alle Beschlüsse und Erklärungen einstimmig verabschiedet werden. Es soll von vornherein vermieden werden, dass die von Sukarno geforderte Konferenz der Brüderlichkeit zu einer Bühne für Streit wird. Eine sehr weitsichtige Maßnahme, wie sich zeigen wird.

Sprecherin 1

Sukarno und den anderen Organisatoren ist gleichzeitig bewusst, dass die versammelten Staaten im internationalen Vergleich kein großes ökonomisches oder militärisches Gewicht haben - eine harmonische Konferenz und vehemente Forderungen allein, das ist ihnen klar, reichen nicht, um ihre Ziele zu erreichen. Wenn man weltweit wahrgenommen und respektiert werden will, braucht es mehr. Die Konferenz von Bandung setzt deshalb für die damalige Zeit völlig neue Maßstäbe in der Öffentlichkeitsarbeit. Denn eines wissen alle Delegationen in Bandung, betont der Historiker Jürgen Dinkel:

10 Dinkel

Die Konferenz wird nur erfolgreich sein, wenn sie es schafft, ihre zentralen politischen Forderungen und Botschaften weltweit zu verbreiten. Es gab eben Abendveranstaltungen, wo man Delegierte und Journalisten gezielt zusammengebracht hat. Vieles, was wir von heutigen internationalen Konferenzen auch kennen.

Sprecherin 1

Im Vorfeld der Konferenz werden auch Kommunikationsstrukturen neu aufgebaut. Zum Beispiel wird damals die erste Faxverbindung Indonesiens eingerichtet. Und Medienvertreter aus der ganzen Welt werden nach Bandung eingeladen. An die 700 von ihnen werden am Ende anreisen. Und das Konzept geht auf. Vor der Konferenz waren in zahlreichen Medien noch Skepsis und Zurückhaltung zu spüren. Jetzt transportieren Reporter ein anderes Bild in die Welt. “Hier entsteht etwas völlig Neues” – das ist der Grundtenor vieler Berichte. Im britischen Guardian wird zum Beispiel die “heitere und enthusiastische Atmosphäre” von Bandung hervorgehoben. Und weiter heißt es in einem Artikel:

Sprecher 2

Die asiatische und wohl auch die asiatisch-afrikanische Einheit wird zu einem bedeutenden politischen Faktor werden. 

Sprecherin 1

Die Frankfurter Allgemeine Zeitung erklärt den Lesern in Deutschland schon kurz nach dem Beginn der Konferenz:

Sprecher 2

„Dem Zeitalter des weißen Imperialismus soll in Bandung der Todesstoß gegeben werden. Niemand zweifelt seit ihrer Einberufung an dem wahrhaft geschichtlichen Rang dieser Konferenz als Zäsur der Zeitalter.” 

Sprecherin 1

Die FAZ betont auch, dass zum ersten Mal seit einem Jahrzehnt, also seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs, weder die russische noch die US-amerikanische Großmacht an einer Entscheidung von Weltbedeutung beteiligt seien. Und die Wochenzeitung „Die Zeit“ misst der Bandung-Konferenz eine zukunftsweisende Bedeutung zu:

Sprecher 2

Sie ist erst der Beginn einer langen Entwicklung, die das Bild unserer heutigen Welt gründlich verändern kann.

Sprecherin 1

Auch wegen dieser Berichte wird die Konferenz weltweit mit immer größeren Sympathien wahrgenommen. Es gelingt, die öffentliche Meinung in vielen Staaten für sich zu gewinnen und auch damit Druck auf Regierungen auszuüben. Das Abschlusskommuniqué, das nach sechs Konferenztagen in Bandung am 24. April 1955 verabschiedet wird, beinhaltet dann zwar keine konkreten Entscheidungen oder Vereinbarungen. Die zehn zentralen Prinzipien in dem Dokument sind aber leidenschaftliche Appelle, die sich in ihren Forderungen gegen den Kolonialismus und imperialistische Ziele richten. Dazu zählen die Respektierung der fundamentalen Menschenrechte. Außerdem wird die Achtung der territorialen Integrität und Souveränität aller Staaten betont. Und auch die Nichteinmischung in innere Angelegenheit anderer Länder wird gefordert. Diese eher allgemeinen Formulierungen spiegeln den Verlauf der Konferenz von Bandung wider: Trennendes oder heikle Themen sind ja bewusst ausgeblendet worden.

Sprecher 2

Wirksamer als konkrete Entscheidungen ist daher wahrscheinlich etwas anderes. Allein durch die Tatsache, dass sich so unterschiedliche Staaten in Bandung versammeln konnten - entgegen aller Skepsis - wird ein Signal der Einigkeit und der Stärke in die Welt gesendet. Es hat sich eine Stimmung entwickelt, die nicht durch Beschlüsse oder Deklarationen herbeigeführt werden kann. Diese wird als “Geist von Bandung” beschrieben, der um die Welt geht, wie Christopher Lee erklärt. Der Historiker hat unter anderem an der Münchner Ludwig-Maximilians-Universität geforscht.

11 Lee

One of the things that came Out of the conference that was recognized at the time but also lasted really for decades. And people still talk about it in different ways is the Bandung spirit and what is meant by the Bandung spirit, is this idea of solidarity among developing countries among countries in Africa and Asia among essentially countries in what today we refer to as the Global South. And so the Bandung spirit is very much a, you know, a positive spirit. It's about political imagination and imagining a different world. 

Overvoice 

Eines der Ergebnisse der Konferenz ist der sogenannte “Geist von Bandung”. Bis heute wird in verschiedenen Kontexten darüber gesprochen. Dieser “Geist von Bandung” steht für die Solidarität zwischen den Entwicklungsländern, insbesondere zwischen Ländern in Afrika und Asien – also im Wesentlichen zwischen den Staaten, die wir heute als den Globalen Süden bezeichnen. Er verkörpert eine positive Grundstimmung, eine politische Vorstellungskraft und die Vision einer anderen Welt.

Sprecherin 1

Nach dem Ende der Konferenz sind sich Teilnehmer wie Beobachter zum übergroßen Teil einig, dass sich diese Forderung des indonesischen Präsidenten Sukarno bewahrheitet hat.

3 Sukarno

Let this Conference be a great success!

Sprecherin 1

Wie groß der Erfolg der Konferenz von Bandung war, zeigt sich in den Jahren danach, analysiert Jürgen Dinkel. Er hat intensiv untersucht, welche Folgen die sechs Tage von Bandung hatten.

12 Dinkel

Danach ist die Legitimation von kolonialer Herrschaft tiefgreifend erschüttert und die teilnehmenden Staaten werden dann in den nächsten Jahren in die Vereinten Nationen aufgenommen. 1960 und in den folgenden Jahren werden große Teile Afrikas unabhängig. Also ihr zentrales Ziel erreichen die Organisatoren und diese Staaten sind eben plötzlich auch auf der weltpolitischen Bühne.

Sprecherin 1

Den Teilnehmerstaaten von Bandung ist es gelungen, ihre Bedeutung weltweit sichtbar zu machen. Das zeigt sich auch an der Reaktion der Supermächte USA und Sowjetunion. Diese verändern ihre Strategie jetzt grundlegend…

13 Dinkel

Bis dahin rechnet man diesen Staaten kein großes politisches Gewicht zu. Nach Bandung wird klar, den Kalten Krieg kann man nur gewinnen, wenn man diese Staaten auf seiner Seite hat oder wenn sie sich zumindest neutral verhalten. Aber sie sollen auf keinen Fall zum Gegner überlaufen. Dadurch gewinnen diese Staaten auch an Gewicht.

Sprecherin 1

Und noch eine Folge hat die Konferenz von Bandung. Und da wird Jürgen Dinkel etwas nachdenklicher.

14 Dinkel 

Also man kann vielleicht tatsächlich wenig Negatives über die Bandung-Konferenz sagen, aber man darf sie auch, glaube ich, nicht zu sehr glorifizieren. Es war keine Konferenz, die sich für Demokratie oder demokratische Regierungsformen ausgesprochen hat.

Sprecherin 1

Die Konferenz von Bandung ist nämlich keine Konferenz, die sich für die Demokratie einsetzt. Das Wort kommt im Abschlusskommuniqué kein einziges Mal vor. Aus gutem Grund: Viele der Staatschefs, die nach Bandung gekommen sind, waren kurz vorher noch Anführer von Unabhängigkeitsbewegungen, sie sind zwar angesehen. Aber demokratisch gewählt wurden sie nicht. Der ägyptische Staatspräsident Nasser zum Beispiel ist erst seit wenigen Jahren an der Macht und gilt in seiner Heimat als umstritten. Bandung wird für ihn zum Wendepunkt.

15 Dinkel

Nasser nimmt eine wichtige Rolle in Bandung ein und davon profitiert er dann auch zuhause, also er wird dann auch in Ägypten akzeptiert als der rechtmäßige Präsident Ägyptens. Eben auch weil er zeigen kann, dass er international in dieser Rolle anerkannt ist.

Sprecherin 1

Das, was Nasser und andere in Bandung erleben, ist ein Mechanismus, der in den kommenden Jahrzehnten immer wieder wirkt. Herrschaft wird dabei nicht durch demokratische Wahlen im Land legitimiert, sondern stattdessen auf der internationalen Ebene. Das ist ein entscheidender Faktor, wenn sich neue Staatschefs an die Macht putschen.

16 Dinkel

Und das zeigt sich in Bandung auch schon sehr stark für die Regierungsoberhäupter, dass sie da sich gegenüber der eigenen Bevölkerung legitimieren können, wenn sie ihnen Bilder zeigen, dass andere Staatschefs sie als Regierungsoberhäupter anerkennen.

Sprecherin 1

Und damit nochmal zurück zum Abschlussdokument der Konferenz von Bandung. Ganz am Ende bekräftigen die Teilnehmerländer, dass es bald eine Folgekonferenz geben soll. Und es gibt in den Jahren danach immer wieder Überlegungen, eine neue Konferenz asiatischer und afrikanischer Staaten einzuberufen. Zum Beispiel in Algerien. Doch alle Versuche scheitern. Das hat auch mit dem Erfolg der Konferenz von Bandung zu tun, nämlich, dass Kolonialismus nicht mehr als legitim galt und zahlreiche Staaten neues internationales Gewicht bekommen haben.

17 Dinkel

Das Hauptziel wurde erreicht und damit ist das Element, was Zusammenhalt gestiftet hat, verloren gegangen.

Sprecherin 1

Konflikte unter den Teilnehmern von Bandung brechen jetzt stärker auf, etwa weil manche Staaten sich den USA zuwenden, andere dagegen dem kommunistischen Lager unter sowjetischer Führung beitreten. Aber der Geist von Bandung lebt weiter.

Sprecher 2

Es entsteht in den 1960er Jahren zum Beispiel die Bewegung bündnisfreier Staaten, die versucht, im Kalten Krieg einen Weg jenseits von Ost und West zu gehen. Zusammenschlüsse wie diese gehen nicht direkt auf die Konferenz von Bandung zurück. Aber sie berufen sich auf den gleichen Gedanken - und der ist bis heute gültig. Nämlich die Erkenntnis, dass kleinere Staaten oder Länder mit wenig ökonomischer oder militärischer Macht mehr internationalen Einfluss entwickeln können, wenn sie sich verbünden und mit einer Stimme sprechen. 

Kiebitze zählten einst zu den häufigsten Wiesenbrütern in Deutschland. Doch ihre Bestände gehen rasant zurück. Vogelschützer wollen jetzt in einem "Kiebitz-Projekt" das Überleben des Wiesenbrüters sichern. Von Werner Bader (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Werner Bader
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Rahel Comtesse, Werner Härtl
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Christina Niegl, Biologin, Landschaftspflegeverband Aichach-Friedberg
Stefan Haas, Landwirt (Mühlhausen) 
Jan Skorupa, Biologe, Landesbund für Vogelschutz
Anton Burnhauser, Biologe, Höhere Naturschutzbehörde, Regierung von Schwaben 

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER: 

Ortstermin im Lechhauser Moos, nördlich von Augsburg. Auf den  moorigen Ackerböden bei Mühlhausen, umgeben von Siedlungen, Autobahn, Flughafen, Auwald und Straßen, begeben wir uns Ende Februar auf die Suche nach den ersten Kiebitzen des Jahres. Biologin Christina Niegl weiß, wo sich die Kiebitze bevorzugt niederlassen und steuert einen Acker an. Einen Acker mit dunklem, moorigem Boden und Pfützen.  

ZSP 2

„Ich habe heute tatsächlich schon die ersten Kiebitze im Landkreis beobachten können. 56 an der Zahl, und ja, da war dann ein Riesen-Schwarm über mir, und dann haben sie sich an einem bekannten Brutplatz niedergelassen. Um zu rasten, und um Nahrung zu suchen. Man kann jetzt nicht genau sagen, ob das jetzt die Kiebitze sind, die später hier auch brüten werden. Kann auch sein, dass das die Durchzügler sind, weil es einfach noch die Durchzugszeit ist und die sich so ein bisschen sortieren.“ 0‘30‘‘ 

ATMO Kiebitz

SPRECHERIN: 

Viele Kiebitze fliegen bei der Rückkehr aus ihren Überwinterungs-gebieten in Frankreich oder Spanien von hier aus weiter in den Norden. Erst im März treffen die Kiebitze ein, die schon im Vorjahr auf diesem Acker gebrütet haben. Kiebitze sind standorttreu, meist kehren die Zugvögel zu ihren angestammten Brutplätzen zurück. Die hat Christina Niegl auf einer Karte vor sich. Für den Landschaftspflegeverband betreut sie 13 Kiebitz-Brutgebiete, mit insgesamt 2.500 Hektar. Wenn die Kiebitze dann da sind und zu brüten beginnen, kommt viel Arbeit auf sie zu.

Musik 2: 10 Midi 

SPRECHER: 

Manche Äcker und Wiesen werden jedes Jahr von Kiebitzen als Brutplatz genutzt, manche nur jedes zweite Jahr, sagt die Biologin, je nachdem, was darauf angebaut wird. Wird ein Maisacker im nächsten Jahr zum Getreideacker, dann brüten die Kiebitze nicht darauf, denn in Getreidefeldern finden sie keine Deckung. In diesem Jahr will Landwirt Stefan Haas auf seinem Acker Mais anbauen. Ihm gehört der moorige Acker. Und er kennt die Brutplätze. Denn Landwirt Haas nimmt, wie eine ganze Handvoll Landwirte im Landkreis Aichach-Friedberg, am Wiesenbrüter-Schutzprogramm teil. 

ZSP 3  „Der Kiebitz ist halt hier bei uns, hat sich auf meiner Fläche niedergelassen, und brütet hier. Ich find das eine tolle Sache. Die Fläche teilen wir uns, sagen wir mal so. Er kriegt einen Teil, ich krieg einen Teil. Es ist ja nicht so viel, was da jetzt nicht bewirtschaftet werden kann, das ist ja nur eine kleine Prozentzahl. Und von dem her habe ich kein Problem damit.“ 0‘17‘‘ 

SPRECHERIN: 

Und dafür bekommt der Landwirt einen finanziellen Ausgleich. Mitte März jeden Jahres startet das Wiesenbrüter-Projekt. Noch vor dem 20.März, wenn die ersten Kiebitz-Gelege in den Äckern sind, identifiziert Christina Niegl die Standorte der Brutpaare. Dann werden die Gelege mit einer Stange mit Fähnchen markiert, der Landwirt wird die so genannte Linse, 3 Meter breit und bis zu 16 Meter lang, beim Ackern umfahren, damit das Kiebitz-Weibchen bis zu 25 Tage ungestört brüten kann. 

Musik 3: Glockenturm – siehe vorn – 1:03 Min

SPRECHER: 

Kiebitz-Nester sind offene Gelege mitten im Acker. In eine Bodenmulde legt das Kiebitz-Weibchen in der Regel 4 Eier. Die sind oliv-braun gefärbt, mit schwarzen Punkten gesprenkelt. Also perfekt getarnt. In den dunklen Ackerböden werden die Eier selbst von Fachleuten leicht übersehen. Mit etwas Übung entdeckt man in einem Acker viel eher das brütende Kiebitz-Weibchen auf dem Nest.  

SPRECHERIN: 

Auch wegen der abstehenden „Federholle“ auf ihrem schwarz-weißen Kopf, die so charakteristisch ist für die etwa taubengroßen Vögel. Bei den Männchen ist die Federholle zur Brutzeit etwas ausgeprägter, etwas länger. Männliche Kiebitze haben eine komplett schwarz gefärbte Brust, während bei Weibchen dort auch weiße Federn eingestreut sind. Das Gefieder der Kiebitze ist ansonsten kontrastreich, mit metallisch glänzender schwarzer Oberseite und weißer Unterseite. Daran kann man Kiebitze gut erkennen. Und an ihrem Ruf. Denn Kiebitze rufen ihren Namen: „Kie-Witt“. 

ATMO Kiebitz

Musik 4: Glockenturm – siehe vorn – 49 Sek

SPRECHER: 

Zur Balzzeit steigen die Kiebitz-Männchen in die Luft und machen kuriose Flugmanöver, mit denen sie auch ihre Nester verteidigen, sagt Jan Skorupa vom Landesbund für Vogelschutz. Damit machen sie auf sich aufmerksam und signalisieren den Kiebitz-Weibchen, hier hat ein Männchen einen Brutplatz, den es beanspruchen möchte. 

ZSP 4  „Die drehen sich teilweise ganz spontan in der Luft und das sieht dann manchmal von außen so aus, als würden sie gezielte Abstürze in den Flug einbauen. Und was auch dabei auffällig ist, ist einmal der Ruf. Die haben auch eine Art von Gesang. Und sie erzeugen dabei mit ihren Flügeln so ein spezielles Geräusch, so eine Art Wummern. Und das ist dann relativ auffällig, wenn die da ihre Pirouetten drehen und ihre spektakulären Flugmanöver vollziehen.“ 0‘35‘‘ 

SPRECHERIN: 

Kiebitz-Paare sind saisonal monogam, aber manchmal brüten sie auch im nächsten Jahr gemeinsam. Bis zu 24 Jahre alt können Kiebitze werden. Ein Kiebitz kann sich aber auch mit mehreren Weibchen paaren und brüten.  Zur besseren Verteidigung ihrer Nester brüten Kiebitze gemeinsam in kleineren Kolonien. Und auf offenen Ackerflächen, so können sie herannahende Feinde schneller erkennen und ihr Nest verteidigen. Dennoch werden sehr viele Nester geplündert, die Sterblichkeit ist hoch.

ZSP 5  Skorupa: „Ein Großteil der Gelege, der geht an den Fuchs verloren. Es sind natürlich auch Marder, oder auch Hermeline oder so. Es gibt durchaus auch Gelege-Prädation durch Igel. Wenn der so ein Nest findet, nimmt er das auch gerne mit. Ansonsten ist auch Bedrohung durch die Luft vorhanden. Das wird insbesondere dann für die Küken relevant. Bussarde, mitunter auch Turmfalken, und Rabenkrähen gehen durchaus auch auf die Küken. Wenn sich da eine günstige Gelegenheit bietet.“ 0‘32‘‘ 

ATMO Kiebitz

SPRECHER: 

Nach 21 bis 28 Tagen schlüpfen die Küken, schon ab einem Alter von 35 bis 40 Tagen können sie fliegen. Das Schlüpfen aus dem Ei ist Schwerstarbeit für die Jungvögel, es dauert meist zwei ganze Tage, bis sie sich aus der Eischale befreit haben. Die flauschigen Küken, auch „Pullis“ genannt, sind Nestflüchter und suchen bald selbständig nach Nahrung. Biologe Jan Skorupa:  

ZSP 6 Skorupa: „Das heißt aber nicht, dass die Altvögel da keine Rolle mehr spielen, weil die Altvögel durchaus die Küken überwachen und vor Feinden warnen. Und ihnen gleichzeitig Signale geben, wann sie sich vor Feinden ducken und verstecken müssen. Sie hudern, das heißt, dass sie sich wärmend auf die Küken setzen und sie damit vor dem Auskühlen schützen. Weil das Federkleid der jungen Vögel, das isoliert noch nicht so gut und die kühlen vergleichsweise schnell aus. Und außerdem führen die Eltern zu entsprechend geeigneten Futterplätzen.“  0‘35‘‘

SPRECHERIN: 

Und damit beginnt eine aufregende Zeit für die Kiebitz-Familie. Die Jungen brauchen Nahrung, die finden sie auf feuchten Böden, auch in nassen Gräben. Dort gibt es Würmer, Käfer, Insekten. Und jetzt brauchen sie auch Deckung, am besten in einer Wiese. Immer auf der Hut vor Fuchs und Co und Greifvögeln am Himmel. Viele Kiebitz-Junge überleben diese Phase ihres Lebens nicht, manchmal ist auch der gesamte Nachwuchs weg. 

SPRECHER: 

In solchen Fällen beginnen die Kiebitze ein so genanntes Nachgelege. Bis zu zwei Mal schaffen sie das, wobei die vitalsten Küken diejenigen sind, die beim ersten Gelege geschlüpft sind. Wenn dann ein Küken bis zum Sommer überlebt, ist das schon ein Erfolg, ein Schnitt von 0,8 oder 0,9 flüggen Jungvögeln pro Brutpaar und Jahr ist nötig, sagen die Experten, um den Bestand stabil zu halten. Denn gezählt wird pro Saison, in dem ein Kiebitz-Paar ein Gelege und bis zu 2 Nachgelege anlegen kann. 

Musik 5: Start from Innocence 

SPRECHERIN: 

Und das hat über Jahrhunderte hervorragend geklappt – mehr noch, in der Vergangenheit hatten sich die Kiebitze zu Allerweltsvögeln auch hier in Deutschland entwickelt. Kiebitze gab es in Massen, wer hätte schon darüber nachgedacht, dass Kiebitz-Bestände hierzulande eines Tages massiv einbrechen? Mittlerweile gilt ihre Art in Europa als gefährdet, in Deutschland als stark gefährdet. Wie konnte das passieren? Das fragte sich auch der Biologe Anton Burnhauser. Er betreibt im Donauried seit gut 40 Jahren Wiesenbrüterschutz, im Auftrag der Höheren Naturschutzbehörde, die Regierung von Schwaben, und beschreibt die Situation so: 

ZSP 7  Burnhauser: „Mit einem Satz: Es ist ein dramatischer Rückgang. Es ist fast ein Absturz. Und wenn ich jetzt zurückdenke, an die Zeit, wo es noch Flächenstilllegungen in den Agrar-Umweltprogrammen gab, zum Beispiel 2005, da kann ich mich an eine Fläche erinnern, hier im Donauried, ungefähr 25 Hektar, da waren 25 Kiebitz-Paare drauf. Auf dieser Stilllegungsfläche. Also, da waren noch so viele Kiebitze da, wir haben die nicht gezählt, muss ich ganz ehrlich sagen. Und wir sind ein bissl auf dem falschen Fuß erwischt worden, weil es so dramatisch und so schnell ging.“ 0‘37‘‘ 

SPRECHER: 

Vor 20 Jahren also waren Kiebitze auch hier noch massenhaft verbreitet und heute, da sind sie stark gefährdet! Dabei ist das Aislinger Ried an der Donau, unweit der Kühltürme des stillgelegten AKW Gundremmingen, seit Menschengedenken ein „Hotspot“ für Bodenbrüter wie den Kiebitz. In seinem moorigen Kern staut sich das Wasser, es gibt ein dichtes Grabennetz, eine kleinteilige Flur und eine sehr offene Landschaft. All das, was Bodenbrüter wie der Kiebitz brauchen. Verschwunden sind aber die vielen Wiesen, die es hier einmal gab. Und der Fest-Mist aus den Kuhställen. Weil kaum mehr Milchkühe gehalten werden. Festmist ist wichtig, er zieht Würmer, Käfer und Insekten an. Alles Nahrung für Kiebitze, die jetzt fehlt. 

ATMO Traktor + 

Musik 6 Stealth bells 

SPRECHERIN: 

Etwa zur Mitte der 1990er Jahre gab es einen Intensivierungsschub in der Landwirtschaft. Immer größere Maschinen fahren seither durch das moorige Ried, feuchte Wiesen wurden und werden zu großflächigen Maisäckern umgepflügt. Plötzlich gibt es Dünger und Pestizide, wo es vorher keine gab. Schädlich, oft tödlich für die Brutnester der Kiebitze und anderer Wiesenbrüter. Der Brachvogel ist bereits aus dem Aislinger Ried verschwunden. Und die Kiebitze? Die tun sich schwer, sagt Anton Burnhauser. Denn eigentlich waren Kiebitze auf Feuchtwiesen spezialisiert, seit es die kaum mehr gibt, weichen sie auf Ackerflächen zum Brüten aus. Damit sei der Kiebitz als eine Art „Kulturfolger“ in Richtung Acker in eine für ihn sehr bedrohliche Situation geraten. 

ZSP 8  Burnhauser: „Weil früher, wo Rüben und Mais noch mit der Hand gehackt worden sind, da ist dem Nest natürlich nichts passiert. Heute geht alles maschinell, da kann er nicht mehr leben. Er hat sich auf den Lebensraum spezialisiert. Und wenn durch die Bodenbearbeitung die Gelege alle verschwinden, oder auch die Küken, dann kann er nicht überleben, und das ist sicher ein Grund, warum er so drastisch zurückgegangen ist. 85 Prozent in vierzig Jahren, das ist schon dramatisch! 0‘28‘‘ 

SPRECHER: 

Und sehr beunruhigend für Naturschützer wie Anton Burnhauser. Für ihn war bald klar, dass man den Kiebitz fortan dort schützen muss, wo er jetzt brütet, nämlich auf dem Acker. Also änderten Burnhauser und seine Kollegen ihre Maßnahmen zum Schutz der Wiesenbrüter. Die bisherigen Agrar-Umweltprogramme, die Flächenankäufe, ja, sogar die Umsetzung eines gesamt-ökologischen Gutachtens für das Donauried hatten den dramatischen Rückgang der Wiesenbrüter, insbesondere des Kiebitzes nicht stoppen können. 

Musik 7: Infinite – 1:49 Min

SPRECHERIN: 

2013 wurde ein „Kiebitz-Soforthilfe-Programm“ gestartet. Zwei Jahre später wurde es erweitert zum Biodiversität- und Artenhilfsprogramm „Wiesenbrüter-Brutplatz-Management Schwaben“. In enger Zusammenarbeit mit den Landwirten. Das alles war Neuland für den Naturschutz. Was könnte den Kiebitzen helfen? Viele Maßnahmen wurden diskutiert, einige ausprobiert, so Kiebitz-Experte Burnhauser. Mittlerweile habe man im Aislinger Ried mit den neuen Methoden einige Erfahrungen gesammelt, die Mut machen. 

SPRECHER: 

Um den Kiebitzen wieder günstige Bedingungen für ihre Gelege und die Aufzucht ihrer Jungen zu schaffen, hatten sich die Experten auf insgesamt 4 Maßnahmen geeinigt. Drei davon haben sich bewährt, berichtet Anton Burnhauser. Etwa die verspätete Aussaat von Mais, erst ab dem 20.Mai. So bleibt den Kiebitzen genügend Zeit, auf einem bis dahin offenen Acker ihrer erste, vielleicht sogar ihre zweite Brut anzulegen. Denn bis dahin wächst kaum etwas auf dem Acker, das Kiebitz-Nest mit den Eiern liegt offen da. So können es die Brutvögel besser gegen Feinde verteidigen. 

SPRECHERIN: 

Eine weitere Maßnahme: Nasse Mulden zwischen Maisäckern und Wiesen werden ab Mitte März bis Ende Juni nicht bewirtschaftet. Denn sobald die Jungen auf dem Maisacker aus ihren Eiern geschlüpft sind, führen die Kiebitz-Paare sie dort zusammen. Auch dadurch können sie Feinde wirkungsvoll abwehren und gleichzeitig Nahrung am Gewässer finden. 

ZSP 9 : Burnhauser: „Solche eher feuchten Wiesen sind für den Kiebitz ganz wichtig. Weil hier Regenwurmnahrung da ist und dann auch Insekten. Aber rechts grenzt der Acker an. Und in der Furche, die wird immer wieder ein bisschen ausgeackert auch, das steht ganz schnell das Wasser. Und das ist entscheidend. Das sind jetzt 300 Meter, wo der Kiebitz eine Futterquelle hat. Und das sind so kleine Elemente in der Landschaft, die man gern übersieht. Aber für den Kiebitz sind sie entscheidend.“ 0‘29‘‘

SPRECHER: 

Vor allem vielfältige Strukturen in der Landschaft helfen den Kiebitzen weiter. Und hier müssen Landwirte umdenken, die im Herbst Bewuchs auf dem Acker lassen und diesen dann zur Düngung einpflügen, also mulchen. Solche Flächen sind in der Regel ungeeignet für brütende Kiebitze. Dicht wie ein Sportrasen, ohne Struktur. Mit geringem Aufwand aber ließe sich auf ihnen ein regelrechtes „Bett“ für die Kiebitze bereiten. 

ZSP 10 : Burnhauser: „Wenn man das jetzt zubereitet. Also ein Landwirt, der das versteht, dass der das klein macht, zum Beispiel mit der Sternwalze. Auf der gleichen Fläche drei Mal herumfährt, und ein paar Kurven rein macht, das ein Landwirt nie freiwillig machen würde, dann hätte er für den Kiebitz ein „Bett“ bereitet. Weil dann geht der nämlich rein. Da hat er nämlich Beides: ein Muster und er hat Deckung und Übersicht.“ 0‘27‘‘ 

SPRECHERIN: 

Gute und unkomplizierte Zusammenarbeit mit den Landwirten vor Ort sei entscheidend für den Erfolg beim Schutz der Kiebitze, sagt Anton Burnhauser. Die Verträge mit ihnen hat er selbst entworfen. Sie sind knapp und präzise gehalten, die Landwirte verpflichten sich für Maßnahmen in einem begrenzten Zeitraum innerhalb der Saison und werden, so sagt er, „anständig“ dafür bezahlt. Gegenseitiges Vertrauen und Wertschätzung seien wichtig. Viele Landwirte reagierten mittlerweile erfreut, wenn er ihnen berichtet, dass auf einer ihrer Flächen ein schützenswertes Kiebitz-Gelege ist. Sie helfen mit und freuen sich über jeden Bruterfolg. 

ATMO Wiese + zwei Kiebitze

SPRECHER: 

Und so wurden und werden im Wiesenbrüter-Gebiet Aislinger Ried auch steile Ufer an Bächen und Gräben abgeflacht, damit die Kiebitz-Jungen ungefährdet ans Wasser kommen. Auf einer neu ausgewiesenen Fläche wurde der Lebensraum für den Kiebitz nach und nach optimiert. Dort wurde eine Kies-Abbaufläche rekultiviert, ein kleiner See entstand. Auf den Wiesen wurden Mulden ins Erdreich gegraben, der Humus weitflächig abgeräumt und zum Roh-Boden für den Kiebitz gemacht. Eine Weidehaltung mit Rindern wurde etabliert, jetzt gibt es dort Dung und damit Nahrung für die Kiebitze. Letztendlich führte hier ein Bündel an Maßnahmen zum Erfolg: 

ZSP 11 : Burnhauser: „Die Schilfflächen werden so immer Wiesenbrüter-tauglich gemäht, man lässt immer einen kleinen Bereich für Kleinvögel. Aber der Kiebitz mags übersichtlich. Und das ist wunderbar, wenn man hier beobachten kann, wie die Altvögel ihre Jungvögel verteidigen, wenn zum Beispiel die Rohrweihen kommen, oder Milane. Das ist phantastisch. Und wir haben jedes Jahr hier einen deutlichen Bruterfolg. Da kann ich schon sagen, die Sache hat etwas gebracht.“ 0‘27‘‘

Musik 8: Glockenturm – siehe vorne  - 33 Sek + 

Atmo Dorf

SPRECHERIN: 

Schauen wir noch einmal zurück ins Lechhauser Moos zu Christina Niegl. Die Biologin vom Landschaftspflegeverband Aichach-Friedberg, einer der Projektträger im schwäbischen Wiesenbrüter-Brutplatzmanagement, hat inzwischen mit Landwirt Stefan Haas genau besprochen, wo sie demnächst auf seinem Maisacker Brutnester von Kiebitzen erwartet und an welchen Stellen sie diese markieren wird. Etwa 50 Brutpaare zählt sie in einer Saison, also 100 Kiebitze in ihrem Gebiet. Wenn, wie sie hofft, möglichst alle Kiebitze vom Vorjahr an ihre angestammten Brutplätze im Lechhauser Moos zurückkehren. 

SPRECHER: 

Denn auf dem Zug in den warmen Süden und zurück sind Kiebitze

vielen Gefahren ausgesetzt. Noch immer dürfen sie in einigen Ländern Europas gejagt werden, pro Jahr werden mehr als 100.000 Kiebitze erlegt. Und das, obwohl Kiebitze in ganz Europa als gefährdet gelten und sich die Bestände seit 1980 mehr als halbiert haben! Weltweit steht der Kiebitz auf der Vorwarnliste bedrohter Vogelarten. 

SPRECHERIN: 

In Deutschland stehen die Kiebitze in manchen Regionen kurz vor dem Aussterben, gerade in Süddeutschland ist ihr Rückgang besonders dramatisch. Und dennoch sind Christina Niegl und Anton Burnhauser  optimistisch, dass es in Bayerisch-Schwaben mit den Kiebitz-Beständen bald schon wieder aufwärts gehen könnte. Das aber hänge von einer Reihe von Faktoren ab, und davon, welche Weichen Politik und Gesellschaft jetzt und in naher Zukunft beim Natur- und Artenschutz stellen, sagt Christina Niegl. 

ZSP 12 : Niegl: „Flächenfraß, Zerschneidung der Landschaft, wie unsere Agrarpolitik auch weiter sich aufstellt, wie sie die Landwirte fördert. Da sind wir nur ein kleines Rädchen in einem großen Prozess. Man kann nur hoffen, dass da alle in die richtige Richtung gehen und man auch sich überlegt, welche Flächen müssen wir tatsächlich versiegeln, wo müssen wir tatsächlich neue Straßen bauen, das sind alles solche Themen.“ 0‘25‘‘

ATMO ZSP 1 + 

Musik 9: Glockenturm – siehe vorn – 1:18 Min

SPRECHER: 

Und die Kiebitze? Sie sind eine von vielen Arten in unserem Ökosystem, die seit Jahrzehnten unter großem Druck stehen oder gleich ganz aus unseren Landschaften verschwinden. Schon lange warnen Experten, dass Raubbau an der Natur und das Artensterben letztendlich die Zukunft der Menschheit bedrohen. Zerstörte Lebensgrundlagen wieder herzustellen oder adäquat zu ersetzen, das zeigen die Anstrengungen zum Erhalt der Kiebitze in Schwaben, ist aufwändig und mühsam. Zum Glück haben die Wiesenbrüter mittlerweile Beschützer wie Christina Niegl. Sie zählt den Kiebitz zu ihren Lieblingsvögeln: 

ZSP 13 : Niegl: „Vermutlich weil ich ihn seit fünf Jahren übers Brutgeschäft betreue und viele Verhaltensweisen kenne. Und weil er halt ein wunderschön anmutiger Vogel ist. Mit seiner Haartolle, und seinem grün schimmernden Gefieder und seinen paddelförmigen Flügeln ist er einfach ein außergewöhnlicher Vogel bei uns in der Landschaft, den man so selten sieht.“ 0‘22‘

Eifersüchtiger Ehemann? Extrem anhängliche Freundin? Immer häufiger werden Beziehungen als toxisch bezeichnet. Alles nur Küchenpsychologie? Oder hilft es uns negative Beziehungen zu reflektieren und emotionalen Missbrauch öffentlich zu machen? Von Johanne Burkhardt (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Johanne Burkhardt
Regie:
Es sprachen:
Technik:
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Thies Hansen, Soziologe, Autor und Paarbereater
Umut Özdemir, Psychotherapeut, Nensy Le, wissenschaftliche Mitarbeiterin am Institut für Psychologie der LMU München

Quelle: Pussy Mind Soul von Sophia Thome: Toxische Beziehungen und Narzissmus - Meine Erfahrung
Youtube

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN:

Es ist eine der ältesten Geschichten der Welt. Zwei Menschen treffen sich, verlieben sich ineinander. Tauschen Zärtlichkeiten und Versprechungen aus. Im Bauch Schmetterlinge, auf der Nase die rosarote Brille. Alex kennt seinen Schwarm schon lange. Viele Jahre waren sie „einfach gute Freunde“. Bis an einem gemeinsamen Abend mehr daraus wird.

O-TON 01: (Alex)

Das ist entstanden, als wir uns irgendwie getroffen haben und dann sie zu mir gemeint hat, dass sie schon immer Augen hatte für mich. Und sich auch eine Zukunft mit mir vorstellen könnte. Und irgendwie war das bei mir auch schon immer so der Fall. Und dann ist da an einem Abend, was draus entstanden. Ein bisschen was getrunken gehabt und dann haben wir halt wild rumgeknutscht und uns irgendwie halbwegs Versprechungen gemacht. Ja, große Liebe.

SPRECHERIN:

Für Alex, der in Wahrheit anders heißt, beginnt diese Liebesgeschichte als er 26 ist. Er arbeitet damals als gelernter Koch in einem schwäbischen Restaurant. Den Namen seines Schwarms möchte er im Radio lieber auch nicht hören. Nennen wir sie also Clara. Auch sie arbeitet in dem Restaurant. Aus Freunden und Kollegen werden Liebende.

O-TON 02: (Alex)

Auf jeden Fall war dann erstmal ein sehr sehr großes Gefühl von Sicherheit da, was mir vermittelt wurde. Ich habe von ihr wirklich Bestätigung bekommen, auch viele Komplimente und alles Mögliche. Diese Kleinigkeiten, diese kleinen Aufmerksamkeiten.

SPRECHERIN:

Doch eine feste Beziehung möchte Clara erst einmal lieber nicht eingehen. Und auch das Gefühl der Sicherheit ist nur von kurzer Dauer. Nach zwei Wochen wendet sich das Blatt: Gegen Alex.

O-TON 03: (Alex)

Und dann ist plötzlich von heut auf morgen so eine richtige Abneigung gegenüber mir entstanden. Danach war es dann wirklich, also wie ausgewechselt. Sie hat mich gar nicht mehr beachtet. Mich konstant wirklich ignoriert auch. Wenn ich sie nur angesprochen hab, hat sie nur die Augen verdreht. Also ich war auf einmal abstoßend. Das hat sie mir wirklich gezeigt, dass ich abstoßend bin für sie.

Musik

SPRECHERIN:

Hier könnte die Geschichte von Alex’ und Claras Beziehung zuende sein. Doch es ist, wenn man so will, gerade erst der Anfang. Denn das zwischen den Beiden wird noch zwei Jahre weiterlaufen. Es wird nicht nur eine unglückliche Beziehung, sondern eine toxische. Über toxische Beziehungen könnte Alex, wie er es selbst vor dem Interview mit Radio Wissen gesagt hat, ein ganzes Buch schreiben.

Toxisch… im Sinne von bösartig, schädlich, zermürbend, giftig. Das Adjektiv hat sich längst fest im Sprachgebrauch eingebürgert. Dabei stammt das Wort toxisch eigentlich vom altgriechischen τόξον (= toxon) und kann mit Bogen oder Pfeil übersetzt werden. Von Gift ist also erst einmal keine Spur. Doch die Berliner Soziologin und Influencerin Katharina Wohlrab stellt fest: 

Zitat

„Hatte Eros, der Gott der Liebe in der griechischen Mythologie, nicht auch immer Pfeil und Bogen dabei? Vielleicht wurde damals schon, zumindest in den Mythen, die toxischen Aspekte der Liebe mitgedacht.“ 

Doch werden mit toxisch längst nicht mehr nur Liebesbeziehungen beschrieben. Auch von toxischen Freunden und Familien hört man immer häufiger.

O-TON 04: (Hansen)

Also man kann da ja zunächst erst mal feststellen, dass sich im Diskurs da was verschiebt. Und auch da wäre: die Frage Was liegen da drunter für gesellschaftliche Umwälzungen?

SPRECHERIN:

Der Soziologe und Paarberater Thies Hansen glaubt nicht, dass nur weil mehr über toxische Beziehungen gesprochen wird, es auch mehr toxische Beziehungen gibt. Im Gegenteil:

O-TON 05: (Hansen)

Also es könnte ja sein, dass die ganze Aufmerksamkeit für toxische Beziehungen oder was damit gemeint ist, Ausdruck davon ist, dass es im Großen und Ganzen weniger toxische Beziehungen heute gibt als früher, weil es überhaupt ein Bewusstsein dafür gibt. Und vielleicht auch, weil es wichtiger geworden ist, heutzutage eine nicht toxische Beziehung zu führen.

SPRECHERIN:

Noch vor wenigen Generationen waren Partnerschaften vordergründig Zweckgemeinschaften. Nicht umsonst sprechen Soziologinnen und Soziologen von „Ein Acker heiratet den anderen“. Doch in den letzten Jahrzehnten habe die romantische Liebe massiv an Bedeutung gewonnen, so Hansen. Und auch wie diese genau aussehen soll, wird immer mehr reflektiert.

O-TON 06: (Hansen)

Also es verschiebt sich was, die Beziehungswerte verschieben sich. Dadurch rückt die Aufmerksamkeit mehr auf Phänomene, die bis vor gar nicht allzu langer Zeit noch als völlig normal gegolten haben. Also beispielsweise in unserer Großelterngeneration, würde ich sagen, ist so was so was wie emotionaler Missbrauch, emotionale Abhängigkeit völlig alltäglich gewesen.

SPRECHERIN:

Unsere Vorstellungen von dem, was in Beziehungen - ob romantisch, platonisch oder familiär - akzeptabel ist, verändert sich. Lange Zeit wurden vor allem psychische Formen der Gewalt übersehen. Das liegt auch daran, dass sie schwerer zu entlarven sind, als eine Ohrfeige, oder ein zu fest gepackter Arm. Doch das Bewusstsein wächst. Auch, weil unser Wissen über gelingende Beziehungen gewachsen ist, sagt der Soziologe Thies Hansen. Selbsthilfeliteratur und Beziehungsratgeber etwa gehören zu den meistgekauften Sachbüchern.

O-TON 07: (Hansen)

Also das, was vielleicht zuvor ein Expertinnenwissen war, beispielsweise Psychologinnen etc. vorbehalten, ist heute sehr, sehr viel mehr im Alltagsbewusstsein angekommen.

SPRECHERIN:

Doch Laien sind eben keine Experten. Wir wissen zwar mehr über gelingende Beziehungen als noch vor einigen Jahrzehnten - was aber nicht bedeutet, dass wir so ganz genau wissen, was eine toxischen Beziehung wirklich ausmacht. Man kann auf jeden Fall festhalten: Eine allgemein gültige oder gar wissenschaftliche Definition des Begriffs gibt es nicht.

O-TON 08: (Özdemir)

Die Gesellschaft hat vermutlich einen Begriff gebraucht, um dysfunktionale Beziehungen zu beschreiben. Hierbei ergibt sich aber auch direkt ein Problem, dass wir keine allgemeingültige Definition von toxischer Beziehung haben. Also ich weiß gar nicht, ob eine andere Person genau das darunter versteht, was ich darunter verstehe. Dann kann es auch passieren, dass wir - wir würden es in der Psychotherapie Plausibilitätsfalle nennen, dass wir da hineintappen. Also dass ich diese fehlende Info, also die Definition, einfach auch fülle mit dem, was ich darunter verstehe und im schlimmsten Fall völlig aneinander vorbei rede.

SPRECHERIN:

Der Psychotherapeut und Dozent Umut Özdemir berät in seiner Berliner Praxis Menschen speziell zu Sexual- und Paarthemen. Auch solche, die - nach ihrer eigenen Aussage - in einer toxischen Beziehung stecken.

O-TON 09: (Özdemir) 

Ich frage erst mal nach was oder anhand welcher Beispiele und Faktoren, die ihre Beziehung als toxisch kennzeichnen oder definieren. Damit ich quasi ein Bild davon habe, worum es tatsächlich geht. Es sind unterschiedliche Antworten. Manchmal ist es ein "Ich werde im Streit angeschrien, von einer anderen Person“ bis hin zu tatsächlich körperlicher Gewalt, das kam auch schon vor.

SPRECHERIN:

Zieht man das Internet zu Rate, was eine toxische Beziehung ausmacht, scheint die Antwort eindeutig. Da werden z.B. Listen ausgespuckt, die Merkmale einer toxischen Beziehung aufzählen. Was dabei auffällt: Es werden vor allem psychische Komponenten genannt: Manipulation, extreme Liebesbekundungen - auch Love Bombing genannt. Stimmungsumschwünge, Herabsetzung, Kritik, Kontrolle.

Musik

SPRECHERIN:

Nachdem Clara Alex für ein paar Tage die Kalte Schulter gezeigt hat, startet sie auf der Arbeit wieder einen Annäherungsversuch.

O-TON 10: (Alex) 

Plötzlich von jetzt auf nachher stellt sie mir einen Kaffee hin. Weil sie ganz genau weiß, wie ich meinen Kaffee mache. Von jetzt auf nachher läuft sie vorbei, streichelt mir die Schulter. So kleine Aufmerksamkeiten kamen wirklich von jetzt auf nachher wieder. Also beim ersten Mal hab ich mich gefreut. Hab gedacht, okay, vielleicht ist es jetzt besser geworden.

SPRECHERIN:

Stattdessen ist es der Anfang eines Teufelskreises. Denn das Glück ist wieder nur von kurzer Dauer.

O-TON 11: (Alex)

Das Ganze lief eigentlich die ganze Zeit immer wieder im selben Kreislauf. Also es war wirklich totale Love Bombing Phase. Dann gab es immer irgendein Ereignis, wo ich als verrückt hingestellt wurde. Dann totale Kälte. Ablehnung. Abneigung. Dann Kontaktabbruch, beziehungsweise Abstand. Und dann wieder von vorne. Über fast zwei Jahre.

SPRECHERIN:

Alex wird zum Spielball für Claras Launen.

O-TON 12: (Alex)

Das hat mein Selbstwertgefühl also komplett bis in die Grundfeste erschüttert. Das hat dazu geführt, dass ich mich auf 60 Kilo runter gehungert habe. Ich habe gar nichts mehr gegessen und war dann wirklich spindeldürr. Was sie mir damals auch unterschwellig oft dann gesagt hat, dass ich zu dünn und zu schwach sei. Wenn ich irgendwas hochheben musste „Ja dafür hat er doch eh keine Kraft“. Da ist es mir direkt bis ins Knochenmark gefahren. Ich habe mich in der Zeit auch total abgeschottet. Ich bin gar nicht mehr rausgegangen.

Musik (kurz frei stehen lassen)

SPRECHERIN:

Auch in sozialen Medien und Podcasts teilen immer mehr Menschen ihre persönlichen Erfahrungen mit toxischen Beziehungen.

ATMO „STORYTIME“

Also Leute ich war in einer toxischen Beziehung. Hab die Beziehung beendet - natürlich sehr traumarisierend, natürlich sehr scheiße, war danach am Boden zerstört, bin danach in Therapie gegangen, was ganz oft passiert, weil wenn ein Narzisst mit dir fertig ist, denkst du du bist die Verrückte dabei wurdest du verrückt gemacht.

SPRECHERIN:

Stichwort Narzist: Was viele dieser „Story-Times“, die man zum Beispiel auf You Tube oder auf TikTok findet, gemeinsam haben: Zu einer toxischen Beziehung gehört scheinbar meist ein narzisstisches Gegenüber. Mal als Ursache für den Beziehungsstatus „toxisch“, mal als Begleitsymptom. Auch in Ratgebern zu toxischen Beziehungen taucht oft bereits im Klappentext das Schlagwort Narzissmus auf. 

Worin die Autorinnen und Autoren dieser Selbsthilfebücher zunächst recht haben: Mit einem Narzissten oder einer Narzisstin eine Beziehung führen ist tendenziell ziemlich schwierig. Sagt die Psychologin Nensy Le von der LMU München.

O-TON 13: (Le)

Also zum Beispiel ist es so, dass Paare mit mindestens einer narzisstischen oder einer stark narzisstischen Person häufiger streiten. Die Person ist oftmals weniger empathisch. Nach so einem Konflikt ist es zum Beispiel oft so, dass dann als Gegenreaktion Rache eine größere Rolle spielt. Die Personen sind auch tendenziell eher aggressiv oder verhalten sich eher aggressiv, sind weniger warm.

SPRECHERIN:

Doch ab hier wird es knifflig. Denn es gibt nicht „den Narzisten“ sondern  eine ganz große Bandbreite von durchaus gesundem, normalem Narzissmus bis hin zu stark ausgeprägtem, pathologisch relevanten Narzissmus.

O-TON 14: (Le)

Das heißt aber auch im Umkehrschluss, dass jeder und jede von uns auf dieser Welt, auf diesen Nazissmuswert irgendwo zu verorten ist.

SPRECHERIN:

Und somit ist es ein Leichtes, das angeblich toxische Gegenüber als Narzisten oder Narzistin abzustempeln. 

SPRECHERIN:

Doch vielleicht steckt hinter der vermeintlichen Erklärung „Er war Narzisst, deswegen war unsere Beziehung toxisch“ auch, dass man so die Schuld beim Gegenüber abladen kann, beobachtet der Soziologe und Paarberater Thies Hansen.

O-TON 16: (Hansen)

Vielleicht können wir, um uns dem Phänomen toxische Beziehung zu nähern, die Feststellung treffen: Toxisch sind immer die anderen. Ich bin in einer toxischen Beziehung, mein Partner ist schuld und Schuld ist ja auch immer das Gegenteil von Verantwortung. Und deshalb muss ich mich nicht mehr weiter damit auseinandersetzen. Und an der Stelle kann man vielleicht die Frage stellen, inwieweit diese Labels genutzt werden, um sich selbst mit seinen eigenen Beziehungen auseinander zu setzen und daran zu arbeiten, oder ob es mehr darum geht, da einfach ein Etikett drauf zu kleben und mit dem Finger auf andere zu zeigen, eine Schuldzuweisung zu machen und dadurch nicht selber die Verantwortung für das eigene Liebesleben zu übernehmen.

SPRECHERIN:

In einer Studie der US-amerikanischen Psychologin Dr. Diane Follingstad zu Gewalt in der Partnerschaft gaben alle Befragten an, dass sie selbst nur halb so oft psychische Gewalt in ihren Beziehungen ausgeübt hätten, wie ihre Partner. Natürlich kann die Stichprobe verzerrt gewesen sein, so dass eher Opfer von psychischer Gewalt teilgenommen haben. Wahrscheinlicher ist es jedoch, dass man sich selbst eben nur schlecht oder ungern an die Male erinnert, in denen man selbst zu weit gegangen ist. Da ist es leichter, die Schuld beim anderen zu suchen.

Die Psychologin Nensy Le hat sich intensiv mit verschiedenen Formen von Gewalt in Partnerschaften beschäftigt. Sie kommt zu dem Schluss:

O-TON 17: (Le)

Es gibt common „couple violence“. Also in dem Fall sind beide Partner oder Partnerinnen gewaltvoll oder aggressiv, ohne aber dass dann weitergehendes Motiv dahinter steht. Man will nicht bestimmen, sondern das ergibt sich aus der Situation heraus irgendwie, weil man zum Beispiel keine anderen guten Strategien hat. Und diese Beziehungsgewaltform ist tatsächlich die häufigste, die wir antreffen, wenn wir das mal rundum betrachten.

SPRECHERIN: 

Das heißt keinesfalls, dass es nicht auch Beziehungen gibt, in denen Gewalt - ob psychisch oder physisch nur von einer Person ausgeht. Vor allem körperliche Gewalt geht in Beziehungen zwischen einem Mann und einer Frau in der großen Mehrheit der Fälle vom Mann aus. Bei psychischer Gewalt ist das anders: In den meisten Fällen geht sie von beiden Parteien gleichermaßen aus. Das Geschlecht spielt dabei keine besondere Rolle. Die Forschung zeigt auch: der Anteil an Beziehungen, in den toxisches Verhalten vorkommt ist groß.

O-TON 18: (Le)

Also es schwankt ja durchaus von Studie zu Studie, aber bis zu 80-  90 % sind da ja nicht ungewöhnlich. Was natürlich zeigt, dass psychische Gewalt und psychisch aggressives Verhalten auf jeden Fall ein ernstzunehmendes Thema ist, weil es sehr häufig auftritt. Es zeigt aber auch gleichzeitig, dass ein gewisses Maß an aggressivem Verhalten in gewisser Weise auch ein bisschen normal ist

SPRECHERIN:

Die meisten wissen wahrscheinlich ganz genau, was sie sagen müssten, um einen geliebten Menschen zu verletzen. Häufig tun wir es auch, ohne uns darüber wirklich im Klaren zu sein. Ein kleiner Griff zum Handy des anderen… nur mal kurz WhatsApp checken. Nanu, wem hat er denn da geschrieben? Ein klarer Eingriff in die Privatsphäre. Und ein Haken auf der Checkliste der toxischen Beziehung. 

Doch ein Verhalten allein trifft keine Aussage darüber, ob die Beziehung toxisch ist, sagt der Paar- und Sexualberater Umut Özdemir.

O-TON 19: (Özdemir)

Oder auch bei so Sachen wie Love Bombing ist ja durchaus die Frage: Warum macht die das denn? Könnte da auch nicht dahinter stecken: Ich flirte, mache Komplimente, ich leg mich ins Zeug, weil ich die Person super interessant finde. Und dann stelle ich fest die Person findet mich gut. Ich find die Person auch gut, aber was, wenn ich verlassen werde und mein Herz gebrochen wird? Und dann erstarrt man vor Angst quasi und macht vielleicht nichts mehr. Das kann ja auch der Fall sein.

Musikakzent, kurz

SPERCHERIN:

Wo ist also der Kipppunkt? Im „toxischen“ Verhalten allein findet man ihn nicht. Er liegt vielmehr in dem, was daraus folgt. Im Schaden, den das Verhalten anrichtet. Daraus folgt ein kleinster gemeinsame Nenner: Eine toxische Beziehung ist eine Beziehung, die nicht gut tut. Das ist, natürlich von Mensch zu Mensch, ja gar von Beziehung zu Beziehung unterschiedlich. Doch zu erkennen, wann eine Beziehung nicht gut tut, ist nicht immer ganz leicht. Da kann die Einschätzung anderer kann hilfreich sein, sagt Umut Özdemir.

O-TON 20: (Özdemir)

Wenn zwei, drei Freund*innen unabhängig voneinander sagen: Boah, das klingt nicht gesund oder gut, was da läuft. Würde ich dem vertrauen. Gleichzeitig kann es aber auch sein, dass man durchaus so einen Eindruck hat und sich denkt: Oh, ich weiß nicht. Wenn man vorher eine andere Beziehung hat und die damit vergleicht oder sagt: Ich merke, dass ich öfter unglücklich bin, als ich glücklich bin. Dann sind das ganz gute Momente, dass man einen Schritt zurück macht und das man sagt: Wenn mir das ne Freundin erzählen würde oder ein Freund, was würde ich denen eigentlich raten? Das fällt uns ganz oft leichter, weil wir ganz oft gütiger sind zu anderen als zu uns selbst.

SPRECHERIN:

Zu erkennen, dass uns eine Beziehung nicht gut tut, ist das eine. Eine Konsequenz daraus zu ziehen das andere. Denn Betroffene erklären eine Beziehung vor allem dann als toxisch, wenn sie schon vorbei ist. Doch das impliziert, dass eine toxische Beziehung es nicht Wert ist, daran zu arbeiten. Ein Fehler, findet die Psychologin Nensy Le von der LMU München. Denn wo ein Gift ist, ist auch ein Gegengift.

O-TON 21: (Le)

Das sind ja oft Muster. Die Muster sind schwer zu durchbrechen, man kann sie aber durchbrechen.

O-TON 22: (Özdemir)

Das Erste, was man machen kann, das Gespräch zu suchen in einem ruhigen Moment. Und auch zu sagen: ich merke, das kostet mich viel Kraft. Ich merke, ich bin sehr oft unglücklich. Ich merke dass die Art, wie wir miteinander umgehen, die verletzt mich, die tut mir weh. Können wir daran was ändern? Und im allerbesten Falle sagt ja die andere Person, dass sie das auch so sieht und da sie etwas verändern möchte. Wenn die Person das gar nicht so sieht, würde mich das schon stutzig machen und ich würde berichten wollen, wie es mir da geht.

SPRECHERIN:

Sagt der Paartherapeut Umut Özdemir.

O-TON 23: (Özdemir)

Man kann eine Paartherapie aufsuchen, man kann aber auch gucken, ob man selber Regeln aufstellt für die Art und Weise, wie man streitet. Also, jetzt wieder so ein überzogenes Beispiel. Aber vielleicht ist ja auch eine Regel: wir beschimpfen nicht die andere Person oder aber auch, was durchaus viele Paare machen: Wir vereinbaren ein Stoppsignal oder ein Codewort, wo wir den Streit unterbrechen und 15 Minuten Pause in getrennten Räumen machen, weil wir vielleicht dann Gefahr laufen, in unserer Wut, in unserer Hitzigkeit wirklich fies zu werden.

Musik

SPRECHERIN: 

Nur weil eine Beziehung toxisch ist, nicht gut tut, muss es also nicht gleich das Ende bedeuten. 

Musik hoch 

Doch manchmal kommt man dann eben doch zu dem Schluss: Egal was wir probieren, es funktioniert zwischen uns einfach nicht. Wir fallen immer wieder in dieselben alten Muster zurück. Alex hat das schon lange realisiert. Eigentlich.

O-TON 24: (Alex)

Ich hab's schon gecheckt, ich bin total emotional abhängig von ihr. Aber ich komme da irgendwie nicht raus. Dass irgendwas tief in mir drin sagt, dass es ohne sie gar nicht funktioniert. Dass ich nur von ihrem Zuspruch eigentlich leben kann.

SPRECHERIN:

Zwei Jahre leidet er unter dem ständigen Hin- und Her mit Clara. Mehrmals versucht er das Gespräch mit ihr. Doch alles wiederholt sich immer wieder aufs Neue. Bis seine Freunde es nicht länger mit ansehen können, wie Alex immer kleiner wird.

O-TON 25: (Alex)

Gott sei Dank kam einer von meinen Jungs zu mir und hat gesagt Ey! Morgen gehen wir ins Gym. Und Du kommst mit. Und ich soll nicht unterschätzen, was für ne mentale Kraft des auswirken kann. Also sportliche Betätigung. 

SPRECHERIN:

Das Fitnessstudio holt Alex aus seiner Isolation. Er ist wieder mehr unter Freunden. Der Sport packt ihn. Er fühlt sich zum ersten Mal seit langem wieder mit sich und seinem Körper verbunden. Und er gewinnt ein Stück weit das Selbstvertrauen zurück, das er über die letzten Jahre verloren hat.

O-TON 26: (Alex)

Und war dann auch Manns genug zu sagen okay, das ist nichts mehr für mich. Ich habe das wirklich gemerkt. Es kann so nicht weitergehen.

SPRECHERIN:

Alex hat sich schließlich nach zwei Jahren von Clara getrennt. Und mit der Zeit hat er auch das Gift in einer anderen Beziehung entdeckt. In der Beziehung, die er zu sich selbst hatte. Die tat ihm nämlich auch nicht immer gut.

O-TON 27: (Alex)

Jetzt, wo es mir besser geht, ich davon Abstand habe bin ich auch ein bisschen froh, dass es mir vielleicht irgendwie passiert ist, weil ich weiß dadurch um einiges besser, was ich will und was ich nicht will. Und ich bin um einiges verantwortungsbewusster auch mir selbst gegenüber geworden.

Anfang der 1920er erlebte Deutschland einen Boom von neu gebauten "Freibädern". Einerseits hieß "frei", nicht in Hallenbädern schwimmen zu müssen. Andererseits bedeutete "frei" eine Gleichberechtigung jeglicher Form. Frau und Mann, Reich und Arm, alle sonnen sich und baden vereint unter freiem Himmel. Von Martin Trauner

Credits
Autorn dieser Folge: martin Trauner
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Sophie Rogall, Sven Hussock
Technik:
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Dr. Matthias Oloew, Historiker


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Kann es den Zombie-Pilz aus „The Last of Us“ wirklich geben? Wieso sieht man im Winter seinen Atem, einen Pups aber nicht? Könnten die Drachen aus „Game of Thrones“ in unserer Welt auch fliegen? Diese Fragen aus dem echten Leben stellen sich Charlotte Grieser, Sina Kürtz, Julia Nestlen und Aeneas Rooch. Sie sind Wissenschaftsfreaks, vergraben sich unter der Woche in den Tiefen aller möglichen Studien und besprechen freitags ihre Funde. Die sind bahnbrechend – oder einfach irgendwie schräg.
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Literatur:

Matthias Oloew: Schwimmbäder – 200 Jahre Architekturgeschichte des öffentlichen Badens
Heinrich Zille: Rund ums’s Freibad
Silvia Cavalluci: Damenbad – Eine Reise durch Deutschlands einziges Freibad nur für Frauen

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

MUSIK: Nina Hagen „Sie will ein Fisch im Wasser sein“

Sie will ein Fisch im Wasser sein,

im Flaschen grünen See

sie will mit Wasser sich besaufen 

und ein paar Blasn blubbern lassen …

ATMO Freibad – Blubbern – und drüber

SPRECHERIN 

Fast so schön wie am See ist es im Freibad. Egal wo, egal in welcher Stadt, egal in welchem Dorf. Es gibt Becken für Schwimmer und Nichtschwimmer. Garderoben. Toilettenhäuschen. Rutschen. - Pommesgeruch zieht über die Liegewiese. Frau oder auch Mann fühlt sich wie ein Fisch im Wasser… Herrlich! Ja, und dann soll das alles auch noch gesund sein!

MUSIK noch mal hoch

001 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) Effekt evtl. aus dem Radio

Die Betätigung im Freibad, im Wasser, ist für alle Teile der Gesellschaft in fast jedem Alter machbar, es ist eine ausgesprochen gesunde Bewegungsform, und es ist ein Aufenthaltsort, in dem man einer überhitzten Stadt im Sommer gut entfliehen kann…

MUSIK und ATMO

SPRECHERIN 

Also: rauf auf’s Einmeterbrett, Frau oder Mann wagt den Sprung ins Wasser, um sich abzukühlen und …

ATMO Sprungturm Absprung

SPRECHERIN 

… um dann einzutauchen….

ATMO Platsch und Unterwasser

SPRECHERIN 

… eintauchen in die Geschichte... 

ATMO Unterwasser – „Zeit steht still“ (Effekt: Vorwärtsgerechneter Rückwärtshall)

SPRECHERIN 

…für die kurze Zeit Unterwasser wird man nachdenklich. Beim Eintauchen …

ATMO Geräusche Freibad alt und verschwommen und irreal

SPRECHERIN 

… beim Eintauchen in die Geschichte des Freibads. - Freibad? -  Warum gibt es so etwas überhaupt? 

ATMO Auftauchen und Realität

SPRECHERIN 

(… atmet aus …)

002 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

(…) Man hat früher die unterschiedlichen Freibadtypen nach unterschiedlichen Bezeichnungen beschrieben, damit man genauer weiß, worum es eigentlich geht. Freibad ist immer der Oberbegriff gewesen, dann gibt es eben die Strandbäder und die Flussbäder und die so genannten Sommerbäder. Und die Sommerbäder waren immer die mit dem betonierten Becken, also das, was wir heute als Freibad bezeichnen würden. 

SPRECHERIN 

Das sagt der Historiker Dr. Matthias Oloew. Er kennt sich aus mit Bädern aller Art. Er war jahrelang Pressesprecher der Berliner Badebetriebe. Und er hat ein Buch veröffentlicht über 200 Jahre Architektur der Schwimmbäder. - Das Freibad ist für ihn ein Konzept, eine Idee… Und das Ganze gibt es weit über 100 Jahre.

Hat sich da bis heute etwas geändert?

003 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

An der Freibad-Idee hat sich überhaupt nichts geändert. Die war damals klassenlos, sie ist heute klassenlos vom Ansatz her und dem Freibad als Einrichtung ist es auch völlig „wurscht“, wer da kommt, wie sich die einzelnen Personen definieren oder wie sie sich sehen. Das Freibad kennt nur die Regeln des Freibades, nämlich Schwimmer ins Schwimmerbecken, Nichtschwimmer ins Nichtschwimmerbecken, und so weiter, und die oberste Regel des Freibades ist eigentlich gegenseitige Rücksichtnahme und gegenseitiger Respekt.

MUSIK und ATMO Freibad und Sprung vom Dreimeterbrett

SPRECHERIN 

Aber nun wagen wir noch einen Sprung, na dieses Mal vom Dreimeterbrett… 

ATMO Platsch und Unterwasser

SPRECHERIN

… und gehen noch weiter zurück in die Geschichte. 

ATMO Auftauchen

SPRECHERIN 

… Baden? Wie sieht’s damit überhaupt aus zu älteren Zeiten. Zu sehr viel älteren Zeiten. Damals, als es noch kein Freibad gab, als Baden noch als Privileg galt.

004 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Genau, wir müssen vielleicht mal kurz gucken, was meinen wir mit Freibad? Also, wenn wir Baden unter freiem Himmel meinen, dann gab es das natürlich schon vor 1908 oder 1907. Wir reden dann zum Beispiel von den Flussbädern, die es in München, Frankfurt, Paris, in Berlin, in Hamburg, in allen großen Städten gab. Man badete im Main, im Rhein, in der Spree, in der Seine und das hat dann schon zu Beginn des 19. Jahrhunderts angefangen. 

SPRECHERIN 

Im Freien baden bedeutete in dieser Zeit für das einfache Volk, sich im Fluss abzukühlen und zu waschen. Oder, wenn man etwas privilegierter war, dann konnte man ein Badeschiff besuchen--

005 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Also, die ersten Badeschiffe, die dort fest vertäut waren, gab es dann schon zu Beginn des 19. Jahrhunderts oder sogar Ende des 18. Jahrhunderts, erstens für eine sehr, sehr beschränkte Anzahl von Badegästen und natürlich auch nur für Leute, die sich das leisten konnten. 

SPRECHERIN 

Badeschiff hieß in den Anfangsjahren nicht, man springt in den Fluss und schwimmt dann eine Runde. Badeschiffe hatten im Inneren Duschkabinen, die mit dem Flusswasser gespeist wurden … Es wurde nicht geschwommen, sondern „gebadet“…

006 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Das wurde dann immer größer und irgendwann wurden dann daraus die so genannten Flussbäder. Das waren Ponton-ähnliche Konstruktionen, die auf dem Wasser schwammen. Man ging dann über so eine Art Brücke auf dieses Ponton, erreichte damit die Badeanstalt, verschwand dann hinter einer blickdichten Konstruktion, konnte sich dann auf dieser schwimmenden Badeanstalt auch umziehen und stieg dann von dort von den Planken dieser schwankenden Konstruktion in das Becken, das eben dann kein Becken war, sondern eigentlich der Fluss. 

SPRECHERIN

Also, was das Baden fürs einfache Volk angeht, langsam hat sich dann doch etwas bewegt … 

MUSIK

ZITATOR (Ernst von Pfuel)

„Der Frosch ist ein vortrefflicher Schwimmer, und unser Lehrmeister ist gefunden, denn die Beschaffenheit seines Körpers ähnelt in den Teilen, welche hauptsächlich zum Schwimmen notwendig sind, sehr der des Menschen.“ 

SPRECHERIN

Das schreibt General Ernst Adolf Heinrich von Pfuel. Der hatte 1817 in Berlin eine „Flussbadeanstalt“ gegründet. Die war eigentlich für junge Rekruten gedacht, die schwimmen lernen sollten, um im Krieg nicht zu ertrinken und auch, um den Nachwuchssoldaten ein wenig Fitness einzutrichtern. In Form des „Froschschwimmens“, wie Pfuel es damals nannte. Wir kennen diese Schwimmart heute unter dem Begriff „Brustschwimmen“. - Pfuels Anlage stand an der Spree auf Pfählen, das Badebecken war von allen Seiten umschlossen. Damit keiner von außen zuschauen konnte. Wäre ja unsittlich gewesen. Immerhin: Pfuels Flussbad war auch für’s normale Volk zugänglich, das hieß freilich: nur für Männer.

MUSIK aus

SPRECHERIN

Aber auch in München tut sich was. 1847 eröffnet ein Bad nahe der Isar. Das „Schyrenbad“. Das gibt es bis heute…

007 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Es ist nicht das Originalbad von damals, aber es ist eines der ersten Sommerbäder, also Freibäder mit betonierten Becken, die es in Deutschland gegeben hat.

SPRECHERIN

Sagt der Historiker Matthias Oloew. - Das Schyrenbad war damals natürlich kein Freibad im heutigen Sinne. Hier durfte man wirklich nur baden oder schwimmen, aber nicht auf einer Liegewiese herumlungern. „Nach Beendigung des Bades“ hatte man das Schyrenbad sofort wieder zu verlassen. Ein Zettel aus dem Münchner Stadtarchiv schreibt Regeln vor:

ZITATOR (Stadtarchiv München)

„Verhaltensmaßregeln beim städtischen Männerfreibad dahier: Jedermann soll sich hüten, den Körper allzulange der Sonne auszusetzen. - Wenn Regen eintritt, so kann man sich noch ca. 1/4 Stunde lang dem Regen aussetzen, dann aber ist der Körper zu bekleiden"

008 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Dieses Sommerbad in München ist vermutlich nach einem Vorbild aus Mailand entstanden und in Mailand gab es das schon in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts. - Hat sich dann danach, nachdem es in München aber adaptiert worden ist, deutschlandweit nicht durchgesetzt. Das hat dann noch ein halbes Jahrhundert länger gedauert, bis in anderen Städten andere Freibäder dieser Art entstanden sind. 

MUSIK

SPRECHERIN

Sowohl das Militärbad von General Ernst von Pfuel als auch das Schyrenbad waren freilich von der heutigen Freibadidee noch weit entfernt. Zwar badete man unter freiem Himmel, aber nicht so, wie Gott uns schuf. Man musste angemessen gekleidet sein und vor allem durfte damals wirklich nur „Mann“ rein. Diese Bäder waren Knaben und Männern vorbehalten. – Wie zum Beispiel sah also das Schyrenbad in der Mitte des 19 Jahrhunderts aus?

009 ZUSPIELUNG 

Im Wesentlichen war das eine relativ einfache und nüchterne Angelegenheit, das war ein betoniertes Schwimmbecken. Das Wasser kam in diesem Fall aus der Isar, wurde dort eingeleitet, dann durch das Becken geleitet und dann wieder in die Isar hinausgeleitet. Und das Becken war dann in der Regel umstanden von relativ einfachen Holzbadeumkleiden, in diesem Fall dann auch nur für Männer. (…) Und das Wasser wurde nicht geheizt, also da gab es keinen Sprungturm, da gab es nichts. Und es war vor allen Dingen eine Einrichtung der fortgesetzten Körperhygiene. Es war noch nicht so sehr der Fokus sportliche Betätigung oder gesundheitliche Betätigung, sondern es ging vor allen Dingen darum, dass man eine relativ preiswerte Lösung gefunden hatte, möglichst gut und viele Menschen sauber zu kriegen. 

SPRECHERN

Menschen, das waren damals, wie gesagt: Männer. Ein reines Männerbad. Wie so viele der neu entstandenen Bäder. Aber: Eine Ausnahme gibt es dann damals erstaunlicherweise doch: Das Lorettobad in Freiburg. Seit 1886 existiert hier und besteht übrigens bis heute noch das einzige Damenfreibad Deutschlands. Herren und Damen baden – übrigens gilt das wirklich bis heute – getrennt! - Das war dann Ende des 19. Jahrhundert schon sensationell: Frauen, ja, die duften damals baden gehen! 

MUSIK Nina Hagen „Sie will ein Fisch im Wasser sein“

SPRECHERN

Das Lorettobad wird auch sehr viel später zum Vorbild zu Doris Dörries Film aus dem Jahr 2022 - Titel: „Freibad“. Aber wie gesagt, das Lorettobad war und bleibt eine Ausnahme in der Geschichte des Freibades…

MUSIK und ATMO (Freibadgeräusche)

SPRECHERIN

Die Geschichte des echten Freibads, des „Familienbades“, so wie wir es noch heute kennen, beginnt, so sagt es Matthias Obloew, diese Geschichte beginnt mit einer Revolution. 1907 am Wannsee. Und er selbst muss über den Begriff „Revolution“ ein wenig schmunzeln …

010 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

(er lacht) Die „kleine Bade-Revolution am Wannsee“. - Das ist etwas, was zusammenhängt mit der Gründungsgeschichte des Strandbades Wannsee. Das war damals vor den Toren der Stadt Berlin und nicht wie heute in der Stadt Berlin und man ist da in so eine Situation hineingeschlittert, die man so bestimmt nicht wollte. Man hatte sich entschieden, dass in dem Badeabschnitt, wo heute das Strandbad Wannsee steht, man das seit mehreren Monaten und Jahren praktizierte illegale Baden im Freien legalisiert. 

SPRECHERIN

Das Baden im Freien, also in einem Fluss oder in einem See, war Anfang der 1900er Jahre nicht nur in Berlin, sondern in ganz Deutschland, nicht nur immer noch verpönt, sondern sogar verboten gewesen. Einen jeden, der außerhalb der vor Zusehern geschützten Badeanstalten beim Baden in der freien Natur erwischt wurde, den bestrafte man. Der Berliner Dichter Heinrich Zille schreibt:

ZITATOR Heinrich Zille

Was wir seit 1907 „Freibad“ nennen, hatten wir Jungs und Mädels des Berliner Ostens auch schon. - Die Holz- und Steinplätze an der Spree, mit schrägem Ufer, waren günstig… Mitunter kam ein Donnerwetter in Form eines Schutzmanns dazwischen gefahren …

SPRECHERIN

Das Freibad, also den Begriff, den gab es damals, vor 1907, eben noch nicht. -  Die offiziellen Bäder in Berlin bieten aber keinen wirklichen Anreiz, um ins Wasser zu hüpfen, meint damals zumindest Heinrich Zille

ZITATOR Heinrich Zille

Die wenigen Badehäuser in der Spree waren düstere, gesichtslose Kästen. Licht- Luft- Sonnenlos und überfüllt. Krankheitsverschlepper. Dann warmes Wasser in den Rinnsteinen, das kam aus Fabriken. An der „Quelle“ war es noch sauber, da badeten wir uns die Füße, wenn wir von den Holzplätzen verjagt wurden.

MUSIK

SPRECHERIN

Und jetzt kommt es zur so genannten Baderevolution am Wannsee. 1907 in Berlin: Die Vorgeschichte:

011 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Der damalige Landrat von dem Landkreis Telltow, zu dem der Bereich damals gehört hat, Ernst von Stubenrauch hat dann entschieden, er schreibt mal an den Oberförster in Grunewald und sagt, sagen sie mal, hätten sie irgendwelche Einwände, wenn wir den Leuten erlauben, dass sie da ins Wasser steigen …

SPRECHERIN

Ja, antwortet der Oberförster, wenn die Regierung von Preußen nichts dagegen habe, obwohl es im Polizeigesetz so steht, dann könne man das schon so machen … Und tatsächlich: die Regierung hat wohl nichts dagegen.

012 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

So, und dann haben sie am 8. Mai 1907, die Schilder in dem Strandabschnitt dort, die bisher das Baden verboten hatten, ersetzt durch „öffentliche Badestelle“ und hatten sich überhaupt keine Gedanken darüber gemacht, welche Konsequenzen das hat. 

MUSIK Pack die Badehose ein (Conny Froebess) instrumental

ZITATOR SPD-Zeitung „Vorwärts“

Hier herrscht wirklich Freiheit, kein polizeiliches Auge wacht und trotzdem, ja, trotzdem wickelt sich bei den tausenden zählenden Besuchern alles glatt ab.

SPRECHERIN

Schreibt „Vorwärts“ – Die Hauspostille der SPD….

Und Cornelia Froebess singt Jahre später …

MUSIK Pack die Badehose ein (Conny Froebess)

Pack die Badehose ein, nimm dein kleines Schwesterlein

Und dann nischt wie raus nach Wannsee

Ja, wir radeln wie der Wind durch den Grunewald geschwind

Und dann sind wir bald am Wannsee …

SPRECHERIN

Cornelia Froebss war 9 Jahre alt, als sie mit diesem Hit, ein Lied über das Freibad Wannsee zum Kinderstar wurde..

MUSIK Pack die Badehose ein (Conny Froebess)

Hei, wir tummeln uns im Wasser wie die Fischlein, das ist fein

Und nur deine kleine Schwestern, nee, die traut sich nicht hinein

Pack die Badehose ein, nimm dein kleines Schwesterlein

Denn um Acht müssen wir zuhause sein …

MUSIK hoch und aus

SPRECHERIN

Heinrich Zille, der Berliner Dichter der damaligen Zeit, macht „Schnappschüsse“, nicht mit dem Fotoapparat, er zeichnet seine Eindrücke des Freibad Wannsee - er malt Karikaturen und untertitelt sie… So ein Schnappschuss von Heinrich Zille sieht dann etwa so aus:

Ein leicht übergewichtiger Mann mit Kaiser-Wilhelm-Bart trägt seine auch leicht übergewichtige Frau auf Händen in den Wannsee. Er steht noch im knöcheltiefen Wasser …

ZITATOR Heinrich Zille

 „Liebster, jeh nich’ so tief rinn – denk an mein’ Herzfehler“

SPRECHERIN

Schön sind die Badenden in Zilles Karikaturen alle nicht. Meist zu dick, unvorteilhaft gekleidet, oft nackt. Wie Gott sie schuf…

MUSIK aus

013 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) 

… dort wurde so gebadet, wie wir das heute kennen, nämlich beide Geschlechter gemeinsam und nicht getrennt. Das war ja schon mal eigentlich undenkbar. Zweitens: man konnte vom Ufer aus zusehen, wie Menschen im Wasser sich bewegten, Spaß hatten und nass waren eben halt. Und sie trugen halt damals keine Badebekleidung, wie wir sie das heute kennen, sondern sie gingen damit ins Wasser, was sie eben halt so hatten. Und das war dann eben halt mehr Unterwäsche, die dann, wenn sie nass wurde, mehr zeigte, als sie verhüllte. Und das ist die große Revolution…

SPRECHERIN

Und, so fügt Mathias Oloew hinzu, hat sich hier das durchgesetzt, was wir heute unter Freibad kennen: Gemeinschaftliches Baden, alle sind irgendwie gleichberechtigt und man kann das Bad öffentlich einsehen. Vor allem aber:

014 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

Es war auch deswegen ein Freibad, weil es freien Eintritt garantierte. Also: Man musste nichts bezahlen.

MUSIKAKZENT

SPRECHERIN

Und das war’s dann erstmal auch mit der großen Baderevolution. Zwar denkt man in Berlin, am Wannsee bereits wenige Jahre später schon über eine Architektur des Freibads nach. Also: Man könnte doch Garderobengebäude am Ufer bauen, Verpflegungsstände, Liegewiesen, Sport und Spielmöglichkeiten schaffen. Und es kommt die Idee auf: Wie kann ich meine Freizeit gestalten? Aber: irgendwie kann sich diese Idee erstmal dann doch noch nicht so ganz durchsetzen

015 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Das war tatsächlich ungefähr bis in die Mitte der 20er-Jahre so. Man hatte zwar das Phänomen am Wannsee, aber es war dann eben halt doch ein Einzelphänomen, das, was man damals als Familienbad bezeichnete, nämlich das gemeinsame Baden der Geschlechter, hatte sich dann nicht in Größenordnung von Wannsee aus über das Deutsche Reich verbreitet. Man hatte jetzt nicht gesagt so nach dem Motto, was am Wannsee möglich ist, das muss auch an der Isar möglich sein oder in Stuttgart zu war es nicht. 

SPRECHERIN

Aber, nach dem ersten Weltkrieg, nach dem Ende des Kaiserreichs, gibt es in Deutschland doch eine Veränderung: Die Weimarer Republik. 

016 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Allerdings gab es ja dann eben nach dem ersten Weltkrieg die Revolution und tatsächlich auch die Gleichberechtigung vor dem Gesetz. Männer und Frauen waren ja dann gleichberechtigt, Frauen durften ja auch wählen. Und in diesem Zusammenhang hat man sich dann überlegt, so wenn wir diese Freibadinfrastruktur etablieren, macht es dann noch Sinn, eine Geschlechtertrennung wie im Hallenbad, wie in den Stadtbädern über viele Jahre praktiziert und noch weiter durchzusetzen. Und dann etablierte sich nach und nach dieses Familienbad über die neue Bauaufgabe „Freibad“, auch in der Gesellschaft, so dass dann das gemeinsame und gleichberechtigte Baden der Geschlechter etabliert wurde. 

MUSIK

SPRECHERIN

Nicht nur die Idee der Gleichberechtigung setzt sich durch, also: alle dürfen frei, gleich gemeinschaftlich unter dem blauen Himmel baden, es setzt sich auch das Ideal der Sportlichkeit durch. Jeder soll nun schwimmen lernen. Der Dichter Heinrich Zille schrieb im Jahr 1927:

ZITATOR Heinrich Zille

Und nun ihr alle, die jung seid, auf die wir hoffend sehen, hinaus in die Sonne, ins Freie, in die Weite, in die Gefahren – in der Badewanne lernt man nicht schwimmen!

MUSIK

SPRECHERIN

In den 1920er Jahren werden nun die Freibäder gebaut, wie wir sie heute noch kennen und schätzen: Umkleidegebäude, Aufenthaltsflächen, Spielplätze, Sportmöglichkeiten auch außerhalb des Wassers, verschiedene Becken für Schwimmer und Nichtschwimmer, und vor allem: eine Gastronomie. Ein regelrechter Bauboom setzt ein:

017 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Der Bauboom von Freibädern, wie wir sie heute kennen, mit betonierten Becken, mit künstlicher Wasseraufbereitung, vielleicht sogar auch mit Wasserbeheizung, und vielleicht auch mit Sprungstürmen und mit Rutschen und so weiter und so fort. Das hat alles erst in den 1920er-Jahren angefangen. Da gab es die ersten Bäder in Köln, in Frankfurt, München, Klappbach und in Gera, aber auch in Berlin und natürlich eben auch in München. 

SPRECHERIN

Und, das ist erstaunlich, eine Art Vorbild für die neuen Bäder, also was die Konstruktion betrifft, ist das Münchner Schyrenbad:

018 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Für die damaligen Verhältnisse neuen Bauform hatte man dann eben halt auch die beiden betonierten Becken in München wieder entdeckt und sich erinnert: Ah, München hatte das ja schon und die waren auch all die Jahre schon im Betrieb Und man fuhr dann nach München um sich anzuschauen, wie haben die Münchener ja das überhaupt gemacht, wie wurde das denn überhaupt gebaut War’s eine Ziegelkonstruktion war’s eine Betonkonstruktion war’s eine Edelstahlwanne - wie hat man das gemacht? 

MUSIK

SPRECHERIN

Der Bauboom endet aber auch. Spätestens in den 1980er Jahren gerät das Freibad auf einen absteigenden Ast: zu teuer, zu energieintensiv.

019 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)

In den 80er Jahren und bis in das neue Jahrtausend hinein hatten viele Kommunen die Herausforderung, dass die Freibäder in die Jahre gekommen sind. Sie waren alle 40, 50, 60 oder noch 70 Jahre oder älter und man brauchte einen riesengroßen Aufwand, um diese Bäder zu sanieren. 

SPRECHERIN

Auch Energie wird zu teuer. In den 1970er Jahren kommt es zur Ölpreiskrise. Die Kommunen merken, ein Freibad beheizen: das heißt, viel Geld ausgeben für einen Luxus, den man nicht mehr bezahlen konnte, den sich die Gemeinden nicht mehr gönnen wollten

020 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Und dann wurden eben in Freibäder geschlossen. Viele Kommunen konnten sich den Betrieb der Freibäder und die Sanierung der Freibäder einfach nicht mehr leisten. Freibäder wurden also geschlossen.

MUSIK aus

SPRECHERIN

Ist die Idee des Freibads also damit am Ende? 

Zwar schließen weniger Freibäder als noch vor 10 oder 20 Jahren. 

Aber es werden auch kaum neue gebaut. Denn immer noch bedeutet der Unterhalt eines Freibads für kleine Gemeinden eine große finanzielle Herausforderung. Und: Es mangelt an Nachwuchs. Es fehlen „Fachangestellte für Bäderbetriebe“. Also Bademeister oder Bademeisterinnen.

021 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Also ich persönlich bin der Meinung, dass das Freibad, das in den spät-achtzigern bis in die 2000er Jahre hinein mehr zur Disposition gestellt worden ist, dass das Freibad jetzt eher eine Renaissance erleben wird. 

((MUSIK und ATMO (Freibad)))

SPRECHERIN

Heute ist das Publikum im Freibad diverser geworden. Entscheidend ist nicht mehr, wie in den frühen 1920er Jahren, welche Architektur das Bad hat, vielmehr geht es wieder darum, wer geht denn überhaupt ins Freibad? 

022 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Das heißt, wenn sie heute ins Freibad gehen, insbesondere in großen Metropolen, dann sprechen die Menschen zum Beispiel nicht alle Deutsch. Sie haben nicht alle nur eine weiße Hautfarbe. Es sind nicht nur Männer und Frauen, sondern es gehen vielleicht auch Menschen, die sich nicht in eine dieser binären Geschlechterwelten einsortieren. ((Das sind alles Herausforderungen, in denen sich die Menschen im Freibad stellen.)) Aber an der Grundidee, dass nämlich alle, die im Freibad sind, alle, die die Bäder besuchen, gleichberechtigt sind. Und jede und jeder nach seiner Fassung da glücklich werden sollen, daran hat sich nichts geändert. 

SPRECHERIN

Sagt Matthias Oloew: Und er bleibt dabei: Das Freibad hat eine Zukunft:

MUSIK Conny Froebess „Pack die Badehose ein“ oder 

MUSIK Nina Hagen „Sie will ein Fisch im Wasser sein“

023 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  

Ich würde sagen, bleiben wir bei denen, was wir vor 100 Jahren in Deutschland etabliert haben, die klassischen Freibäder, da haben wir eine funktionierende Infrastruktur, die akzeptiert ist, die geliebt ist, die gewollt ist, die Menschen lieben ihre Freibäder, bleiben wir dabei und dann sind wir auch gut ausgestattet. 

Urzeitkrebse gab es schon auf der Welt, als Dinosaurier über unsere Erde stapften. Anders als die Urzeitechsen sind die Krebse aber nicht ausgestorben. Von Maike Brzoska (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Xenia Tiling, Christopher Mann
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Hannes Petrischak, Geschäftsführer Heinz-Sielmann-Stiftung; 
Ralph Schill, Zoologe und Professor am Institut für Biomaterialien und biomolekulare Systeme an der Universität Stuttgart; 
Roland Eichhorn, Leiter des Geologischen Dienstes in Bayern

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Mit dem Auto unterwegs in der Döberitzer Heide, einem Naturschutzgebiet im Havelland westlich von Berlin. 

O-TON (Petrischak)

Jetzt kann ich hier das Tor aufschließen. Wir sind jetzt also am Zaun um die Kernzone und ich hoffe, dass wir an den Stellen, wo ich es vermute, noch Reste von Wasser finden. Und wenn wir Glück haben, sehen wir die. 

SPRECHERIN

Hannes Petrischak ist Leiter des Geschäftsbereichs Naturschutz der Heinz-Sielmann-Stiftung, die dieses Gebiet unterhält. Er öffnet ein großes, mit Elektrozäunen gesichertes Gatter und weiter geht’s in die sogenannte Kernzone. 

ATMO Autofahrt

MUSIK 2  Chris Gilcher / Michi Koerner: Vibration Sphere 0‘35

SPRECHERIN

Früher war das Gelände militärisches Sperrgebiet, deshalb ist die Kernzone auch nicht öffentlich zugänglich – Reste von Munition könnten im Boden lagern. Heute ist die Kernzone das Zuhause vieler seltener Tiere. Wisente und Przewalski-Pferde leben hier, genau wie der Wiedehopf, ein Vogel mit lustig abstehenden Federn am Kopf. Aber Petrischak ist auf der Suche nach einem anderen Tier – eins, das viele Fans hat und Forschenden immer noch Rätsel aufgibt. 

ATMO Autotür

SPRECHERIN

Eine große Pfütze am Wegesrand, mit schlammigem hellbraunem Wasser – ein gutes Zeichen.  

04 O-TON (Petrischak)

Also wenn das Wasser sehr trüb ist, ist das eigentlich immer ein gutes Zeichen, weil die viel wühlen im Wasser, die wühlen am Grund den Schlamm auf und dann werden die Pfützen trüb.

ATMO Wasserplätschern

SPRECHERIN

Mit einem kleinen Kescher fischt Petrischak vorsichtig durchs Wasser – mit Erfolg. Im Netz windet sich ein sogenannter Urzeitkrebs. Zwei Arten dieser besonderen Krebsart kommen in der Döberitzer Heide vor.

06 O-TON (Petrischak)

Das ist jetzt die kleine Art, die hier drinnen ist, der Sommer-Feenkrebs, Branchipus schaefferi. 

SPRECHERIN

Der längliche Feenkrebs ist nur etwa zwei Zentimeter groß. Außerdem zartrosafarben, fast schon durchsichtig. Dadurch wirkt er tatsächlich feengleich. Auffallend sind seine dunklen runden Augen – und eine leuchtend blaue Stelle am Unterkörper. 

07 O-TON (Petrischak)

Bei dem ist es so, dass die Weibchen diese hübschen blauen Brutsäcke haben, und die Männchen haben immerhin noch so eine rote Schwanzgabel.

SPRECHERIN

Petrischak entlässt den Feenkrebs wieder in die Pfütze. Sofort zieht das zierliche Wesen wieder seine Bahnen durch das Wasser. 

ATMO Wasserplätschern

Der Naturschützer keschert weiter. Er sucht nach einem Exemplar der anderen Urzeitkrebs-Art.

08 O-TON (Petrischak)

Oft sind beide Arten zusammen drin, aber nicht immer. Aber wir haben Glück!

SPRECHERIN

Im Netz ist dieses Mal ein sogenannter Triops. Das bedeutet so viel wie: der Dreiäugige – und tatsächlich sieht es so aus, als hätte er drei Augen. Außerdem ist der Triops bräunlich und im Vergleich zum Feenkrebs um einiges größer und robuster. 

09 O-TON (Petrischak)

Der hat so einen Rückenschild, der schützt ihn von oben gegen Fressfeinde, damit kann er sich auch flach auf den Boden legen, ohne dass er groß bemerkt wird. Und er kann dann den Boden aufstrudeln, die haben nämlich bis zu 70 Beinpaare am Bauch, und mit diesen Beinen können sie sowohl den Boden aufstrudeln als auch an der Basis der Beine die Nahrung gleich schon zermalmen und dem Mund zuführen, das ist wie so eine Nahrungsrinne. 

MUSIK 3  Maxi Menot: Breeze Over Grasslands 0‘41

SPRECHERIN

Urzeitkrebse fressen Pflanzenreste, zum Beispiel Algen, die typischerweise in Pfützen vorkommen. Die größeren Exemplare jagen aber auch mal kleine Tierchen wie Würmer oder Kaulquappen. Also eigentlich alles, was in Pfützen oder Tümpeln finden kann. Forschende sprechen übrigens von temporären Gewässern, weil Pfützen und Tümpel immer wieder austrocknen. Für Urzeitkrebse bieten sie ideale Bedingungen, vor allem weil keine Fische drin sind. 

10 O-TON (Petrischak)

Also wenn jetzt Fische da wären, die würden die natürlich gleich fressen, das wäre ideales Fischfutter hier. Und natürlich auch die Wärme, wenn das Gewässer nicht tief ist und die Sonne häufig draufscheinen kann, dann bedeutet das, dass das Wasser sich schnell erwärmen kann. Und der Vorteil für die Urzeitkrebse ist, dass sie sich dann eben sehr schnell entwickeln können. Die Wärme beschleunigt ja die Entwicklung, und die müssen ja, bevor die Pfützen austrocknen, mit ihrer Entwicklung durch sein, damit sie wieder Eier am Boden ablegen können. 

SPRECHERIN

Mithilfe ihrer Eier können sich Urzeitkrebse auch räumlich ausbreiten. Zum Beispiel wenn sich Wildschweine oder Wisente zur Abkühlung in der Pfütze suhlen. Dann bleiben Eier im Fell hängen bleiben. Auf diese Weise gelangen sie zur nächsten Wasserstelle. 

11 O-TON (Petrischak)

Oder das kann an Füßen oder im Gefieder von Vögeln sein, dass diese Eier von Gewässer zu Gewässer getragen werden. Und dann breiten die sich aus. 

SPRECHERIN

Sogar der Wind kann die winzigen Eier verwehen. Aber trotz der vielen Verbreitungswege gibt es heute kaum noch Urzeitkrebse. Sie sind vielerorts vom Aussterben bedroht – oder sogar schon verschwunden. Das liegt vor allem daran, dass es immer weniger temporäre Wasserstellen wie Pfützen oder Tümpel gibt. Denn der Mensch ist kein Freund von Vertiefungen im Boden, wo sich Wasser sammelt. Die Unebenheiten werden zugeschüttet, um Straßen zu asphaltieren, Felder zu bestellen oder Häuser zu bauen. Auch Auenlandschaften, wo das Wasser regelmäßig über die Ufer tritt und feuchte Wiesen hinterlässt, gibt es heute kaum noch. 

MUSIK 4  Chris Gilcher / Michi Koerner: Vibration Sphere 1‘20

Dass es in der Döberitzer Heide noch vergleichsweise viele Urzeitkrebse gibt, liegt daran, dass die Kernzone jahrhundertelang militärisches Sperrgebiet war. Panzer fuhren regelmäßig über das Gelände, Truppen marschierten auf – ansonsten ließ man die Natur im Großen und Ganzen wie sie war. Seit 1997 ist das Gelände Naturschutzgebiet. Soldaten gibt es in der Döberitzer Heide heute also keine mehr – Panzer fahren aber trotzdem noch durch die Kernzone, und zwar im Auftrag der Heinz-Sielmann-Stiftung. Denn die schweren Panzer verfestigen den Boden und verhindern, dass das Gelände mit Sträuchern überwuchert. Auf diese Weise bleiben die Vertiefungen, wo nach Regenfällen Pfützen entstehen, erhalten. Petrischak schmunzelt, als er das erzählt. Kriegsgerät im Einsatz für den Naturschutz – er weiß, wie schräg das klingt. Aber es funktioniert. In der Döberitzer Heide sind bis heute Urzeitkrebse erhalten, im Gegensatz zu den meisten anderen Orten, wo Urzeitkrebse ausgestorben sind.

12 O-TON (Petrischak)

Für Zoologen ist es etwas ganz Großartiges, und es gibt viele, die das aus dem Studium nur noch als Präparat kennen.

SPRECHERIN

Urzeitkrebse – der Name sagt es schon – gibt es schon sehr lange. Das weiß man, weil man entsprechende Fossilien, also Versteinerungen der Tiere, entdeckt hat, sagt der Zoologe Ralph Schill. Er ist Professor an der Universität Stuttgart. 

MUSIK 5 Mathieu David Gagnon: Point d’ancrage 0‘32

13 O-TON (Schill)

Von einigen dieser sogenannten Urzeitkrebse hat man sehr schöne Versteinerungen gefunden. Und dann kann man ganz genau vergleichen; wie sehen die Tiere heute aus – mit den Versteinerungen.

SPRECHERIN

Forschende gehen davon aus, dass es Urzeitkrebse seit mehr als 200 Millionen Jahren auf diesem Planeten gibt. Äußerlich haben sie sich während dieser langen Zeit kaum verändert. Deshalb sprechen manche auch von „lebenden Fossilien“. Wobei der Begriff genau genommen eigentlich keinen Sinn macht. 

14 O-TON (Schill)

Lebende Fossilien gibt es in diesem wortwörtlichen Sinne natürlich nicht, aber umgangssprachlich wird das verwendet, um sozusagen klarzumachen, diese Tiere und Pflanzen haben sich über lange, lange Zeiträume hinweg nur minimal verändert und sind manchmal auch die einzigen verbliebenen Vertreter in dieser evolutionären Linie.

SPRECHERIN

Die kleinen Krebse wühlten also schon Pfützen auf, als andere Urzeitwesen, wie die Dinosaurier, die Erde bevölkerten. Das ist es auch, was viele Menschen an diesen kleinen Wesen so fasziniert.

15 O-TON (Schill)

So haben wir letztendlich dann ein Fenster in die Vergangenheit und können uns auch ein bisschen vorstellen, wie die Tiere damals vielleicht gelebt haben.

SPRECHERIN

Denn vor 200 Millionen Jahren, im sogenannten Erdmittelalter, sah unsere Erde noch ganz anders aus.  

16 O-TON (Schill)

Es war generell wärmer und man kann sich das Ganze vorstellen, dass wir große, ausgedehnte, flache Meeresbuchten hatten mit einer ganz reichhaltigen Lebenswelt unter Wasser. Und an Land hatten wir wahrscheinlich ausgedehnte Wälder aus Farnen und Schachtelhalmen. Und dazwischen eben die Dinosaurier, die die Landschaft durchstreiften.

MUSIK 6  Daniel Backes / Peter Moslener: Easy Plucker 0‘30

SPRECHERIN

Die Dinosaurier hinterließen riesige Fußspuren, wenn sie über den Boden stapften. Fiel dann Regen oder wurde der Boden zeitweise überschwemmt, entstanden zahlreiche Pfützen – beste Bedingungen für Urzeitkrebse. Heute funktioniert das im Prinzip noch genauso: Es entsteht eine temporäre Wasserstelle, und wenn es an dieser Stelle Urzeitkrebs-Eier im Boden gibt, schlüpfen in Rekordzeit kleine Larven. 

17 O-TON (Schill)

Dann können wirklich innerhalb von 24 Stunden kleine Urzeitkrebse wieder schlüpfen. Und die beeilen sich dann ganz schnell und wachsen heran, pflanzen sich fort, weil sie letztendlich auch wieder nur eine ganz bestimmte Zeit zur Verfügung haben, bis ihr Lebensraum, wie bei den elterlichen Tieren, dann auch wieder austrocknet. 

SPRECHERIN

Gibt es nur noch wenig Wasser in der Pfütze, ist es an der Zeit, die befruchteten Eier abzulegen. Den richtigen Zeitpunkt dafür erkennt der Triops übrigens mithilfe des dritten Auges – das eigentlich kein Auge ist.

18 O-TON (Schill)

Dieses dritte Auge hat keine Sehfunktion. Es dient vielmehr der Regulation von Körperflüssigkeiten, das heißt in diesen Gewässern verändert sich letztendlich immer der Salzgehalt durch Niederschlag und Verdunstung. Und wenn wir so eine Veränderung haben, dann müssen die Triopse sich relativ schnell auf diese veränderten Salzgehalte einstellen. Und dieses sogenannte dritte Auge spielt dabei eine entscheidende Rolle, indem es den Salzgehalt in diesen temporären Gewässern überwacht.

MUSIK 7  Mathieu David Gagnon: Point d’ancrage 0‘47

SPRECHERIN

Verdunstet das Wasser, steigt der Salzgehalt in der Pfütze – für den Triops das Zeichen, dass sein Lebensraum bald verschwindet. Die abgelegten Eier sichern dann die Nachkommenschaft. Bis die nächste Generation schlüpft, kann allerdings sehr viel Zeit vergehen. Denn die Eier von Urzeitkrebsen sind in dieser Hinsicht etwas ganz Besonderes. 

19 O-TON (Schill)

Die legen Eier, die dann auch ganz allmählich mit ihrem Lebensraum austrocknen können. 

SPRECHERIN

Normalerweise stirbt ein Lebewesen, wenn es austrocknet. Nicht so die Urzeitkrebs-Eier.

20 O-TON (Schill)

Bevor diese Eier vollständig ausgetrocknet sind, erfolgen im Inneren einige Zellteilungen bis zu einer bestimmten Anzahl an Zellen. Und dann gehen diese Zellen in einen Zustand der Anhydrobiose über. Das ist ein Zustand, in dem es keine offensichtlichen Lebenszeichen mehr gibt, in dem die Zellen letztendlich dann auch eingetrocknet sind. Und in diesem getrockneten Zustand können sie über lange Zeiträume hinweg unbeschadet überdauern. Das können viele Monate sein, das können Jahre oder sogar Jahrzehnte sein. 

SPRECHERIN

Man spricht deshalb auch von Dauereiern. Was genau in den Eiern passiert, wie sie trotz Austrocknung überleben, ist für Forschende ein Rätsel. Ralph Schill und sein Team arbeiten daran, dieses Rätsel zu lösen. 

21 O-TON (Schill)

Wir sind interessiert daran, wie schaffen es diese Zellen trotz Eintrocknen letztendlich lebendig zu bleiben? Und da gibt es sicherlich noch sehr, sehr viel Forschungsbedarf und wir kratzen da momentan mit unserem Wissen wirklich erst an der an der Oberfläche. Aber wenn wir das verstehen, dann hätten wir sicherlich sozusagen ein besseres Verständnis über so grundlegende Erkenntnisse über das Leben und was ist Leben letztendlich? 

SPRECHERIN

Dieses Wissen könnte für uns Menschen noch sehr nützlich werden, zum Beispiel bei Gewebe- oder Organ-Transplantationen. 

22 O-TON (Schill)

Man kann sich durchaus vorstellen, dass wenn man weiß, wie diese Tiere es schaffen, ihre Zellen einzutrocknen, sodass sie nicht geschädigt werden, dass man dieses Wissen in den medizinischen Bereich überführen kann. Das heißt, wenn es möglich ist, zum Beispiel mehr Zeit zu gewinnen zwischen Entnahme von einem Organ bis zur Transplantation von einem Organ, dann hätte man letztendlich sehr, sehr viel gewonnen.

MUSIK 8 Jens Buchert: Open Senses 0‘40

SPRECHERIN

Die äußerst widerstandsfähigen Dauereier der Urzeitkrebse sind vermutlich auch ein Grund dafür, dass einige Urzeitkrebs-Arten nicht ausgestorben sind, anders als etwa die Dinosaurier. Urzeitkrebse sind Überlebenskünstler der Evolution. Sie haben es geschafft, sich immer wieder an die unterschiedlichsten Bedingungen der verschiedenen Zeitalter anzupassen. Zumindest bis wir Menschen begannen, die Welt zu verändern und Erdlöcher im großen Stil zuzuschütten.

23 O-TON (Schill)

Und diese Zerstörung von solchen Lebensräumen, die hat letztendlich dann auch zu einer starken Dezimierung von diesen Urzeitkrebs-Populationen geführt.

SPRECHERIN

Insgesamt zwölf Urzeitkrebsarten gibt beziehungsweise gab es in Deutschland. Allesamt sind sie entweder stark gefährdet oder bereits ausgestorben. 

24 O-TON (Schill)

Zwei von diesen zwölf Arten gelten bereits als ausgestorben oder verschollen. Man hat sie also in den letzten Jahren nicht wiedergefunden. Fünf sind akut vom Aussterben bedroht und die verbleibenden fünf sind zumindest als sehr stark gefährdet eingestuft. Das bedeutet letztendlich, dass sämtliche in Deutschland lebende Urzeitkrebsarten entweder gefährdet oder bereits ausgestorben sind.

SPRECHERIN

In Bayern gibt es noch einige Orte, wo man – mit sehr viel Glück – Urzeitkrebse finden kann. Zum Beispiel im unterfränkischen Steigerwald. Wo genau, will Roland Eichhorn nicht verraten. Er ist Leiter des Geologischen Dienstes in Bayern.

25 O-TON (Eichhorn)

Sie sind eben selten und deswegen wollen wir es dabei belassen, dass es sie in Bayern gibt, dass sie sich auch wohlfühlen. Aber man muss es nicht genauer sagen. Also auf jeden Fall im Steigerwald. Es gibt aber auch noch andere Orte in Bayern, wo man sie finden könnte.

MUSIK 9 Simon Bohrer: Löwenzahn 0‘40

SPRECHERIN

Tatsächlich war es auch im Steigerwald, wo man zum allerersten Mal fossile, also versteinerte Triopse entdeckt hat. Ein Geologie-Student namens Ferdinand Trusheim fand sie in einem Steinbruch bei Koppenwind, heute ein Gemeindeteil von Rauhenebrach. Trusheim kannte sich bestens mit den Urzeitkrebsen aus: Er hatte seine Diplomarbeit über sie geschrieben, über die lebendigen wohlgemerkt. Denn die hatte er bei Wanderungen durch den Steigerwald oft in Pfützen gesehen. Nach fünf Jahren war er mit seiner Arbeit fertig. 

26 O-TON (Eichhorn)

Danach war er fertiger Geologe, ging wieder in den Steigerwald, ging an der Pfütze vorbei. Aber diesmal schaut er nicht in die Pfütze, sondern schaut in das Gestein, weil er ja Geologe ist. Und es stockt ihm der Atem. Ganz in der Nähe findet er die versteinerten Urzeitkrebse. Das heißt, er hat eine Stelle auf der Welt gefunden, wo offenbar diese Krebse 225 Millionen Jahre lang gelebt haben – jetzt in der Pfütze, vor 200 Millionen Jahren versteinert. 

SPRECHERIN

Quicklebendige Triopse ganz in der Nähe von versteinerten – eine kleine Sensation. Wobei es die lebendigen Urzeitkrebse in früheren Zeiten noch sehr viel häufiger gab als heute. Zeitweise traten sie sogar in Massen auf.

27 O-TON (Eichhorn)

Es gab es so sie so massenhaft in den Pfützen in Wien, dass die Marktweiber angeblich diese als Schweinefutter sogar auf dem Markt verkauft haben. Das ist dokumentiert und nachzulesen.

SPRECHERIN

Zum Beispiel in dem Bericht eines gewissen K. Lampert in der Zeitschrift Kosmos: 

ZITATOR

Im August des Jahres 1821 wurden in Wien von Marktweibern gar seltsam aussehende, 40-50 mm große Tiere zum Verkauf angeboten. Sie bewegten sich lebhaft im Wasser und sollten nach Angabe der Verkäuferinnen mit dem einige Zeit zuvor niedergegangenen, ungewöhnlich schweren Regen vom Himmel gefallen sein. Den meisten schien dies sehr glaubwürdig, denn die Tiere hatten eine gar absonderliche, nie gesehene Gestalt und fanden sich in ungeheuren Mengen in Pfützen und Regenlachen, an deren Stelle kaum zwei Wochen vorher staubige Straßengräben und mit dürrem Gras bedeckte Mulden zu sehen waren.

MUSIK 10  Simon Bohrer: Sunnestore 0‘52

SPRECHERIN

Krebse, die vom Himmel gefallen sind, vielleicht sogar aus dem Weltall kommen – eine ziemlich schräge Vorstellung. Aber man konnte sich das plötzliche und massenhafte Auftreten der Urzeitkrebse einfach nicht anders erklären. Erst eine eigens eingesetzte Kommission brachte Aufklärung. Aber trotz aller Erklärungen und Versicherungen, dass die Krebse nicht vom Himmel gefallen sind, hält sich die Bezeichnung „Himmelskrebs“ mancherorts bis heute. 

Es liegt auch an solchen Geschichten, dass die Urzeitkrebse eine große Fangemeinde haben. Ein weiterer Grund sind die sogenannten Yps-Hefte. 

28 O-TON (Eichhorn)

Also was die Yps-Hefte angeht, da bin ich ja absoluter Fan gewesen wie ich ein kleiner Junge war. Ich habe ja die Hefte verschlungen und der Gimmick darin, das war ja das Allerbeste. 

SPRECHERIN

20 Mal lagen der Jugendzeitschrift Yps ab Mitte der 1970er Jahre Urzeitkrebseier bei – kein anderes Gimmick war so häufig vertreten. 

29 O-TON (Eichhorn)

Dann musste man sich so ein kleines Aquarium machen. Da musste man dann so eine Wasserflüssigkeit anrühren und nach paar Tagen konnte man tatsächlich beobachten, wie die kleinen Krebselchen geschlüpft sind. 

SPRECHERIN

Echte Lebewesen, die aus getrockneten Eiern schlüpfen, das ist schon etwas Besonderes. Auch Ralph Schill war damals beeindruckt – und ist es noch heute.

30 O-TON (Schill)

Also ich glaube schon, dass diese Faszination, wie aus einer trockenen Materie plötzlich Leben entstehen kann, mich damals als Kind fasziniert hat. Und das hat sicherlich auch Anteil daran, dass ich heute immer noch begeistert bin, wenn ich wirklich sehen kann, wie aus diesen getrockneten Eiern nach 24 Stunden plötzlich kleine Krebschen entstehen. Diese Faszination kann man vielleicht wirklich auf die Kindheit zurückführen.

SPRECHERIN

Wobei man sagen muss, dass es sich nicht um echte Urzeitkrebse gehandelt hat. Den Yps-Heften lag ein anderer Krebs bei, der sich evolutionär erst später entwickelt hat. Und der auch nicht in Pfützen oder Tümpeln lebt.

31 O-TON (Eichhorn)

Es ist kein Süßwasserkrebs. Nein, die Yps-Macher, die haben Salzwasser-Krebseier hergenommen von einer anderen Art, und die kommt gar nicht aus der Urzeit. Die ist ganz neu, aber viel, viel pflegeleichter. Die heißt Artemia. Na ja, es war eigentlich eine kleine Verbrauchertäuschung, aber hey, jetzt sind wir alle alt und Yps gibt’s gar nicht mehr, jetzt darf man das verraten (lacht). 

MUSIK 11 Jens Buchert: Dragonfly 1‘05)

SPRECHERIN

Die Yps-Hefte sind seit vielen Jahren eingestellt. Die Begeisterung für Urzeitkrebse hält hingegen an: Die Eier sind in Zoo- oder Aquariengeschäften erhältlich. In Internet-Foren tauschen sich Fans über Aufzucht und mögliche Fundorte aus. Vielleicht haben einige von ihnen auch mitgefiebert, als mehrere Triops-Eier zur ISS geflogen sind. Forschende der internationalen Raumstation testeten, ob die extreme Temperatur im All und die Weltraumstrahlung den Tieren etwas anhaben können. Mehrere Monate umrundeten die Urzeitkrebseier in Proben-Container an der Außenseite der ISS den blauen Planeten. Und siehe da: Zurück auf der Erde schlüpften aus den Eiern wieder kleine Urzeitkrebs-Larven. Mission geglückt! 

Zumindest für diese Tiere stimmt sie nun in gewisser Weise also doch – die Bezeichnung „Himmelskrebse“. 

Lasziv, also frech, unanständig und verspielt nennt der römische Rhetoriker Quintilian die Metamorphosen des Ovid. Vielleicht sind dessen Verwandlungsgeschichten gerade deshalb ein literarischer Dauerbrenner. Seit 2000 Jahren regen die Metamorphosen Musiker, Maler, Bildhauer und Dichter immer wieder zu neuen Werken an. Von Simon Demmelhuber (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Simon Demmelhuber
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Katja Amberger, Thomas Loibl, Benedikt Schregle
Technik: Daniele Röder
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Dr. Markus Janka, Professor für Klassische Philologie/Fachdidaktik der Alten Sprachen, Ludwig-Maximilians-Universität München
Die Übersetzungen aus dem Lateinischen verfasste Markus Janka.

Homer - Der erste Dichter des Abendlandes
Wer Homer wirklich war, ist heute umstrittener denn je. Traditionell gilt er als der Verfasser der ersten literarischen Werke des Abendlands, der Ilias und der Odyssee. Und damit ist er der auch der Urvater beinahe aller nervenaufreibenden Geschichten. Von Thomas Morawetz (BR 2016) 
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Hereinspaziert, verehrte Damen und Herren! Treten Sie näher, treten Sie ein!

SRECHER

Willkommen in Ovids Varieté der Verwandlungen!

SPRECHERIN

Sehen Sie selbst, wie Götter, Heroen und Menschen vor Ihren Augen zu Tieren, Pflanzen, Sternen und Steinen mutieren.

SPRECHER

Beklagen Sie Daphne, die zum Lorbeerbaum wird, um der Liebestollheit Apolls zu entkommen.

SPRECHERIN

Beweinen Sie Arachne, die gekränkter Götterstolz zum Leben als haarige Spinne verdammt.

SPRECHER

Lassen Sie sich rühren von Philemon und Baucis, denen gastfreie Güte die Gnade erwirkt, in Baumgestalt einander für immer zu lieben.

SPRECHERIN

Erschauern Sie mit Niobe, die der Schmerz über den Tod ihrer Kinder in einen weinenden Felsen versteinert.

SPRECHER

Betrauern Sie Byblis, die von Amor gedrängt, den eigenen Bruder begehrt. Von ihm verschmäht, zergeht sie in Tränen ewigen Kummers.

SPRECHERIN

Sie alle und zahllose mehr wechseln Form und Gestalt durch göttliches Wirken. Die einen zur Strafe, die andern zum Lohn, die Dritten zur Rettung.

SPRECHER

Nur eine Warnung vorweg: Hier geht es heftig zur Sache. Hier wird geliebt, gehasst, betrogen, gekämpft und gemordet. Hier toben Leidenschaften, hier waltet böses Geschick. Nichts bleibt, was es war, allein der Wandel besteht.

MUSIK 2  Tobi Morare: Ghetto Beat

SPRECHER

Das Licht erlischt, der Vorhang steigt. Bevor das Spiel beginnt, ehren wir den Prinzipal des Etablissements mit einem herzlichen Applaus. Begrüßen Sie nun den unvergleichlichen, einzigartigen Erzdichter Publius Ovidius Naso!

ATMO APPLAUS

43 vor Christus geboren, aus besten Verhältnissen stammend, vom Vater für die Ämterlaufbahn, von seinem Wesen aber zum Dichter bestimmt, fehlt ihm, wie er selbst gesteht, alles für die politische Karriere:

ZITATOR

Weder war mein Körper fähig, diese Arbeit zu ertragen, noch mein Verstand dafür angemessen, ständig war ich auf der Flucht vor Ehrgeiz und Stress.

SPRECHERIN

Mit knapp 20 Jahren legt er die Amores vor, eine Sammlung frivol-ironischer Liebesgedichte. Dem Erstling folgen die Ars amatoria, ein poetisches Lehrbuch der Liebeskunst und ein Remedia amoris betiteltes Arsenal hilfreicher Heilmittel für unglücklich Liebende. Die gefeierten Bücher festigen seinen Ruf als Experte für literarische Liebes- und Leibesnöte. Dann, um 8 nach Christus, vollendet er sein unsterbliches Großwerk:

ZITATOR

Publii Ovidii Nasonis Metamorphoseon Libri - Ovids Bücher der Verwandlungen

ATMO: APPLAUS 

SPRECHER

Die Metamorphosen - das sind rund 250 raffiniert ineinander verwobene mythologische Geschichten, in denen Menschen, Nymphen, Satyrn und Helden von Göttern teils schützend, teils strafend in Tiere, Pflanzen und anderes verwandelt werden. Mit diesem Werk schafft Ovid eines der wirkungsmächtigsten Bücher der Welt.

SPRECHERIN

Seit 2000 Jahren regen Ovids Verwandlungsgeschichten Dichter, Komponisten, Maler und Bildhauer zu eigenen Werken und Deutungen an. Kein anderer antiker Autor hat ein auch nur annähernd fruchtbares Nachleben. Kein anderes Buch, die Bibel ausgenommen, hat seine Geschichten und Gestalten tiefer in die geistige DNA des Abendlandes eingeschrieben. Die in einen Lorbeerbusch verwandelte Daphne, der vom Himmel ins Meer gestürzte Ikarus,– Ovids verwandelte Körper sind in der europäischen Kunst allgegenwärtig.

SPRECHER

Er ist der meistgelesene, meistimitierte römische Autor des Mittelalters. Schon die im 11. und 12. Jahrhundert verfassten Carmina Burana nutzen den Fundus der Verwandlungsgeschichten. Später lassen sich Dichter aller Epochen von ihnen inspirieren. Dass die frühesten Opern Titel wie La Dafne, oder L'Orfeo tragen und Komponisten noch immer ovidische Stoffe vertonen, bezeugt eine musikalische Dauerpräsenz, die vom Frühbarock bis in die Gegenwart reicht.

SPRECHERIN

Am eifrigsten schöpfen Maler und Bildhauer aus den Metamorphosen. Bereits die Römer lassen Ovidmotive in Marmor meißeln, aus Bronze gießen und auf Wände malen. Seither ist die Kette künstlerischer Anleihen ungebrochen. Wie ertragreich das Werk war und ist, beleuchtet eine Inventur des Kunsthistorischen Museums Wien: 40 der rund 2000 Bilder des Gesamtbestands zeigen ovidische Verwandlungsszenen. Das reicht locker für Platz 2 nach der Bibel und macht Ovid zum wichtigsten Kunstflüsterer der westlichen Welt.

MUSIK 3  Ali N. Askin: Francis 

SPRECHER

Die Erfolgsgeschichte hält nicht nur bis heute an, sie weitet ihren Wirkungskreis sogar kontinuierlich aus. Während die meisten antiken Texte allenfalls Fachwissenschaftler beschäftigen, inspirieren die Metamorphosen weiterhin Autoren, Theater- oder Ausstellungsmacher und neuerdings auch Video- und Performancekünstler. Darüber hinaus sorgen Comics, Zeichentrickfilme, Liebesratgeber und Videospiele für eine beispiellose Omnipräsenz in der Popkultur.

SPRECHERIN

Ovid und kein Ende! Ovid überall! Die Metamorphosen überspringen mühelos Generations- und Gattungsgrenzen. Aber wie lässt sich dieser crossmediale Dauer- und Breitenerfolg erklären? Warum gerade Ovid?

SPRECHER

Weil ihm mit den Metamorphosen ein zeitloses Meisterwerk gelungen ist, sagt Markus Janka, Professor für Klassische Philologie und Fachdidaktik der Alten Sprachen an der LMU München.

01 O-TON JANKA

Ovid schafft ein Epos ganz eigener Art, das es so noch nie gegeben hat: eine unglaubliche Plastizität, Anschaulichkeit, Eindringlichkeit, das ist schon etwas ganz Großartiges!

SPRECHERIN

Die Karriere der Metamorphosen beginnt als literarischer Befreiungsschlag. Bereits die Zeitgenossen des Dichters rühmen das Neuartige und Kunstvolle der Dichtung. Mehr als die eigenwillige Behandlung des mythologischen Stoffs oder die Archetypik der Gestalten wecken zunächst formale und stilistische Innovationen die Neugier der literarischen Öffentlichkeit.

SPRECHER

Dass er mit den Metamorphosen ganz bewusst Neuland betritt, stellt Ovid von Anfang an klar. Gleich die erste Zeile packt den Innovationshammer aus:

ZITATOR

īn nŏvă fērt ănĭmūs mūtātās dīcĕrĕ fōrmās / cōrpŏră

Neuem strebe ich zu, vom Wandel zu dichten der Formen in neue Körper.

SPRECHERIN

Was passiert da? Das ist doch nicht mehr der alte Ovid! Bislang hat er nur elegische Distichen, das für Liebeslyrik typische Versmaß verwendet. Jetzt schreibt er plötzlich Hexameter!

SPRECHER

In diesem Wechsel steckt ein ganzes Programm. Das Metrum, also die festgelegte Kombination langer und kurzer Silben, regelt nicht nur den rhythmischen Fluss. Für römische Ohren ist das Versmaß außerdem stark mit den literarischen Genres verknüpft, erklärt Markus Janka.

02 O-TON Janka

Das Versmaß konditioniert schon das, was man erwartet, und die kontinuierliche Abfolge von Hexametern in einer Langform ist das epische Versmaß schlechthin.

SPRECHERIN

Wenn Ovid nun durchwegs Hexameter einsetzt, ist die Botschaft klar: Er schreibt ein Epos! Er wagt sich an die Meistergattung der Literatur seiner Zeit und tritt in einer Disziplin an, in der Homer und Vergil die Standards setzen. Und diese Standards will er nicht nur kopieren. Ovid braucht es größer. So groß, dass seine knappe Vorrede dafür den Beistand der Götter erfleht:

ZITATOR

Helft mit Inspiration und führt die Erzählung vom ersten Ursprung des Kosmos fortlaufend herab bis zu meiner Zeit.

MUSIK 4  Flore Laurentienne: Point d’ancrage 

SPRECHERIN

Damit ist der Plan raus: Ein Epos soll es sein, das Verwandlungen erzählt und dabei den Bogen spannt vom Anbeginn der Zeit bis in die Gegenwart. Da gibt es nur ein Problem: seinem Epos fehlt ein Held, den es besingen könnte.

SPRECHERIN

Stimmt! Aber Ovid bügelt das Manko genial aus. Sein Held ist ein universales Prinzip: der stete Wandel aller Wesen und Dinge.

SPRECHER

Damit beginnt zugleich die Verwandlung einer Gattung, die Vergil bislang mit seiner Aeneis als römischer Homer und größter Dichter des Imperiums dominiert.

03 O-TON Janka

Ohne Vergil ist Ovid nicht denkbar als Dichter. In fast jeder Zeile ein versteckter und öfter auch ein direkter Bezug auf dieses gigantische Vorbild, an dem er sich abarbeitet und der ihn inspiriert zu einer Art von Dichtung, die dann am Ende ganz anders ist.

SPRECHERIN

Was diese Dichtung derart neu und anders macht, dass sie nicht allein das Epos, sondern auch den Mythos verändert, zeigt die Geschichte von Pygmalion und Galatea.

MUSIK 5  Flore Laurentienne: La nuit bleue 

SPRECHER

Pygmalion schnitzt eine Frauenfigur aus Elfenbein. Er verliebt sich in die Skulptur und nennt sie Galatea. Weil aber Galatea keine wirkliche Partnerin, sondern ein totes Bildwerk ist, bitter er Venus um eine Gattin, die der Statue gleicht. Die Göttin zeigt sich gnädig und verwandelt Galatea in eine lebendige Frau.

SPRECHERIN

Was Venus mit der Statue macht, macht Ovid mit dem Mythos: Er verwandelt mythologische Gestalten in Wesen, die von Gefühl und Leidenschaft gelenkt, ganz wie Menschen empfinden und handeln.

SPRECHER

Ovid reicht die alten Geschichten nicht einfach weiter. Er aktualisiert sie, spürt den Motiven, Auslösern und Folgen des Geschehens nach und gibt den erzählten Figuren eine Tiefe, die sie bislang nicht hatten.

04 O-TON JANKA

Er ist eben nicht jemand, der Mythos konserviert, sondern der vom Mythos geprägt immer die eigene Zeit bedenkt. Das mag jetzt als Anachronismus erscheinen, aber genau das ist es: dass Ovid der erste Dichter ist, der tatsächlich psychologisch nachfragt, was sich aus mythologischen Konstellationen ergibt.

SPRECHER

Das ist der entscheidende Punkt. Genau darum ist Ovid noch immer aktuell. Genau deshalb funktionieren die Metamorphosen nicht nur als literarisches Kunstwerk, und genau darum spielt es für viele Ovidfans auch absolut keine Rolle, in welcher Sprache sie die Geschichten lesen oder welches Medium sie ihnen erzählt.

SPRECHERIN

Ovid fasziniert uns noch immer, weil er das Verwandlungsmotiv nutzt, um menschliche Erfahrungen und Leidenschaften zu erkunden. Er lässt sein mythologisches Personal archetypische Gefühle und Situationen durchleben, die wir alle kennen und nachfühlen können. Und er stellt Fragen, die jeden Menschen angehen: Was machen Liebe und Hass mit uns? Was stellen Willkür, Kränkung und Missbrauch mit uns an? Wie verändern uns Schicksalsschläge und starke Emotionen? Und wie gehen wir damit um, dass nichts bleibt, wie es ist?

SPRECHER

Im Zentrum der mythologisch eingekleideten Menschenforschung steht dabei stets übergroß das Wesen und Wirken der Liebe, sagt Markus Janka.

O5 O-TON Janka

Immer und immer wieder Eros, immer und immer wieder Amor. Und zwar immer und immer wieder in den unterschiedlichsten Konstellationen, so dass auch schon der große Kommentator Franz Bömer gesagt hat, dass man die Metamorphosen als ein einziges Carmen amatorium, als ein episches Gedicht mit dem Thema Eros, mit dem Thema Amor bezeichnen kann.

MUSIK 6  Billie Eilish: Everything I Wanted 

SPRECHER

Die Liebe in allen Facetten! Das ist Ovid! Liebeslieder und Liebeslehren gründen seinen Ruhm, tenerorum lusor amorum, einen Spielmann und Gaukler zärtlicher Launen der Liebe, nennt er sich selbst. Die Metamorphosen bleiben dieser Berufung treu, das Love-Lab der Verwandlungen wimmelt nur so von Paaren, die das Verwirrspiel menschlicher und göttlicher Liebesverstricktheit spiegeln.

SPRECHERIN

Philemon und Baucis, Orpheus und Eurydike, Ceyx und Alkyone, Pyramus und Thisbe – der Musterkatalog ist reich bestückt. Nahezu jede gelungene oder gescheiterte Paarung, derer die Liebe fähig ist, findet ihre Gestalt und Geschichte. Ehelust und Ehefrust, Begehren und Abscheu, Hetero- und Homosexualität, Inzest und Gewalt, Glückseligkeit und Schmerz, Geilheit und Missbrauch – was immer Venus, Eros und Amor im Guten oder Schlechten anrichten – Ovid hat alles auf dem Schirm.

MUSIK 7 Ensemble Modern: A Pig With Wings 

SPRECHER

Die radikale Neufassung der mythologischen Tradition verändert auch die Träger des klassischen Epos. Allem Heldengetöse, allem, was allzu waffenstolz prahlt und scheppert, lässt Ovid genüsslich die Luft aus. Die beste Gelegenheit bietet dazu die sehr eigenwillige, bisweilen burleske Schilderung des trojanischen Kriegs.

06 O-TON JANKA

Da wird dann alles gespiegelt, was in der Ilias dargestellt ist, aber immer subjektiv verdreht. Was eben früher als Makel angehängt wurde, ist ein unglaublich modernes Element, das uns heute anspricht, nämlich die subjektive Brechung dieser Gegenstände, die nicht unvermittelte Darstellung von Kampf und Krieg und Heldentod.

MUSIK 8  John Debney: Dying Hero 

SPRECHERIN

Besonders arg erwischt es Achill. den zornigen Erzheroen des homerischen Trojaspektakels. Bei Ovid ist er eine dumpfe Kampfmaschine, ein Aufschneider und blutrünstiger Wüterich. Einer, der nach getanem Gemetzel gern mit seinen Kriegstaten prahlt. "Man kennt das", wirft Ovids Erzähler ein. "Worüber wüsste ein Achill sonst zu sprechen, und was gäbe es sonst schon groß über Achill zu sagen?"

MUSIK 9 Billie Eilish: No Time To Die 

SPRECHER

Den finalen Schlag erhält der Superkrieger, nachdem er im Kampf gefallen ist und sein Leib verbrannt wird. Statt feierlicher Worte wirft ihm Ovid nur einen spöttischen Kommentar hinterher:

07 O-TON JANKA

Verheizt hatte ihn der Gott, der ihn vorher bewaffnete. Er war in Flammen aufgegangen durch genau den Gott, nämlich Vulkan, den Gott des Feuers und den Schmiedegott, der ihm zuvor die Waffen gegeben hatte.

SPRECHER

Aber einfach nur verheizen reicht nicht, Ovids Heroenkehraus setzt noch eins drauf:

ZITATOR

Schon ist er Asche. Was vom übergroßen Helden übrigbleibt, reicht kaum, um eine Urne zu füllen.

08 O-TON JANKA

Also das ist Ovid. Er kann das Große sehr klein machen, und das Kleine, Randständige kann er großartig entfalten, auch mit einem ganz tiefen psychologischen Einblick und Scharfblick.

SPRECHER

Verblüffend modern ist nicht nur die subjektive Umgestaltung der Tradition, verblüffend modern ist auch Ovids souveränes Spiel mit den Instanzen und Mitteln des Erzählens.

SPRECHER

Der Trick besteht zunächst darin, eine Vielzahl unterschiedlich langer Klein- und Kleinstgeschichten so kunstvoll miteinander zu verweben, dass sie wie aus einem Guss wirken.

SPRECHERIN

Zum Toolset des raffinierten Verknüpfungsmanagements gehört aber vor allem die Vielstimmigkeit der Metamorphosen. Statt eines Haupterzählers schaltet Ovid etwa 40 Binnen-, Neben- und Untererzähler ein, die sich unentwegt gegenseitig kommentieren, ergänzen und widersprechen. 

09 O-TON JANKA

Das ist etwas ganz Wesentliches für Ovid: Dass es immer auch die Gegenstimme, immer auch die andere Stimme gibt. Das führt er weiter und modernisiert es, radikalisiert es. Dass wir also teilweise Untererzählungen bis zum vierten und fünften Grad haben, dass jeweils immer die eine Person die Geschichte der anderen erzählt.

SPRECHER

Das postmodern anmutende Spiel verschachtelter Erzählebenen und subjektiver Sichtweisen setzt sich auf der Figurenebene fort. Die Akteure schwingen Reden, streiten und diskutieren; Götter kommentieren von oben herab, Filous und Philosophen räsonieren über den Lauf der Dinge. Niemand hat den ganzen Überblick, niemand das alleinige Wort, alle weben gemeinsam am epischen Teppich der Metamorphosen.

SPRECHERIN

Deshalb hält Ovid nicht nur Philologen bei Laune. Und deshalb haben wir Ovid nicht längst ausgemustert und können seine Geschichten selbst in der Übersetzung und episodisch genießen.

SPRECHER

Ovid klingt seltsam vertraut. Seine Art zu schreiben nimmt vieles vorweg, was unsere Erwartungen an ein reflektiertes, vielstimmiges, perspektivenreiches und psychologisch grundiertes Erzählen erfüllt. Das überbrückt den zeitlichen Graben und macht die Metamorphosen auch für moderne Lese- oder Mediengewohnheiten zugänglich. 

SPRECHERIN

Das alleine erklärt aber noch immer nicht, warum sich gerade die visuellen Künste so anhaltend und intensiv durch die Metamorphosen anregen lassen. Und es erklärt schon gar nicht, weshalb Video- und Performancekünstler diese Tradition fortsetzen. Für Markus Janka hat neben der psychologischen Vertiefung noch eine weitere Besonderheit den Metamorphosen zu ihrer beispiellos langen Wirkungsgeschichte verholfen:

010 O-TON JANKA

Für den gewaltigen Erfolg, den das Epos bis heute hat, ist seine Bildkraft das Mitentscheidende. Das was ein neuer Forscher Kino im Kopf genannt hat. Es gibt wohl kaum einen Dichter in der Antike, der so plastisch seriell erzählen kann.

SPRECHER

Was Ovid auszeichnet, ist eine stark visuelle, ausgesprochen szenische Erzählweise, die das Geschehen wie eine Textkamera abtastet und aus wechselnden Winkeln erfasst. Ein Musterbeispiel für diese Strategie, die wie eine erstaunliche Vorwegnahme filmischen Erzählens wirkt, ist die Geschichte von Daphne und Apoll.

MUSIK 10  Flore Laurentienne: Île-aux-Oies 

SPRECHERIN

Die Kurzfassung geht so: Apoll kränkt Amor, der aus Rache zwei Pfeile abschießt. Ein goldener Pfeil trifft Apoll, der sich sofort unsterblich in die Nymphe Daphne verliebt. Ein zweiter, bleierner Pfeil trifft Daphne, löst aber keine Liebe, sondern unbezwingliche Abscheu vor Apoll aus. Es kommt, wie es kommen muss. Apoll jagt Daphne, die vor seiner Liebesbrunst flieht. Als sie erschöpft aufgibt, fleht sie ihren Vater, den Flussgott Peneios, an, sie vor der drohenden Vergewaltigung durch die Verwandlung ihres Körpers zu retten.

ZITATOR

Kaum ist die Bitte beendet, lähmt lastende Taubheit die Glieder,

Zarte Brüste umgürtet ein feiner Streifen von Rinde,

Laubwerk sind ihre Haare und Äste die Arme geworden,

und ihr Fuß, so geschwind, bleibt in starrem Wurzelwerk stecken,

ihr Gesicht hat ein Wipfel ersetzt ...

SPRECHER

Den Moment der Verwandlung, das Erstarren im Lauf, das Verholzen der Glieder, das Austreiben der Blätter und Einwurzeln der Füße, Apolls hilfloses Entsetzen haben Maler und vor allem Bildhauer immer wieder auffallend ähnlich gestaltet. Kein Wunder, meint Markus Janka:

011 O-TON JANKA

Dieses visuelle Erzählen spricht Maler, Bildkünstler unmittelbar an. Der Weg zum Baum wird durch die verschiedenen Körperteile, als wenn eine Kamera das aufnimmt, verfolgt. Aber diese Form der poetischen Verdeutlichung dieser Klärung, diese Verklärung im Wortsinn, dass etwas ganz klar und deutlich vor Augen geführt wird, das ist eine Eigenheit seiner Erzählkraft.

MUSIK 11  Flore Laurentienne: La nuit bleue 

SPRECHER

Letztlich ist gerade dieser eine Moment der Verwandlung das Gravitationszentrum des gesamten Werks. Am Ende, im letzten der 15 Bücher, legt Ovid dem Philosophen Pythagoras eine Rede in den Mund, die den gedanklichen Kern prägnant verdichtet:

ZITATOR

Omnia mutantur nihil interit – Alles wird verwandelt, nichts vergeht!

SPRECHERIN

Das Gesetz des Wandels kennt keine Ausnahme. Es gilt universal, nichts und niemand entkommt. Nicht einmal Kaiser Augustus, der Stabilität, ewigen Frieden und ein Imperium sine fine, ein Reich ohne Ende und Grenzen verkündet.

SPRECHER

"Von wegen", werfen die Metamorphosen unüberhörbar ein. Wo der Wandel regiert, ist Dauer ein leeres Versprechen. Was aber bleibt? Was hat Bestand, wenn sich fortwährend alles verändert und sogar Kaiser Augustus seine irdische Herrschaft einbüßt? Ovid bleibt die Antwort nicht schuldig.

ZITATOR

Nun ist mein Werk vollendet, das kein Jupiterzorn und kein Feuer, keine Waffengewalt, kein Zahn der Zeit jemals auslöscht. Mein Name wird unaustilgbar, ich werde durch ewigen Nachruhm (..) leben.

SPRECHERIN

VIVAM! Ich werde leben! Das ist der selbstbewusste, über alle Daseinsschrecken und Machtwillkür hinausweisende Trost der Metamorphosen. Es ist die Antwort des Künstlers auf die Frage, was bleibt. Und es ist zugleich die triumphalste, die wichtigste aller Metamorphosen: Ovid hat sich in seine Dichtung verwandelt und ist in dieser Gestalt unsterblich geworden.

ATMO Applaus

MUSIK  Tobi Morare: Ghetto Beat 

SPRECHER

Hochverehrtes Publikum! Unser Stück ist zu Ende. Ovid aber lebt. Ovid fängt immer erst an. Daher gebührt ihm, bevor der Vorhang fällt, ein allerletztes Wort in eigener Sache. Es ist die Inschrift, die er sich als Grabspruch schrieb für ein Grab, das wir nicht kennen:

ZITATOR

Hier liege ich, Naso, der Dichter, ein Spielmann der zärtlichen Liebe. Ich bin durch meine Kunst umgekommen. Falls aber du, der du vorbeigehst, jemals geliebt hast, sag einfach leichthin: Mögen Nasos Gebeine sanft ruhen.

Schuldgefühle erzeugen, Drohungen aussprechen, eisiges Schweigen: Das sind wirksame Mittel, den eigenen Willen durchzusetzen. Statt offen die eigenen Wünsche zu äußern, werden 'hintenrum‘ unangenehme Gefühle beim Gegenüber erzeugt. Von Karin Lamsfuß

Credits
Autorin dieser Folge: Karin Lamsfuß
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger, Werner Härtl
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview: 
Anouk Algermissen, Psychologin und Paartherapeutin; 
Stephan Potting, Psychotherapeut; 
Dr. Herbert Mück, Facharzt für psychosomatische Medizin
Anke, Jonas, Thomas, Clara haben emotionale Erpressung erlebt

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Thomas W. Albrecht: Besser streiten. Klare und gewaltfreie Kommunikation für ein besseres Miteinander. Goldegg Verlag, 2023

Buch für Eltern:
Ulrike Döpfner: Der Zauber guter Gespräche. Kommunikation mit Kindern, die Nähe schafft. Beltz, 2019

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 Zsp. Erpressung Anke: 

Und dann hat mein Vater gesagt „Wenn deine Mutter stirbt, dann wirst du sehen, was du davon hast, von diesem Urlaub!“

02 Zsp. Erpressung Stephan Potting: 

Es ist ja ne doppelte Wirkung, die das hat: Einmal wird man wütend und andererseits hilflos. 

03 Zsp. Erpressung Anke: 

Natürlich regt sich sofort Widerstand und dann sag ich: „Ich lass mich doch von euch nicht erpressen!

04 Zsp. Erpressung Stephan Potting: 

Das vergiftet die Beziehung. Weil es überhaupt nicht berücksichtigt, was der andere braucht. 

05 Zsp. Erpressung Anke:

Die kriegen mich damit! Irgendwas in mir, das rebelliert dann immer. Dann sag ich: „Das können die doch nicht machen, das ist doch auch mein Leben!“ Und trotzdem: Wenn ich trotzdem in die Ferien fahren würde, könnte ich das nicht genießen!

Musik 2

"Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'40

Sprecher: 

Emotionale Erpressung. Mal kommt sie offen daher, mal versteckt. Mal wirkt sie durch Worte, mal durch Handlungen. Manchmal ist sie auf den ersten Blick klar erkennbar, andere Male ist sie schwer zu entlarven. Gemeinsam haben alle Erpressungs-Versuche, dass Wünsche nicht offen und deutlich angesprochen werden - und vom Gegenüber entweder erfüllt oder abgelehnt werden können. Diese subtile Form der Manipulation umgeht den offenen Konflikt. Sie hat vielmehr mögliche Schwachstellen im Visier: übermäßiges Schuldgefühl, Verantwortungsbewusstsein. Vielleicht auch Ängste. 

Musik 3

"The Sad Panther" - Album: Colleen et les Boîtes à Musique - Album: Colleen et les Boîtes à Musique - Komponist: Colleen - Länge: 0'20

Erzählerin: 

Anke ist Einzelkind und kümmert sich um ihre beiden kranken Eltern. Auch wenn sie schon lange erwachsen ist: Macht haben die alten Eltern immer noch über sie. Und die nutzen sie geschickt aus. 

06 Zsp. Erpressung Anke: 

Da wollte ich in die Ferien fahren, meine Mutter war im Krankenhaus, ich hatte schon gedacht: Kannst du das überhaupt machen? Musst du es absagen? Andererseits ist sie auch schon sehr viele Jahre krank, und dann hat mein Vater gesagt „Wenn deine Mutter stirbt, dann wirst du sehen, was du davon hast, von diesem Urlaub!“ Da bin ich noch gefahren. Aber das so explizit zu hören: „Wenn du uns alleine lässt, bist du selber schuld, wenn uns was passiert!“ ist ja auch echt schon ne Aussage!

Erzählerin: 

Anke fuhr in Urlaub und fühlte sich schlecht. Betete immer: Hoffentlich geht alles gut! Richtig entspannen konnte sie nicht. Ihre größte Angst:

07 Zsp. Erpressung Anke:

Die sterben wirklich! Also einer von beiden! Wie werde ich denn dann diese Schuldgefühle und dieses schlechte Gewissen, wie werde ich das wieder los? 

Erzählerin: 

Der Familientherapeut Stephan Potting sagt: Die eigenen Kinder emotional zu erpressen, das kommt leider gar nicht mal so selten vor. In vielen Familien herrscht darin eine regelrechte Tradition. In jedem Lebensalter. 

Sprecher: 

Gefühle als Waffe. Das ist der Kern einer jeden emotionalen Erpressung. Bewusst oder unbewusst wird sie bereits in den ersten Lebensjahren eingesetzt:

Musik 4

"Berlin 1945" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'15

Erzählerin: 

Wenn du so frech bist, dann ist die Mutti ganz traurig!

Sprecher: 

Wenn du dein Kinderzimmer nicht aufräumst, dann hat der Vati dich nicht mehr lieb!

Erzählerin: 

Wenn du nicht gehorchst, dann bin ich sehr enttäuscht von dir.

08 Zsp. Erpressung Stephan Potting:

Man macht den Kindern Schuldgefühle. Die Kinder haben einen Impuls, die leben diesen Impuls, der Impuls des Kindes passt der Mama nicht, die Mama reagiert darauf, das Kind hört nicht auf damit, die Mama reagiert noch mal drauf, und jetzt reagiert sie so darauf, dass sie so traurig ist darüber. Dann kippt das Kind um und läuft zu der Mama, nimmt die Mama in den Arm und sagt „Mama, du musst nicht traurig sein!“

Sprecher: 

In jungen Jahren ist emotionale Erpressung deshalb so wirkungsvoll, weil Kinder abhängig sind von der Zuwendung der Eltern. Sie lernen schon sehr früh: Schweigen, Liebesentzug, Schuldzuweisungen – all das sind die Zutaten einer wirkungsvollen Erpressung. Und da diese „Sanktionen“ so unangenehm sind, passen sich Kinder lieber an.

Erzählerin: 

Machen Kinder wie Anke schon sehr früh diese Erfahrungen, kann es sein, dass sich dieses Muster bis ins Erwachsenenalter durchzieht, so die Psychologin und Paartherapeutin Anouk Algermissen: 

09 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen:

Es kann passieren, dass wenn das Kind das immer und immer wieder erlebt, dass es dann vielleicht auch größer wird und in so eine People Pleaser-Richtung geht. Weil es gelernt hat: Ich muss das unterdrücken, z.B. Wut unterdrücken oder Frust unterdrücken, weil man mir gezeigt hat, dass sonst das negative Konsequenzen hat, dass ich anderen sonst zu sehr weh tue, dass ich Bindung verliere, dass ich Liebe verliere, wenn so was immer wieder eingesetzt wird, kann das auch schon Spuren hinterlassen. Definitiv!

Erzählerin: 

Heute, einige Jahre nach der ersten Auseinandersetzung um den Urlaub, sind Ankes Eltern gebrechlich und benötigen zunehmend Hilfe. Zeit für einen Pflegedienst, eine Putzkraft, sollte man denken. Weit gefehlt. 

10 Zsp. Erpressung Anke: 

Die sind da allein in ihrer Wohnung und sagen: „Nur du darfst hier reinkommen!“ Bedeutet: Es kommt kein Pflegedienst, es kommt kein Frisör, es kommt kein Reinemachdienst, es kommt einfach niemand. Also meine alten Eltern, die haben niemanden außer mir. Hinzu kommt: Sie wollen auch niemanden außer mir! „Du darfst kommen!“ Es ist aber auch umgedreht: „Du musst kommen!“ weil ohne mich können sie nicht. Sie können sich nicht mehr alleine versorgen. Und dann frag ich mich ja schon: Erpressen die mich damit? Lassen die extra niemand anders rein, damit sie mich so richtig unter Druck setzen können?

Musik 5

"Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'15

Sprecher: 

Emotionale Erpressung funktioniert, weil sie unsere tiefsten Bedürfnisse und Ängste ausnutzt. Die Angst vor dem Verlust von Bindung, die Furcht vor Ablehnung oder Bestrafung, und das Bedürfnis nach Liebe und Anerkennung.

Musik 6

"Rania" - Album: Überleben - Komponistin: Ulrike Haage - Länge: 0'30 

Sprecher: 

Doch wie viel Erpressung steckt im ganz normalen Miteinander? Die Grenzen sind sicherlich fließend. 

Erzählerin: 

Nicht jede Erpressung geschieht aus schlechter Absicht, sagt der Familientherapeut Stephan Potting. Manchmal ist es einfach nur Hilflosigkeit. Und das Unvermögen, über das eigentliche – vielleicht schwierige - Thema zu sprechen. Wie etwa im Fall von Ankes Eltern die Gebrechlichkeit im Alter. 

11 Zsp. Erpressung Stephan Potting:

Man kann sagen „Meine lieben Kinder, es ist tatsächlich jetzt so, dass ich fühle, dass ich nicht mehr alleine für mich sorgen kann, ich würde jetzt ganz gerne offen mit euch kommunizieren, (…) ich würde ungern in ein Altenheim gehen, aber auch diese Option besteht, und ich möchte gerne, dass wir uns an den Tisch setzen und offen diskutieren, da brauche ich eure Hilfe.“

Erzählerin: 

Das aber ist bei Anke und ihren Eltern nie passiert. Stattdessen wiederholen sie mantraartig: Du musst kommen. Und sonst niemand! Dass Anke schon seit Jahren deshalb auf Urlaube verzichtet, interessiert die Eltern offenbar wenig: 

12 Zsp. Erpressung Anke: 

Und seit Neustem, da hab ich das sogar mal thematisiert. Da hatte ich erwartet: „Oh, das tut uns aber leid.“ War aber nicht! Sondern: „Das können wir von dir ja wohl auch erwarten!“ Da hab ich mal doof geguckt!

13 Zsp. Erpressung Potting:

Das vergiftet die Beziehung. Weil es überhaupt nicht berücksichtigt, was der andere braucht. Und es bedarf dann ein offenes Gespräch zwischen den Eltern und den Kindern, das ist oft ganz schwer und kaum möglich. Weil die Kinder dann ihrerseits auf ganz irrationale Weise auch ein Schuldgefühl den Eltern gegenüber haben, die denken, die müssten den Eltern das zurückgeben, was sie selbst bekommen haben. Das ist aber eine Sackgasse.

Musik 7

"Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'25

Sprecher: 

Wie bewusst ist den Erpressern und den Erpressten, was sie tun? Nicht immer ist beiden Seiten klar, welches Spiel sie miteinander spielen. Ein Spiel, bei dem die einzelnen Rädchen perfekt ineinandergreifen und bei dem es am Ende meist darum geht, die Beziehung aufrecht zu erhalten. Sei es auch auf ungesunde Weise. 

Musik 8

"Rania" - Album: Überleben - Komponistin: Ulrike Haage - Länge: 0'20 

Erzählerin: 

Für Paartherapeutin Anouk Algermissen ist die entscheidende Frage: Worum geht es bei der Erpressung? Um Macht und Manipulation? Oder ist es einfach nur schlechte, unbeholfene Kommunikation?

14 Zsp. Erpressung Algermissen: 

Manipulation – da würde ich eine Intention hinter sehen. Eine Intention z.B. Macht erzeugen zu wollen, jemanden absichtlich verletzen zu wollen, 

jemanden so weit unter Druck setzen zu wollen – durch Schweigen, durch Worte, durch was auch immer – dass die Person das macht, was man möchte. Das gleiche Verhalten kann aber mit einer anderen Intention - einer Hilflosigkeit, z.B. sich schützen zu wollen oder nicht zu wissen, was man tun soll – eine vollkommen andere sein. Ich glaube, der wichtige Punkt ist Einsicht. Und die Bereitschaft, etwas zu verändern. Jemand, der wirklich manipulieren möchte, der hat keine Einsicht, und dem ist das auch egal, dass sein Verhalten verletzend ist. 

Musik 9

"Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'20

Sprecher: 

Neben familiären Banden sind wahrscheinlich Liebesbeziehungen der Ort, an dem die meisten emotionalen Erpressungen passieren. Bewusst oder unbewusst. Nicht selten hat das bei den Erpressern eine lange Vorgeschichte.

15 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen:  

Ich gehe davon aus, dass in den meisten Fällen bei den meisten Menschen eher die Verletzungen im Vorfeld dazu geführt haben, dass immer wieder der Gedanke hochkam ‚Ich bin nicht wichtig, ich werde nicht geliebt!‘ 

Erzählerin: 

Anouk Algermissen, Psychologin und Paartherapeutin.

16 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen: 

Das heißt, es ist wichtig, dass ich mir die Frage stelle: Kann es sein, dass ich Leute emotional erpresse, auch wenn ich das nicht möchte? Und warum mache ich das? Warum gehe ich dahin und stelle so Forderungen auf oder mache diese Wenn-Dann-Sätze? Was passiert denn da in mir? Warum gerate ich in so eine Situation rein, dass ich meinen Partner, meine Partnerin, die ich eigentlich total liebe, so unter Druck setzen würde?

Sprecher: 

Vielleicht ist es ein starkes Kontrollbedürfnis, vielleicht ist es Verlustangst. Oft liegen die Motive auch im Dunkeln. In jedem Fall ist es schwer, mit Erpressungen umzugehen. 

Musik 10

"The Sad Panther" - Album: Colleen et les Boîtes à Musique - Album: Colleen et les Boîtes à Musique - Komponist: Colleen - Länge: 0'20

Erzählerin: 

Thomas weiß, was es bedeutet, unter emotionaler Erpressung zu leiden. In seiner Ehe wurden unterschiedliche Positionen nicht offen diskutiert, sondern seine Ex-Frau gab grundsätzlich den Ton an:

17 Zsp. Erpressung Thomas: 

Sie hat klipp und klar ihre Regeln festgelegt: Sie hatte mir damals gesagt: Wenn ich einmal aufs Motorrad steigen würde, dann hätte ich sofort meine Koffer vor der Türe stehen …

Erzählerin:

… und sollte er wagen, allein in Urlaub zu fahren, ebenfalls. Oder sich allzu oft mit seinen Freunden zu treffen. Statt über mögliche dahinterliegende Ängste zu sprechen, drohte Thomas‘ Frau stets mit der Trennung.

18 Zsp. Erpressung Algermissen:

Ich würde klarer formulieren, worum es mir eigentlich geht. Mein Bedürfnis klar zu benennen und mich auch verletzlich zu machen und zu sagen „Ich wünsche mir, dass wir mehr Zeit miteinander verbringen, weil ich dich vermisse. Weil ich das auch gerne hätte, dass ich dich mehr sehe, mir geht’s nämlich gerade nicht gut und ich würde auch gerne mehr Zeit mit dir verbringen. Mir ist das wichtig!

Sprecher: 

Mit Trennung zu drohen, ist ein scharfes Schwert. 

Doch es reichen oft auch mildere Waffen. 

Erzählerin:

Thomas‘ Frau drohte auch, sobald ihr etwas nicht passte, mit Liebes- und Sexentzug.

19 Zsp. Erpressung Thomas:

Natürlich mit dem gemeinsamen Sex: Der war nicht so häufig, und sie hatte eben gesagt, sie bräuchte das eben nicht so oft und wenn ich das öfter bräuchte, dann müsste ich mir das woanders holen, aber dann hätte ich auch sofort meine Koffer vor der Türe und die Scheidung.  

Erzählerin: 

Irgendwann hatte Thomas genug von dem Druck und den manipulativen Spielchen. Er ging. Und wundert sich heute, warum er das so lange mitgemacht hat. 

Manchmal, so der Psychotherapeut Stephan Potting, sind Trennung oder zumindest Distanzierung die einzige Möglichkeit, die Erpressung zu beenden.  

20 Zsp. Erpressung Stephan Potting: 

Für die emotionale Erpressung ist ja eine Bedingung notwendig: nämlich die, dass man sich subjektiv abhängig fühlt vom anderen. Dass man wirklich das Gefühl hat – das ja völlig irrational ist – dass man ohne den anderen nicht leben kann. 

Erzählerin: 

Wer bereit ist zu gehen, macht sich weniger erpressbar. Paartherapeutin Anouk Algermissen gibt jedoch zu bedenken: Hinter der Androhung einer Trennung kann auch große Verzweiflung stecken: 

21 Zsp. Erpressung Algermissen: 

Für viele Menschen ist Trennung oder Trennung anzudrohen das letzte große Mittel, um zu zeigen, dass etwas nicht stimmt. Und das möchte ich hiermit überhaupt nicht kleinreden, dass es okay ist, so was zu machen. Weil, es ist immer noch nicht okay. Es kann ein Schrei nach Liebe sein: Man versucht, die andere Person wachzurütteln. Siehst du denn nicht, was das mit mir macht?

Sprecher: 

Was es noch komplizierter macht: Es ist wirklich schwer, eine echte, manipulative Erpressung zu enttarnen. 

Erzählerin: 

Familientherapeut Stephan Potting sagt: Es gibt Fälle, die wirken wie Erpressung, doch es sind keine. Etwa wenn die Frau dem alkoholkranken Partner die Pistole auf die Brust setzt und sagt: „Wenn du keinen Entzug machst, dann verlasse ich dich!“

22 Zsp. Erpressung Stephan Potting: 

Man kann mit einem alkoholkranken Partner nicht auf Dauer zusammenleben, und wenn jemand das schafft, das so klar und eindeutig zu sagen, ist es für den Partner die beste Hilfestellung überhaupt, weil er nämlich dann merkt, wie ernst es ist. Das ist tatsächlich keine Erpressung, sondern eine Notwehr, sonst wird sie nämlich selber krank. 

Sprecher: 

Wer dem alkoholkranken Partner, der keine Hilfe in Anspruch nimmt, seine Trennungsabsichten mitteilt, erpresst nicht. Er zeigt die Konsequenzen auf – ohne Erwartung, ohne Ziel, ohne Manipulation.  

Musik 11

"Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'20

Sprecher: 

Wann ist es Notwehr, wann Manipulation? Entscheidend ist die Intention. 

Wer offen kommuniziert und dem anderen seine freie Entscheidung zugesteht, spielt kein erpresserisches Spiel. Wer ein bestimmtes Ergebnis erzwingen will, der manipuliert.                     

Musik 12

"Berlin 1945" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'20

Erzählerin: 

Wenn du mich wirklich lieben würdest, dann würdest du mit mir in Urlaub fahren.

Sprecher: 

Wenn wir nicht mindestens drei Mal die Woche Sex haben, muss ich mich wohl woanders umschauen …! - Oder die maximale Steigerung:

Erzählerin: 

Wenn du mich verlässt, dann bringe ich mich um!

23 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen: 

Was ich im besten Falle hören würde, ist eine sehr große Verzweiflung oder halt ein sehr hoher Egoismus. Dass es einem egal ist, dass man die andere Person damit unter Druck setzt. Dass man nicht darüber nachgedacht hat, was das mit jemandem macht, so eine Verantwortung übertragen zu bekommen. Weil man halt einfach durchziehen möchte, was einem wichtig ist.

Sprecher: 

Hysterische Szenen, Schmollen, Liebes- und Sexentzug, Heulkrämpfe – all das sind Verhaltensweisen, hinter denen sich Erpressungsversuche verbergen können. Allerdings gehören diese Dinge mehr oder weniger zum normalen Beziehungsalltag. Kaum ein Paar, das durchgängig fair und nach Bilderbuch miteinander streitet! 

 Musik 13

"Berlin 1945" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'21

Sprecher: 

Neben verbaler Erpressung gibt es auch Erpressung auf der Handlungsebene. Sehr beliebt: flüchten, sich entziehen und vielleicht in das eigene Zimmer verschwinden, die Tür abschließen und für lange Zeit nicht zu sprechen sein. So erging es auch Jonas.

24 Zsp. Erpressung Jonas: 

Also die einfachste Art der Erpressung in der Partnerschaft, die ich erlebt habe, ist so dieses in Anführungszeichen „weibliche Rumzicken“, dieses typische. Dazu gehört zum Beispiel diese berühmte Stummschaltung. Ich hatte mal ne Freundin, die das sehr gut draufhatte, und das merkte man daran, dass sie plötzlich kein Wort mehr sagte. Auch auf Ansprache. Kein Wort. Und dann wusste ich schon: Ich hab wieder irgendwas Schlimmes gemacht. Dann überlegte ich ewig, Stunden, manchmal Tage: Was hab ich denn nun gemacht? Und irgendwie hab ich nur mal nen falschen Ton angeschlagen ihr gegenüber, weil ich mich über was anderes geärgert hab, oder so was, dann wurde ich halt einfach drei Tage lang nicht bespaßt! Es wurde nicht mehr gesprochen. 

25 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen:

Also das toxische Schweigen, Stonewalling, das sehe ich in der Praxis vermehrt bei Männern, das ist aber nicht geschlechtsspezifisch. Häufig möchten Menschen mit dem Schweigen versuchen, keine Angriffsfläche mehr zu bieten. Also der Gedanke ist häufig: Dann habe ich sozusagen einen Deckel draufgelegt; doch das Gemeine ist: Meistens ist genau das Gegenteil der Fall. Und der Streit eskaliert in den Fällen häufig erst recht oder noch mehr, je stärker das Schweigen, die Distanz aufgebaut wird.

26 Zsp. Erpressung Jonas: 

Und ganz berühmt ist dann ja auch der Spruch: „Schatz, ich weiß ja jetzt, ich hab was ganz Schlimmes gemacht, und es tut mir auch wahnsinnig leid, aber bitte, sag mir doch, was ist denn eigentlich!“ „Ja, wenn du das selber nicht weißt...!“ Was einem dann auch nicht viel weiterhilft, also diese Freundin konnte das wirklich tagelang ausdehnen, dass ich dann irgendwann überhaupt keinen Bock mehr hatte, überhaupt zu ihr hinzufahren, weil was soll ich zu meiner Freundin fahren, wenn die sowieso nicht mit mir redet?

Erzählerin: 

Für Anouk Algermissen zeigt sich auch hier: Vordergründig ist die Erpressung durch Schweigen einfacher. Man macht sich weniger angreifbar. Langfristig ist sie Gift für die Beziehung.

27 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen:  

Gerade diese Erpressung als Schutzstrategie fällt einfacher, weil man wütend sein kann, weil man forsch sein kann, weil man trotzig sein kann – das sind Dinge, die viel einfacher sind als sich verletzlich zu machen als mal kurz innezuhalten und sich zu fragen: Was will ich denn eigentlich? Das braucht viel mehr Größe, das braucht viel mehr Stärke, die Bedürfnisse klar zu ordnen und zu kommunizieren, als einfach was rauszuhauen aus dem Affekt heraus. 

Sprecher: 

Es braucht unglaublich viel Ehrlichkeit: sich selbst und anderen gegenüber, um nicht zu erpressen: Worum geht es mir wirklich? Was kränkt, was verletzt mich? Das offen und absichtslos zu formulieren, dafür braucht es Kraft und Stärke. Und die Bereitschaft, ein „Nein“ zu riskieren. Abgewiesen zu werden.

Musik 14

"Rania" - Album: Überleben - Komponistin: Ulrike Haage - Länge: 0'24 

Sprecher: 

Wirklich kompliziert wird das Ganze, wenn die Erpressung weder mit Worten noch mit Taten passiert, sondern im Tarnanzug daherkommt. Etwa als Krankheit, die – wie bei Claras Vater - automatisch ein hohes Maß an Zuwendung und Rücksicht vom Rest der Familie verlangte:

28 Zsp. Erpressung Clara (0‘38“): 

Mein Vater hat vor fünf Jahren sehr starke Schmerzen im linken Bein bekommen. Das ist mit allen medizinisch-technischen Möglichkeiten untersucht worden und feststellen konnte man nichts. Tatsache ist: Er hat sich total als Schmerzpatient eingerichtet, obwohl er keine erkennbaren Schmerzen mehr hat, das bedeutet, dass meine Mutter ihn von vorne bis hinten bedient, dass er sozusagen ständig einen besonderen sozialen Status in unserer Familie hat, er kriegt permanent Aufmerksamkeit und er genießt das auf ne gewisse Art und Weise, dass er von allen bedauert und bemuttert wird.

Sprecher: 

Das zeigt, wie fließend und schmal der Grat ist zwischen normalen Grundbedürfnissen – wie Liebe, Rücksicht und Aufmerksamkeit einerseits und Manipulation andererseits. 

29 Zsp. Erpressung Clara: 

Ich halte meinen Vater für einen Simulanten teilweise. Dieser Tage musste ich ihn zum Bahnhof bringen, und wir hatten etwas Eile auf den Zug zu gehen, und er schleicht wie eine Schildkröte, und da hab ich ihn etwas angeschrien und gesagt: „Du musst jetzt was schneller laufen! Denn sonst kriegen wir den Zug nicht mehr!“ Wie ein junger Mann lief er die Treppe mit seinem Köfferchen runter; ich dachte: Ich erkenne ihn nicht mehr. 

Erzählerin:

Dr. Herbert Mück, Facharzt für psychotherapeutische Medizin, warnt vor solchen vorschnellen Urteilen. Er sagt: Man muss ganz genau hinschauen. Denn oft liegen die Dinge komplizierter: Es kommt nämlich häufig vor, dass durch eine körperliche Erkrankung tiefere seelische Grundbedürfnisse ans Licht kommen: wie in diesem Fall möglicherweise der Wunsch endlich mal Verantwortung abzugeben und bemuttert zu werden: 

30 Zsp. Erpressung Herbert Mück: 

Wenn der Betreffende den Eindruck gewinnt, dass das sozusagen sein einziger Schlüssel ist, wenn er merkt, dass er über seine Erkrankung am ehesten eine Erfüllung bekommt, dann wird es ihm schwerfallen, seine Krankheit wieder gehen zu lassen. 

Sprecher: 

In der Fachsprache nennt man das „sekundärer Krankheitsgewinn“. Also Zuwendung genießen, wenn es einem schlecht geht. Ein ganz normales Gefühl. Schwierig ist, wenn die Krankheit dann ausgenutzt wird, um das zu bekommen, wonach mal sich eigentlich sehnt. 

31 Zsp. Erpressung Herbert Mück: 

Wenn es den betreuenden Angehörigen möglich ist zu erkennen, dass es hier um andere Bedürfnisse noch geht als nur darum, dass diese genaue Krankheit geheilt wird, dann wäre es hilfreich, diese Bedürfnisse offen zu besprechen, dem Kranken vielleicht zu garantieren, dass man sich auch um ihn weiter kümmern wird, auch wenn diese Erkrankung geheilt ist und auch mit ihm besprechen, wie es ihm denn damit geht, eine solche Perspektive zu haben. 

Musik 15

"Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'45

Erzählerin: 

Sowohl für den Familientherapeuten Stephan Potting, als auch für die Paartherapeutin Anouk Algermissen gibt es nur einen Weg, um Erpressungsversuche zu vermeiden oder wenigstens zu minimieren. Mit einer offenen Gesprächskultur und einer ehrlichen Streitkultur. Nur wer miteinander im Austausch bleibt, weiß, was dem Gegenüber wirklich wichtig ist. Was ihn verletzt, worunter er leidet und welche Wünsche er hat. Wer keine Angst hat vor lebendigen Auseinandersetzungen, kann die Erpressung als „Waffe“ links liegen lassen. Anouk Algermissen sagt: Das ist vielleicht kurzfristig anstrengender, aber langfristig ist es ein Garant für eine wirklich gute und tragfähige Beziehung. 

32 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen: 

Wenn man eben diese ganzen Spielchen, diese oberflächlichen Druckgeschichten weglässt und sich auf einer Ebene trifft, wo man viel schneller in Austausch kommt, wo man viel schneller Probleme auch wegkriegt, als sie ständig im Kampf an der Oberfläche auszutragen. D.h. ich gewinne eigentlich lang- und mittelfristig Ruhe, Stabilität, Selbstvertrauen und nahe Bindungen.

Bittere Armut trieb die Menschen in Norditalien dazu, sich in den Sommermonaten auf bayerischen Baustellen und Ziegeleien zu verdingen. Der Bauboom des späten 19. Jahrhunderts ist auch ihr Verdienst. Von Julia Devlin

Credits
Autorin dieser Folge: Julia Devlin
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Caroline Ebner, Sebastian Fischer
Technik: Robin Auld
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Lambert Grasmann, ehem. Direktor des Heimatmuseums Vilsbiburg

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Mutter haben - Eine Familiengeschichte im Schatten der deutschen Teilung von Ruth Johanna Benrath in 2 Episoden
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR Pietro Menis

Meinen Einstand, meine erste Erfahrung in Deutschland erlebte ich zu Beginn des Jahrhunderts in der Ziegelei von Marktoberdorf in Bayern. Ich war noch keine elf Jahre alt und hatte nie zuvor einen Zug bestiegen, noch die Welt jenseits der Berge von Gemona gesehen. Dreißig Stunden dauerte die Fahrt in drei verschiedenen Zügen: einer bis zur Grenze bei Pontebba, ein zweiter durch Österreich bis Kufstein und ein dritter durch Ebenen, dichte Wälder und geschäftige Städte des fetten Bayern. Wie groß war doch die Welt!

SPRECHERIN

So beschrieb der Schriftsteller Pietro Menis, wie er im Jahr 1903 das erste Mal nach Bayern kam, um als "Mui", als Wegtrager in einer Ziegelei zu arbeiten. Er war zehn Jahre alt, und ihn quälte das Heimweh. 

ATMO Dampfzug

ZITATOR Pietro Menis

'Gleich sind wir da, "mui", packt eure Sachen.' Durch das beschlagene Fenster sah ich dichtes Schneetreiben. Kurz danach hielt der Zug unter einem kleinen Dach, unter das der Sturm den Schnee trieb. Ich zitterte vor Kälte und Angst. 'Um diese Zeit macht deine Mutter die Polenta!' sagte einer. Ich begann zu weinen; sie hatten ihr Ziel erreicht und lachten mit unmenschlichem Vergnügen. Ich erinnere mich, daß 'die Großen', die 'eisenharten' Ziegler, auch später, in den folgenden Jahren, ihren Sadismus auslebten, indem sie den Jüngsten ihre heiligste Zuneigung in Erinnerung riefen - die geliebten Gesichter in der Ferne.

SPRECHERIN

Pietro war einer von tausenden Italienern, die im 19. und frühen 20. Jahrhundert ihre ländlich geprägte Heimat in Norditalien verließen, um sich während der Sommersaison im Ausland zu verdingen. 

ZITATOR Pietro Menis

Die 'Arbeit', die Ziegelei, befand sich in einem kleinen Tal zwischen einem Hügel, der rechts anstieg, und einem Fluß, der links hinunterfloß. 'Beim Morgengrauen geht's los. An die Mutterbrust könnt ihr euch im Herbst wieder werfen...'

MUSIK 2 Gerd Baumann & Gregor Hübner: In dead silence 1‘00

SPRECHERIN

Es war die bittere Not, die die Menschen dazu zwang. Schon immer war es in den kargen Alpentälern schwer gewesen, sich ein Auskommen zu verschaffen, und Saisonwanderung, besonders von spezialisierten Handwerkern wie Terrazzolegern und Schmieden, aber auch von Krämern, hatte jahrhundertealte Tradition. Dann geriet die italienische Landwirtschaft in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts in eine Krise, da billige Agrarprodukte aus Russland und den USA auf den Markt kamen. Dies traf besonders die norditalienische Region Friaul schwer. Gleichzeitig wuchs die Bevölkerung stark an, vor allem, weil die Kindersterblichkeit erheblich zurückging. Die Menschen verarmten, denn es gab nicht genug Arbeitsplätze in der Nähe. Nun waren es nicht mehr nur die spezialisierten Handwerker, die saisonal nach Arbeit suchten, sondern vor allem ungelernte Kräfte.

ATMO Baulärm

SPRECHER

Anders nördlich der Alpen. In der zweiten Hälfte des neunzehnten Jahrhunderts nahm die Industrialisierung im Deutschen Kaiserreich Fahrt auf, die Städte wuchsen, das Eisenbahnnetz verdichtete sich. Es gab immer mehr Arbeit, und immer mehr Baustellen. Gleichzeitig wurde es auch immer schwieriger, in den Sommermonaten genügend Arbeitskräfte für die Saisonarbeit zu finden. Mit Einheimischen war das nicht mehr zu stemmen - zumal am Ende des 19. Jahrhunderts eine Auswanderungswelle knapp zwei Millionen Deutsche nach Übersee geführt hatte. Da lag es nahe, ausländische Arbeitskräfte anzustellen. Sie waren bereit, die harte Arbeit zu leisten, die bei den Einheimischen nicht beliebt war. 

MUSIK 3 Gerd Baumann: Sieben Leben 0‘56

SPRECHERIN

Auch Bayern boomte. Hier fanden vor allem Arbeitskräfte aus Italien Arbeit. Weil sie von jenseits der Alpen kamen, wurden sie "transalpini" genannt. Sie fanden - wie Pietro Menis - vor allem in den zahlreichen Ziegeleien Arbeit. Wo immer sich im lehmreichen Bayern im 19. Jahrhundert ein Vorkommen dieses Rohstoffs fand, wurde er alsbald abgebaut, zu Ziegeln verarbeitet und zu den nächstgelegenen Baustellen gebracht. Zahlreiche Ziegeleien gab es zum Beispiel um Augsburg und München. Die dort gefertigten Ziegel wurden für den Bau der rasch wachsenden Stadt benötigt, für die großen Kasernen, für die Pflasterung der Gehwege und Straßen und für die Tunnel der neuen Kanalisation. Die Städte waren ziegelhungrig, sie verschlangen Unmengen des Baustoffes.

SPRECHER

Doch auch anderswo, wo der Rohstoff Lehm zu finden war, entstanden aufgrund der großen Nachfrage Ziegeleien. So auch im niederbayerischen Vilsbiburg. Im Heimatmuseum der Stadt erfährt man viel zu der Ziegeleigeschichte. Lambert Grassmann hat hier in seiner Zeit als Direktor des Heimatmuseums die Abteilung "Ziegelpatscher und Ziegelbrenner im Vilsbiburger Land" eingerichtet. Im obersten Stockwerk des stattlichen Baus - dem ehemaligen Heilig-Geist-Spital aus dem Spätmittelalter- kann man seine Funde bewundern. 

SPRECHERIN

Da gibt es Dachziegel aller Formen und Größen, tönerne Wetterhähne, die hölzernen Formen, in denen der rohe Lehm gepresst wurde. Es gibt markierte Ziegelsteine, die Beschriftungen tragen, auf denen eine Zeichnungen eingeritzt ist oder ein Name. Dies sind die Feierabendziegel, bei denen sich ein Ziegler die Freude gemacht hat, einen Ziegel individuell zu verschönern. Anrührend das Exemplar, das den Abdruck einer kleinen Hand zeigt: Hier hat ein Kind, vielleicht so alt wie Pietro Menis, seine Hand in den noch feuchten Lehm gedrückt. Lambert Grasmann hat diese Exponate zusammengesucht. Wie er erzählt, hat er

O-Ton Grasmann 1

Darunter einen Ziegelstein erhalten, eine Bodenplatte, die bezeichnet ist: "Buia, Santi Angelo". Kein Mensch hat gewusst, was das bedeutet. 

SPRECHER

Die quadratische Platte aus Ton stammte aus einem Bauernhaus der Umgebung. Sie war Teil des Fußbodenbelags gewesen. Jemand hatte sich große Mühe damit gegeben, in sorgfältigen Buchstaben in den noch feuchten Ton zu ritzen: Buia Santi Angelo.  

O-Ton Grassmann 2

Der Kreisheimatpfleger von Dingolfing, Fritz Markmüller, hat mir das aufgelöst: Buja ist eine Stadt, wo - aus dem Umkreis vor allem - Ziegler nach Bayern, in die Schweiz und nach Frankreich gewandert sind und haben Ziegel hergestellt. 

SPRECHERIN

Buja liegt im Friaul, einer Landschaft in Venetien im Nordosten Italiens. Die in Bayern tätigen transalpini kamen vor allem aus dieser Gegend. Lambert Grassmann hat sogar noch einen persönlichen Kontakt zu den transalpini herstellen können.

O-Ton Grassmann 3

Und ich habe einen alten Herrn gefunden, der ist mir verraten worden von der Gemeinde, einen Domenico Calligaro, dessen Vater in Vilsbiburg von 1883 bis 1908 Akkordant, also Ziegelmeister war, und der für die Anwerbung der Arbeiter, dann fürs Essen zuständig war, und auch für die Bezahlung, die er ja vom Ziegeleibesitzer erhalten hat, die hat er dann an die Arbeiter weitergegeben. 

SPRECHERIN

Die Akkordanten waren Zwischenunternehmer. Sie waren oft selber Ziegeleiarbeiter gewesen und beherrschten die benötigten Sprachen - deutsch, italienisch und das im Friaul gesprochene furlanisch. Vor Saisonbeginn handelten sie mit den Ziegeleibesitzern einen Vertrag aus. Darin wurde festgelegt, wieviele Steine zu liefern waren und wie die transalpini untergebracht und verpflegt würden. Auch der Preis für 1000 Stück Steine wurde ausgehandelt. Mit dem Vertrag in der Tasche kehrten die Akkordanten ins Friaul zurück und warben dort eine Mannschaft, die sogenannte squadra an. Die Menschen, die die Wintermonate ohne Einkommen gewesen waren, verpflichteten sich bereitwillig. Diese Tage des Anheuerns wurden in einigen Dörfern wie ein Volksfest begangen, auch wenn kritische Stimmen von einem "Markt für Menschenfleisch" sprachen. 

MUSIK 4  Gerd Baumann: Brenner 1‘00

SPRECHER

Im März oder April brachen die Ziegler dann nach Deutschland auf. Vor dem Bau der Bahn war dies ein Fußmarsch von etwa zehn Tagen. Die Route folgte jahrhundertealten Pfaden, über den Plöckenpass, den Felbertauern und den Pass Thurn nach Kitzbühl und Kufstein bis nach Bayern. Der Akkordant führte seine Arbeitsgruppe, organisierte die Verpflegung und die Unterkunft auf der Strecke.

SPRECHERIN

Mit der Brennerbahn wurde 1867 eine direkte Verbindung zwischen Deutschland und Italien geschaffen. Dies verkürzte die Reisedauer nach Bayern auf zwei Tage. Im Herbst ging es dann zurück. Der Akkordant Luigi Calligaro blieb jedoch in Vilsbiburg, wie Lambert Grassmann von dessen Sohn erfahren hat.

O-Ton Grassmann 4

Der Domenico Calligaro, 1890 geboren, war natürlich bei seinem Vater mit dabei, und der Mutter, und die haben diese Jahre, von 1883 bis 1908 in Vilsbiburg gelebt. Die sind praktisch nicht heimgefahren, oder heimgewandert, wie die Ziegelarbeiter, die ja im März gekommen sind und im Oktober, spätestens Anfang November wieder in die Heimat mit Geld zurückgekehrt sind, sondern der ist dageblieben. Dieser Luigi Calligaro, dieser Akkordant, der hat in Vilsbiburg eine gehobene Stellung gehabt. Der war schon jemand, den man auch gehört hat.

SPRECHER

Durch ihre Orts- und Sprachkenntnisse hatten die Akkordanten eine mächtige Position, denn die von ihnen geworbenen Saisonarbeiter waren auf sie ebenso angewiesen wie die Ziegeleibesitzer. Möglicherweise war die verbesserte Bahnverbindung der Grund dafür, dass der Akkordant Luigi Calligaro nicht mehr als Begleitung benötigt war. Auch war es für das Familienleben einfacher - der Sohn Domenico musste nicht aus seinem Alltag herausgerissen werden. 

O-Ton Grassmann 5

Er war ja im Kindergarten in Vilsbiburg, und ist auch in die Schule gegangen, er hat mir sein Schulzeugnis gezeigt. 

Ich hab von seinem Sohn dann, vom Piere-Luigi, ein Erstkommunionzeugnis von 1901 bekommen; das kann man im Heimatmuseum sehen. 

MUSIK 5 Salewski & Thomas Geltinger: Radfahren 0‘52

SPRECHERIN

Fast achtzig Jahre später kehrte Domenico Calligaro nach Vilsbiburg zurück - 1979, zu einem Klassentreffen. Lambert Grassmann hat ihn dann kurz darauf während eines Italienurlaubs in Buja besucht. Daraus entwickelte sich nicht nur eine persönliche Freundschaft, sondern auch eine lebendige Städtepartnerschaft zwischen Vilsbiburg und Buja. 

SPRECHER

Sehr gerne kommen die Besucher aus Buja ins Museum, denn hier liegt ein Verzeichnis mit über 2.300 italienischen Ziegelarbeitern und -arbeiterinnen aus. Lambert Grasmann hat dazu Krankenversicherungsunterlagen ausgewertet. Denn im wilhelminischen Kaiserreich waren ab 1883 alle Beschäftigten in Handwerks-, Fabrik- und Gewerbebetrieben krankenversicherungspflichtig. 

O-Ton Grassmann 7

Da sind also die Namen drin, die Herkunft der Ziegler, die persönlichen Daten, der Arbeitsort, und die Arbeitszeit, also vom Anfang bis zum Herbst, solang sie halt da waren. 

SPRECHERIN

Eine Fundgrube für die Familienforschung.

O-Ton Grassmann 8 

Wenn Besucher aus Buja kommen, da können die wunderbar suchen drin, die finden dann einen Angehörigen, der da gearbeitet hat.

MUSIK 6  Salewski & Thomas Geltinger: Oli 1‘00

SPRECHERIN

Die Arbeit in den Ziegeleien war hart. Ein zeitgenössischer Beobachter schreibt: 

Zitator Giovanni Cosattini

Die Arbeiter, welche der größten Anstrengung unterworfen sind, sind die Handformer, deren Arbeit, den Tonklumpen hochzuheben und in die Form zu drücken, eine große Arbeitskraft in Armen und Brust erfordert... Jeder Ziegelformer hat eine Arbeitsbank zu seiner Verfügung nebst einer kleinen Kiste für den Sand, der auf das Rohmaterial gestreut wird... Ihm helfen zwei Muli, wie im Berufsjargon die beiden Knaben zwischen 10 und 15 Jahren genannt werden, denen es obliegt, die gefüllte Form aufzuheben, den Ziegel herauszunehmen, ihn auf den Trockenplatz zu schaffen, die Form zur Bank zurückzubringen, sie mit Sand zu bestreuen und dem Former zu reichen. 

SPRECHERIN

Auch Frauen wurden als Muli eingesetzt.

O-Ton Grassmann 15

Die Frauen, das waren die Wegtrager. Und die Kinder. Die mui auf Furlan, auf Friulanisch, und sonst auf Italienisch heißen sie muli. So hat man sie genannt, und so hat man sie auch benutzt.

SPRECHERIN

Zwischen fünf- und siebentausend Ziegel musste ein einzelner stampatore, ein Ziegelpatscher, wie er auf bayerisch hieß, an einem Tag schlagen. Die Arbeit begann zwischen vier und fünf Uhr morgens und dauerte bis in die Nachtstunden. Und dies bei ebenso dürftiger Ernährung, die vor allem aus Polenta und Käse bestand, und bei dürftiger Unterkunft: Die Schlafräume waren meist mit Stroh ausgelegte Bretterverschläge auf dem Gelände der Ziegelei, oder die Holzböden der Trockenstadel. 

SPRECHER

Im Jahre 1879 setzte das Königreich Bayern eine Gewerbeaufsicht ein, um den Schutz von Arbeitern und Arbeiterinnen in Betrieben zu kontrollieren. Lambert Grassmann weiß zu berichten: 

O-Ton Grassmann 9

Da ist der sogenannte Fabrikeninspektor gekommen aus Landshut und hat nachgeschaut, wie es mit den Arbeitsstellen ausschaut, mit den Unterkünften, etc., mit den hygienischen Verhältnissen, und das waren natürlich nicht die besten. Gerade die sogenannten Aborte, hat er geschrieben: "Es gibt kein Dach, es gibt keine Seitenwand, es gibt keine Rückwand, es gibt keine Türe. Es gibt nur einen Balken." Und dann, aufgrund dieser Beanstandung, ist es dann besser geworden. Es sind dann feste Unterkünfte gemacht worden, ein paar Häuser stehen noch... 

SPRECHER

Besonders die Kinder- und Jugendarbeit in den Ziegeleien war der Gewerbeaufsicht ein Dorn im Auge. Sie versuchten, das Mindestalter für die Jugendlichen heraufzusetzen und ihre Arbeitszeit zu begrenzen. 

O-Ton Grassmann 10 

Es hat einen Aushang geben müssen, wo also diese Schüler aufgelistet werden müssen, 28.47 und da ist also immer wieder aufgefallen, dass welche unter 13 Jahren, mit 10 Jahren also haben sie welche mitgenommen. Und die san dann heimgeschickt worden. Wie das gegangen ist, weiß ich nicht, aber sie sind dann heimgeschickt worden.

MUSIK 7 Salewski & Thomas Geltinger: Martins Aquarium 1‘24

SPRECHERIN

Auch in der bayerischen Schulbehörde sorgte man sich um die minderjährigen Italiener. Denn die Schulpflicht erstreckte sich in Bayern auch auf ausländische Kinder. So richtete ab 1890 die Schule an der Wörthstraße im Münchener Stadtteil Haidhausen eigene Schulklassen ein, in denen die Kinder der transalpini und jugendliche Ziegeleiarbeiter auf Italienisch unterrichtet wurden. Hier, am Ostufer der Isar, befanden sich zahlreiche Ziegeleien, denn zwischen Ismaning und Ramersdorf erstreckte sich eine ertragreiche Lehmzunge.

SPRECHER

Das Ansinnen mutet heute bemerkenswert fortschrittlich an. Es war ein bayerisch-italienisches Prestigeprojekt. Der päpstliche Nuntius schaute gelegentlich vorbei. Der italienische Generalkonsul und der Vizekonsul ließen sich gerne bei der jährlichen Abschlussfeier sehen, und dank großzügiger Spenden wurde jedes Kind an diesem Tag mit einem neuen Gewand, einer Brotzeit und einem Glas Bier bedacht. Doch die gutgemeinte Idee scheiterte an der Praxis. Zu weit waren die Wege, und zu sehr wurde die Arbeitskraft auch der Jüngeren gebraucht. Und so wurde das Projekt schon 1904 wieder aufgegeben.

SPRECHERIN

Auch die katholische Kirche kümmerte sich um die transalpini. Dies war aufgrund der Konfession naheliegend. Die Kirche verglich die Arbeitsmigration mit dem Exodus der Israeliten aus Ägypten oder mit der Flucht der Heiligen Familie. Sie gründete die Hilfsorganisation "Opera di assistenza". Lambert Grassmann weiß von Vilsbiburg zu berichten: 

O-Ton Grassmann 13

31.01 1898 hat also die Obrigkeit möglich gemacht, dass die italienischen Ziegelarbeiter in der Wallfahrtskirche Maria Hilf zu Vilsbiburg einen Gottesdienst haben besuchen können, und die Predigt hat ein aus München stammender ... Pater gehalten, der Pater Linus, der war Vikar des Kapuzinerklosters in München, hat natürlich Italienisch können, vielleicht war's sogar ein Italiener. 

MUSIK 8  Pixner, Delgado, u.a.: Melanchodia 1‘16

SPRECHER

Neben den Ziegeleien waren die zahlreichen Baustellen im Boomland Bayern ein Betätigungsfeld der transalpini. Im Hoch- und Tiefbau, für Häuser, Tunnels, Straßen und Eisenbahn wurden die italienischen Wanderarbeiter eingesetzt. Hier kamen den transalpini ihre Erfahrung mit dem schwierigen Terrain der Alpen zugute. Der bayerische Schriftsteller Oskar Maria Graf schildert in seinem autobiografisch geprägten Roman "Das Leben meiner Mutter", wie er einen solchen Bautrupp erlebte: 

ZITATOR Oskar Maria Graf

Die Bauleute setzten sich zum Teil aus bärtigen, dunkelhäutigen, ausgedörrten Italienern zusammen... Sie redeten ein ziemlich unverständliches Kauderwelsch zusammen, aber sie schufteten viel ergebener als die einheimischen, meist schon gewerkschaftlich organisierten Maurer. Sie kamen scharenweise Sommer für Sommer aus den armen Gegenden ihrer fernen Heimat, arbeiteten für jeden Lohn und kannten nur eine Kameradschaft unter sich, die wahrscheinlich auch nur von der gleichen Sprache herrührte. Sie knauserten und sparten und waren auf jeden Pfennig Nebenverdienst gierig erpicht...

SRECHERIN

Oskar Maria Graf beschreibt, warum die transalpini als Arbeitskräfte so beliebt waren: sie waren zuverlässig, anspruchslos und bereit, die unbeliebte, harte Arbeit zu leisten. Zudem waren sie durch ihre mangelnden Deutschkenntnisse und ihren immer nur saisonalen Einsatz isoliert. Daher wurden sie gerade auf Baustellen immer wieder als Streikbrecher und Lohndrücker eingesetzt, wo sie teilweise durch Polizei von den einheimischen Arbeitern abgeschirmt werden mussten. Denn sie machten sich dadurch natürlich nicht beliebt. Die Bezeichnung "Furlan", eigentlich nur die Bezeichnung für eine Person aus dem Friaul, wurde in deutschen Maurerkreisen sogar ein Synonym für einen Streikbrecher.

SPRECHER

Graf spricht auch die Sparsamkeit der transalpini an. Sie gaben kaum etwas für sich selber aus, denn sie wollten möglichst viel Geld mit zurück nach Hause nehmen. Das trug in der Tat Früchte. Der Lebensstandard in der Heimat besserte sich, denn die Wanderarbeiter brachten nicht nur ihr Geld, sondern auch ihr Wissen und ihre Fertigkeiten mit ins Friaul. Die Schattenseite war jedoch, dass sie über ein halbes Jahr zuhause fehlten - ein geregeltes Familienleben war mit monatelang abwesenden Familienvätern nur schwer möglich, und die Arbeit in der Landwirtschaft mussten die Daheimgebliebenen stemmen.

SPRECHERIN

Eine weitere Schattenseite war der gestiegene Bierkonsum der Heimgekehrten. Oft wurde auf den bayerischen Ziegeleien Bier ausgeschenkt, und viele transalpini wollten es auch während der Wintermonate in der Heimat nicht mehr missen. Die Brauereien im Friaul steigerten ihre Produktion zwischen 1890 und 1914 um das Neunfache. Gleichzeitig stieg die Anzahl der Todesfälle durch Alkohol rasant an. Besonders beunruhigend war, dass gerade die Kinder und Jugendlichen, die aus Bayern zurückkehrten, sich das Biertrinken angewöhnt hatten. 

MUSIK 9  Gerd Baumann & Ensemble: Neon poetry 1‘21

SPRECHER

Wie viele transalpini in Bayern arbeiteten, lässt sich nur ungenau feststellen, Schätzungen gehen von zwölf- bis fünfzehntausend Personen für eine Sommersaison aus. Mit dem Ausbruch des Ersten Weltkriegs kam die Massenwanderung schlagartig zum Erliegen. Die Italiener, die sich gerade zur Saisonarbeit in Bayern aufhielten und im August 1914 von der Kriegserklärung überrascht wurden, kehrten überstürzt nach Hause zurück. Angetrieben von der Furcht, dass eine Rückkehr später nicht mehr möglich sein könnte. Es gab Unruhen und Staus in vielen Grenzorten, so auch in Kufstein, ein Nadelöhr für die transalpini, die von Bayern ins Friaul zurück wollten. Oder mussten: Denn viele transalpini erhielten einen Einberufungsbefehl. Aus Zieglern wurden nun Soldaten. Das Kriegerdenkmal in Buja zählt 101 Ziegler auf, die im Ersten Weltkrieg gefallen sind.

SPRECHERIN

Und so kam die lange Tradition der Arbeitsmigration von Italien nach Bayern zum Erliegen. Erst gute vier Jahrzehnte später, in der Wirtschaftswunderzeit, schloss die junge Bundesrepublik ein Abkommen über Arbeitswanderung mit Italien. Dabei zeigte sich, dass beide Seiten noch stark auf die Erfahrung der transalpini vor dem Ersten Weltkrieg zurückgriffen, was eine Illusion der Rückkehr anbetraf. Vor allem die Bundesregierung glaubte, dass die sogenannten Gastarbeiter saisonal oder nach Konjunktur zu steuern wären, weil man sich noch an der zyklischen Arbeitsstruktur des Kaiserreichs orientierte. 

MUSIK 10 Iso 68: Diffusion capricc. 0’47

SPRECHER

Was bleibt von Jahrzehnten der Arbeitsmigration? Nur wenige transalpini ließen sich auf Dauer in Bayern nieder. Doch ihr Vermächtnis findet sich in den Bauten des späten 19. und frühen 20. Jahrhunderts, vermauert in Häusern und Schulgebäuden, Kirchen und Kasernen, Krankenhäusern und dem unterirdischen Kanalnetz der Städte. 

Die Straßenverbindung über den Brenner ist völlig überlastet. Abhilfe soll der Brennerbasistunnel schaffen. Seit 2007 wird an der 64 km langen Eisenbahnstrecke unter den Alpen gebaut. Das Projekt ist allein schon durch seine Dimensionen eine Herausforderung. Von David Globig.

Credits
Autor dieser Folge: David Globig
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Rahel Comtesse, Clemens Nicol
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Andreas Ambrosi, Pressesprecher der BBT SE, der Projektgesellschaft für den Brennerbasistunnel
Romed Insam, Projektleiter
Geologe Kurosch Thuro, Lehrstuhl für Ingenieurgeologie an der Technischen Universität München
David Salameh, Tunnelbohr-Experte von der FLORA Tunneling GmbH

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN:

Der Brennerpass zwischen Österreich und Italien: einer der wichtigsten Alpenübergänge, die es gibt. Allein über den Brenner rollt mehr Verkehr, als über sämtliche Alpenpässe Frankreichs und der Schweiz zusammen.

ZSP 02 GERÄUSCH Sattelzug fährt vorbei, darüber:

ZSP 03 GERÄUSCH Sekundenzeiger, darüber:

SPRECHERIN:

Neben 14 Millionen PKW donnern jedes Jahr 2,5 Millionen LKW über die Brennerautobahn. Das sind etwa 7.000 pro Tag. Im Durchschnitt ein Sattelzug alle zwölf Sekunden.

ZSP 03 GERÄUSCH Sekundenzeiger kurz hoch, dann darüber:

ZSP 02 GERÄUSCH Sattelzug fährt vorbei, darüber:

SPRECHERIN:

Und die Zahl der Fahrzeuge steigt immer weiter. Um die baufällige Strecke zu entlasten - und gleichzeitig auch die anliegenden Ortschaften -, soll möglichst viel Verkehr auf die Schiene verlagert werden. Doch die alte Bahnstrecke hat ebenfalls die Grenzen ihrer Kapazität erreicht. Die Alternative: eine neue, schnellere Strecke - unter den Alpen hindurch - der Brennerbasistunnel. Wenn er fertig ist, wird er die längste unterirdische Eisenbahnverbindung der Welt sein.

MUSIK, darüber:

SPRECHERIN:

Der Weg zur Tunnelbaustelle bei Innsbruck führt erst einmal in den Umkleideraum des Baubüros. Andreas Ambrosi, Pressesprecher der BBT SE, der Projektgesellschaft für den Brennerbasistunnel, stellt die Ausrüstung zusammen.

ZSP 04 O-TON Ambrosi 1, Teil 1:

"Jetzt brauchen Sie Stiefel, Warnweste. Das wäre ein Tracker. Den muss jeder haben, damit der Leitstand hier orten kann, wie viele Personen drin sind bei einer Evakuierung, wo sie sind. Dann ein Helm."

SPRECHERIN:

Und eine Lampe. Zuletzt greift Andreas Ambrosi noch nach einem kleinen Rucksack in einem der Regale.

ZSP 05 O-TON Ambrosi 1, Teil 2:

"Und was wir noch mitnehmen, ist so ein Selbstretter."

SPRECHERIN:

Der enthält eine Sauerstoff-Flasche sowie Mundstück und Nasenklemme. Damit hat man für etwa 90 Minuten Atemluft, falls sich ein Tunnelabschnitt mit Rauch füllen sollte. Durch den Zufahrtstunnel Ahrental geht es dann mit dem Auto in den Berg hinein. Am Steuer sitzt Romed Insam, der Projektleiter für diesen Bauabschnitt. Nach rund 2,5 Kilometern kreuzt die unterirdische Straße eine andere Tunnelröhre – das, was später der eigentliche Brennerbasistunnel sein wird.

ZSP 06 O-TON Insam 15, Teil 1:

"Also, wir sind jetzt im Bereich der sogenannten Weströhre. Hier rechts geht's Richtung Italien. Und links Richtung Innsbruck."

SPRECHERIN:

Auf beiden Seiten blickt man jeweils in einen Tunnelabschnitt. Bis zur italienischen Grenze sind es von hier aus rund 25 Kilometer, bis zum Tunnelausgang in Südtirol etwa 50. Der Projektleiter lässt den Wagen ein Stück vorrollen.

ZSP 07 O-TON Insam 15, Teil 2:

"Jetzt hier, ziemlich genau unter uns, befindet sich der Erkundungsstollen, ca. 12 m tiefer. Wir fahren jetzt weiter und kommen in die sogenannte Oströhre."

SPRECHERIN:

Sie verläuft parallel zur Weströhre – in einem Abstand von etwa 70 Metern.

Weströhre, Erkundungsstollen, Oströhre: Der Brennerbasistunnel besteht aus insgesamt drei Tunnelröhren. Durch die Weströhre werden die Züge von Süden nach Norden fahren, also von Italien nach Österreich, durch die Oströhre in die Gegenrichtung. Hinzu kommen noch Querverbindungen zwischen den Hauptröhren; außerdem Zufahrtstunnel, drei unterirdische Nothaltestellen und noch einiges mehr, erklärt Romed Insam.

ZSP 08 O-TON Insam "230 km":

"Die Anlage ist sehr, sehr komplex. Also insgesamt beinhaltet die Anlage ca. 230 km an Tunnelbauwerken."

SPRECHERIN:

Und ist damit von den Dimensionen her noch einmal deutlich größer als etwa der Gotthard-Basistunnel in den Schweizer Alpen. Entsprechend lange hat es gedauert, bis die Arbeiten beginnen konnten.

MUSIK, darüber:

SPRECHER:

Tunnel statt Pass - Eine alte Vision nimmt konkrete Formen an

MUSIK kurz hoch, dann unter den nächsten Worten weg

SPRECHERIN:

Schon Mitte des 19. Jahrhunderts hat man erstmals darüber nachgedacht, unter dem Brennerpass hindurch einen Eisenbahntunnel zu bauen. Die Bahnstrecke, die ab 1860 errichtet wurde, führte dann aber doch ganz normal über den Pass. Anfang der 1970er Jahre griff man die Tunnel-Idee allerdings wieder auf: Bis 1989 entstanden mehrere Machbarkeitsstudien. Im Jahr 2004 unterzeichneten Österreich und Italien schließlich einen Staatsvertrag über die Errichtung des Tunnels. Eines Tunnels, der nicht nur diese beiden Länder verbindet, sondern der eine wichtige Rolle für den Verkehr zwischen Nord- und Südeuropa insgesamt spielen soll. Relativ rasch folgten dann die nächsten Schritte.

ZSP 09 O-TON Insam "Bau ab 2009":

"Die Genehmigungsphase bzw. die Einreichphase hat zwischen 2005 und 2009 gedauert. Und ab 2009 ist hier auf der österreichischen Seite auch gebaut worden."

SPRECHERIN:

Nachdem man auf der italienischen Seite bereits 2007 begonnen hatte – gut ein Jahr nach dem symbolischen ersten Spatenstich. 55 Kilometer liegen zwischen dem Tunnelportal Innsbruck und dem Portal Franzensfeste/Fortezza in Südtirol. Außerdem wird der Tunnel unterirdisch an die bereits bestehende Eisenbahnumfahrung Innsbruck angeschlossen. Das ergibt insgesamt: 64 durchgehende Tunnel-Kilometer. Man ist mit dem Bau allerdings nicht ins Unbekannte gestartet. Das betont auch Pressesprecher Andreas Ambrosi. Den eigentlichen Tunnelbau-Arbeiten gingen umfangreiche Untersuchungen voraus.

ZSP 10 O-TON Ambrosi "Probebohrungen":

"Wenn ich das Gebirge durchfahre oder unterfahre – man weiß ja wirklich nicht, was auf einen zukommt. Daher wurde in diesem Projektgebiet bis zu 40 km an Probebohrungen geleistet. Diese Probebohrungen haben einen Durchmesser gehabt, das waren ca. z.T. drei bis vier Zentimeter. Das sind sogenannte Bohrkerne. Und anhand dieser Bohrkerne hat man dann gesehen, wie das Gestein ist. Ob hier Quarz drin ist, ob es andere Sedimente gibt."

SPRECHERIN:

Denn vom Gestein und seinen Eigenschaften hängt unter anderem ab, welche Tunnelbau-Techniken man einsetzen kann, und welche Maschinen geeignet sind, erklärt der Geologe Kurosch Thuro. Der Professor hat den Lehrstuhl für Ingenieurgeologie an der Technischen Universität München inne.

ZSP 11 O-TON Thuro "Festigkeit":

"Viele denken ja, wenn das Gebirge sehr fest ist, so eine hohe Festigkeit hat, und damit auch sehr stabil ist, dass das dann der günstigste Fall ist. Und dass, wenn die Steine eine geringe Festigkeit aufweisen, z.B. Ton, Schluff, Mergel, Sande, Kiese, dass das ganz schlecht ist für den Tunnelbau. Die Wahrheit ist, eigentlich sollte es, wenn es günstig sein soll, möglichst gleichmäßig sein."

SPRECHERIN:

Bauen kann man Tunnel jedenfalls sowohl durch festes als auch durch weniger festes Gestein. Und wechselnde Festigkeiten lassen sich ebenfalls bewältigen. Dabei legt das Gestein mit der höchsten Festigkeit fest, mit welcher Technik man sich vorarbeitet, bzw. mit welchen Maschinen. Und das Gestein mit der geringsten Festigkeit entscheidet darüber, wie hoch die Stabilität eines Tunnels ist. Ob also vielleicht zusätzliche Maßnahmen notwendig sind, um die Stabilität zu erhöhen. Auch der Brennerbasistunnel führt durch ganz unterschiedliches Gestein. Im Projektbüro zeigt Andreas Ambrosi ein paar Proben.

ZSP 12 O-TON Ambrosi "Gesteinsarten":

"Wir haben da verschiedene Gesteinsarten eben vor uns. Z.B. einmal den Bündnerschiefer. Das ist ein sehr weichblättriges Gestein. D.h. es zerbricht auch, wenn man es in die Hand nimmt und dran herunterreißt. Dann haben wir hier auch noch den Quarz-Phyllit, das ist dieses Gestein hier. Das ist ein bisschen fester, aber auch ziemlich brüchig. Zudem haben wir noch auf der italienischen Seite Granit und Gneis. Dieses Gestein ist sehr gut. Das heißt, da hält auch eben der Tunnel besser."

SPRECHERIN:

Auf der österreichischen Seite ist das Gestein hingegen herausfordernder. 

ZSP 13 O-TON Ambrosi "Vortrieb":

"In Italien fahren z.B. in allen Tunnelabschnitten die Tunnelbohrmaschinen. Das ist auf österreichischer Seite nicht möglich. Sondern wir haben z.T. eben auch den Sprengzyklus dabei. Man kann sagen: Hälfte/Hälfte. Hälfte Tunnelbohrmaschinen und Hälfte mit dem Sprengzyklus."

SPRECHERIN:

Also dem schrittweisen Heraussprengen von Gestein.

MUSIK, unter den letzten Worten einblenden, kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Mit Explosionen und "Tunnelfabriken" – Wie man sich unterirdisch den Weg durch die Alpen bahnt.

MUSIK kurz hoch, dann unter den nächsten Worten weg

SPRECHERIN:

Um eine Tunnelröhre durch den Fels zu treiben, muss man das Gestein zerkleinern und abtransportieren. Viele Jahrhunderte lang geschah das mit Hammer, Meißel und Schaufel. Ein mühsames Unterfangen, bei dem es nur zentimeterweise voranging. Moderne Methoden machen heute ein sehr viel höheres Tempo möglich, sagt Romed Insam. Da wäre zum einen: das Sprengen. (24")

ZSP 14 O-TON Insam - "Sprengzyklus":

"Da werden Abschnitte in der Größenordnung von circa 1,3 bis 2,2 Meter vorgetrieben. Diese Abschnitte werden gesprengt. Und im Zuge dessen wird im Nachgang eine Spritzbeton-Sicherung aufgebracht." STIMME LEICHT OBEN – BITTE ABNEHMEN

SPRECHERIN:

Wobei rund viermal pro Tag gesprengt wird. Das macht im Durchschnitt knapp sieben Meter, die man hier weiterkommt.

Der Aufwand dafür ist groß, sagt Kurosch Thuro von der Technischen Universität München. Zuerst einmal braucht man viele Bohrlöcher im Gestein.

ZSP 15 GERÄUSCH Schlagbohrer Bergbau, darüber:

ZSP 16 O-TON Thuro – "Sprengen", Teil 1:

"Das muss man sich vorstellen wie mit der heimischen Schlagbohrmaschine. Nur der Durchmesser ist nicht ein paar Millimeter, sondern einige Zentimeter. Das sind ungefähr so 100 bis 120 Löcher. Die werden mit Sprengstoff besetzt und dann gesprengt, im Fachjargon 'geschossen'.

ZSP 17 GERÄUSCH Sprengung, darüber:

ZSP 18 O-TON Thuro – "Sprengen", Teil 2:

"Und dann das, was eben gesprengt wurde, wird dann herausgefahren, sprich 'geschuttert', das ist der Fachausdruck da dazu."

SPRECHERIN:

Indem man die Bohrlöcher geschickt anordnet und den Sprengstoff in genau festgelegten, winzigen Zeitabständen zündet, entsteht eine gleichmäßige Röhre.

Andere Abschnitte des Tunnels werden jedoch nicht aus dem Gestein herausgesprengt, erläutert Projektleiter Romed Insam.

ZSP 19 O-TON Insam - "Vortriebsmethoden", Teil 2:

"Sondern hier sind große Tunnelbohrmaschinen unterwegs. Das sind im Prinzip fahrende Fabriken mit einer Länge hier von bis zu 160 Metern. Und diese Maschine besteht zum einen aus einem Bohrkopf, aus einem rotierenden Bohrkopf, mit Meißeln bestückt. Und dieser Tunnelbohrmaschinen hier auf dieser Baustelle wickeln ca. zwölf bis 14 Meter an Vortriebs-Länge pro Tag ab."

ZSP 20 GERÄUSCH Tunnelbohrmaschine, darüber:

SPRECHERIN:

Dabei arbeiten sie eine Röhre mit über zehn Metern Durchmesser aus dem Gestein heraus. Die Maschinen bestehen aus Zehntausenden von Teilen – und haben ein Gewicht von mehreren tausend Tonnen. Insgesamt neun dieser riesigen Geräte sind seit Beginn der Bauarbeiten im Brennerbasistunnel zum Einsatz gekommen. Für ihren Aufbau hat man mitten im Fels Kavernen aus dem Gestein gesprengt: mit genügend Platz, um die Einzelteile zu montieren, die über Zufahrtstunnel angeliefert wurden. Mit einer normalen Bohrmaschine, wie man sie von zu Hause kennt, haben sie allerdings keine Ähnlichkeit, betont Tunnelbohr-Experte David Salameh von der FLORA Tunneling GmbH. Der eigentliche Bohrkopf ist nicht spitz und spiralförmig, sondern eine große, flache Stahlscheibe, auf der einzelne Schneidringe befestigt sind.

ZSP 21 O-TON Salameh TBM:

"Das heißt, wenn wir jetzt von einem Durchmesser, sage ich mal, von zehn Metern sprechen, dann sitzen da ca. 60 Schneidringe drauf oder Schneidrollen, welche sich in den Berg drücken. Und durch das Aufdrücken dieser Schneidrollen platzt das Gestein ab und fällt nach unten; und wird dann durch die Rotationsbewegung aufgenommen und nach hinten befördert."

ZSP 20 GERÄUSCH Tunnelbohrmaschine unter den letzten Worten einblenden, dann darüber:

SPRECHERIN:

Insgesamt fallen bei den Bauarbeiten für den Brennerbasistunnel rund 21 Millionen Kubikmeter Abraum an. Das entspricht einem Würfel mit einer Kantenlänge von etwa 275 Metern. Ein paar Meter höher als das höchste Hochhaus Deutschlands, der Commerzbank Tower in Frankfurt am Main. Über ein kilometerlanges Förderbandsystem gelangt das Gestein ans Tageslicht. Um es zu lagern, hat man fünf Deponien angelegt, erklärt Andreas Ambrosi. Unter anderem im Padastertal.

ZSP 22 O-TON Ambrosi – "Padastertal":

"Das ist die größte Erdaushubdeponie Europas. Und hier wird ein ganzes Tal aufgeschüttet. Das kann man sich so vorstellen: Ein Tal, das zuerst eher V-mäßig war, also sehr schmal auch, wird verbreitert. Es wird circa bis zu 80 Meter aufgeschüttet und in einer Länge ca. 1,5 Kilometer."

SPRECHERIN:

Dadurch entsteht 80 Meter über dem ursprünglichen, schmalen Talgrund eine größere Fläche, die begrünt werden soll.

MUSIK, darüber:

SPRECHERIN:

Doch es wird nicht nur jede Menge Material aus dem Berg herausgeholt, sondern es kommt auch einiges wieder hinein.

MUSIK kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Ringe für die Röhre – Wie man einen Tunnel verkleidet

MUSIK kurz hoch, dann unter den nächsten Worten weg

SPRECHERIN:

"Tunnel-Fabrik" – diese Bezeichnung für Tunnelbohrmaschinen kommt nicht von ungefähr. Während sich die gigantischen Geräte vorne noch durch den nackten Fels arbeiten, rollt der hintere Bereich der Maschine, das sogenannte "Nachlauf-System", bereits durch einen rohbaufertigen Tunnel. Möglich machen das vorproduzierte Betonteile, sogenannte Tübbing-Steine. Sie werden kreisförmig aneinandergelegt - sechs von ihnen bilden zusammen den kompletten Ring. Im Brennerbasistunnel haben diese Ringe einen Innendurchmesser von gut acht Metern. Mehrmals am Tag kommt Nachschub mit einem kleinen Bauzug, der auf provisorischen Schienen durch den Tunnel fährt.

ZSP 23 GERÄUSCH Transportbahn fährt an, hupt kurz, darüber:

ZSP 24 O-TON Salameh – Tübbing-Segmente:

"Diese Tübbing-Segmente werden dann in den Bereich der Maschine gebracht, wo die einzelnen Segmente dann mit einem Kran aufgenommen werden, in den vorderen Teil der Maschine gefahren werden. Und werden dann durch einen speziellen Arm aufgenommen. Und dieser bringt sie dann in die entsprechende Position, ."

SPRECHERIN:

Für einen Teil der Röhren fertigt man die Tübbing-Steine in unmittelbarer Nähe der Tunnelbaustelle. Auf der Fläche vor den Produktionsgebäuden sind hunderte Ringsegmente aus Stahlbeton gestapelt. Jeder Bogen ca. zehn Tonnen schwer. Farbige Punkte auf dem Beton geben Auskunft darüber, ob die vorgegebenen Toleranzen eingehalten werden. Grün heißt: Der Tübbing-Stein entspricht den Anforderungen. Bei andersfarbigen Markierungen muss noch nachgearbeitet werden, erklärt Romed Insam.

ZSP 25 O-TON Romed Insam – "Tübbing-Steine Toleranz" (Stereo):

" jeder Stein wird millimetergenau hergestellt. Und wir haben sehr hohe Anforderungen an diese Betonfertigteile gestellt. Eben aufgrund dessen, dass diese Steine die künftige Hauptauskleidung des Tunnels dann sein werden." STIMME OBEN – BITTE ABNEHMEN

SPRECHERIN:

Eine Auskleidung, die die Tunnelröhre unter anderem gegen eindringendes Wasser abschirmt. Dazu verfügt jeder Tübbing-Stein über eine umlaufende Dichtung.

Mehr als 50.000 Beton-Elemente kommen alleine aus der Fabrik am Zufahrtstunnel Ahrental. Um mit ihnen auch Kurven folgen zu können, gibt es leicht unterschiedlich geformte Segmente. Sie müssen nicht nur sehr präzise gefertigt, sondern auch zentimetergenau eingepasst werden.

Tatsächlich ist Präzision beim Tunnelbau an vielen Stellen entscheidend.

MUSIK unter den letzten Worten einblenden, kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Immer wieder messen - Wie man sich zuverlässig im Fels trifft

MUSIK kurz hoch, dann darüber:

SPRECHERIN:

Wenn man einen Tunnel anlegt, genügt es nicht, dem geplanten Verlauf nur so halbwegs genau zu folgen. Dann würde man nämlich Gefahr laufen, z.B. an einer ganz anderen Stelle wieder ans Tageslicht kommen als vorgesehen. Noch haariger wird die Sache, wenn man – wie beim Brennerbasistunnel – ein System aus gleich drei Tunnelröhren hat; und sich Bautrupps von mehreren Startpunkten aus über viele Kilometer aufeinander zubewegen. Die Richtung der Tunnelröhren muss hier absolut genau stimmen. Und zwar nicht nur beim Start, sondern bei jedem Meter, den sich die Teams durch das Gestein sprengen oder bohren.

ZSP 26 O-TON Romed Insam – "Vermessung", Teil 1 (Mono):

"Hier wird täglich vermessen. Also, wir haben hier mehrere Vermesser vor Ort tätigt, die sogenannten Bauvermesser. Und die stecken die Trasse ab, zentimetergenau."

SPRECHERIN:

Im Berg haben sie allerdings keine Möglichkeit, auf Satelliten-Navigationssysteme zurückzugreifen. Deshalb müssen die Vermesser von Punkten außerhalb der Tunnelröhren ausgehen, deren Positionen genau bestimmt wurden. Auf diese Punkte beziehen sich dann die Messungen unter der Erde. Die Bauvermesser nutzen dabei Tachymeter, optische Messgeräte, mit denen sich Winkel und Entfernungen präzise erfassen lassen.

ZSP 27 O-TON Romed Insam – "Vermessung", Teil 2:

"Und zudem werden diese Messungen auch kontrolliert. Wir haben dann zusätzlich auch noch die Haupt-Kontrollmessungen, die zu Ostern oder zu Weihnachten durchgeführt werden. Also zu einer Zeit, wo nicht vorgetrieben wird." STIMME LEICHT OBEN – BITTE ABNEHMEN

SPRECHERIN:

Und deshalb z.B. kein Staub in der Luft liegt. Für die Kontrolle nutzt man Messgeräte, mit denen sich minimale Abweichungen von der vorgesehenen Richtung feststellen lassen. Den Verlauf der Röhren zu vermessen, genügt allerdings nicht: Man muss z.B. auch die Tunnelbohrmaschinen exakt steuern, sagt Dr. Gerhard Wehrmeyer. Er leitet Forschung und Entwicklung bei der Herrenknecht AG, einem der wichtigsten Hersteller von Tunnelbohrmaschinen. Wenn man die riesigen Geräte sich selbst überlässt, bewegen sie sich nämlich nicht geradeaus.

ZSP 28 O-TON Wehrmeyer "Kopflastigkeit":

"Unsere Maschinen bestehen aus sehr viel Stahl, die sind relativ schwer. Und vornedran hängt das Schneidrad mit dem Antrieb. D.h. die sind relativ kopflastig und wollen am liebsten immer zum Erdmittelpunkt. Und darum müssen wir von unten auch wieder mehr drücken. Und die Maschinen werden deshalb so gesteuert, dass sie immer möglichst nahe auf der Trasse sind."

SPRECHERIN:

Und diese Trasse steigt - von den beiden Portalen aus gesehen - im Brennerbasistunnel sogar ganz leicht bis zum Brenner an, erklärt Andreas Ambrosi. Der Grund dafür: Bergwasser, das sich im Tunnelsystem sammelt, soll selbständig zu den Portalen hin ablaufen.

ZSP 29 O-TON Ambrosi "Wasserscheide":

"Es geht hier auch um eine Wasserscheide, d.h. es gibt einen Scheitelpunkt am Brenner. Und hier ist dann der Punkt, wo quasi das italienische Wasser nach Italien abgeleitet wird, und das österreichische Wasser nach Österreich fließt."

SPRECHERIN:

Das ist zwar technisch herausfordernd – aber auch ein Politikum, das der Staatsvertrag zwischen den beiden Ländern entsprechend regelt. Wie präzise man bei der Vermessung und beim Vortrieb der Tunnelröhren gearbeitet hat, das zeigt sich beim sogenannten Durchschlag. Also dann z.B., wenn die letzten Zentimeter Gestein zwischen zwei Tunnelabschnitten durchstoßen werden.

ZSP 30 GERÄUSCH Durchschlag, darüber:

ZSP 31 O-TON Romed Insam – "Durchschlag" (Mono):

"Wir haben einige Durchschläge gehabt, hier am Brennerbasistunnel. Und wir hatten hier Abweichungen im Zentimeterbereich. Also beim Erkundungsstollen auf einer Länge von über 20 km hatten wir z.B. in der Lage eine Abweichung von ca. 3 bis 4 cm, in der Höhe von ca. 2 cm, also sehr, sehr genau."

SPRECHERIN:

Präzision war auch bei einer baulichen Besonderheit des Brennerbasistunnels gefragt.

MUSIK unter den letzten Worten einblenden, kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Auf dem Weg zum Zugbetrieb - Ein Tunnel sucht Anschluss

MUSIK kurz hoch, dann darüber:

SPRECHERIN:

Man könnte meinen, es sei ein Leichtes, die Zugtrassen der beiden Länder am Ende zu verbinden. Aber hier liegt eine weitere Herausforderung – eine historisch gewachsene: Anders als auf den österreichischen Strecken - und genauso auf den deutschen - herrscht in Italien bei der Bahn nämlich Linksverkehr. Für Züge, die in Innsbruck halten, ist das kein Problem. Wohl aber für Güterzüge, die ohne Stopp – und möglichst auch ohne die Geschwindigkeit deutlich zu verringern – durch den Umfahrungstunnel an der Stadt vorbeigeleitet werden.

ZSP 32 O-TON Ambrosi – "Seitenwechsel":

"Also für die Güterzüge ist es eben so, dass die im Bereich Innsbruck dann quasi von der linken Seite auf die rechte Seite dann wechseln. D.h. zuerst sind die Haupttunnelröhren parallel, laufen parallel. Und dann quasi führt eine Tunnelröhre über die andere. Und so kann man dann von dem Linksverkehr auf den Rechtsverkehr wechseln."

SPRECHERIN:

Für den Anschluss an die Eisenbahnumfahrung Innsbruck tauschen also die Röhren mitsamt den Gleisen die Seiten.Bis tatsächlich Züge durch den Brennerbasistunnel fahren, wird es aber noch eine Weile dauern.

ZSP 33 O-TON Ambrosi – Zeitplan:

"Also wir haben jetzt noch die Rohbauphase, mit aktiven Baustellen. Diese werden dann im Jahre ca. 2028 dann abgeschlossen sein. Dann kann der Ausbau der Bahntechnik erfolgen oder der sogenannten Ausrüstung. Dann gibt es noch mehrere Monate so eine Art Probephase mit den Zügen. Und das sollte dann 2031 abgeschlossen sein. Also die ersten Züge werden dann 2032 fahren."

SPRECHERIN:

Deutlich später als gedacht. Ursprünglich war man hier von einem Termin in den 2020er Jahren ausgegangen. Personenzüge sollen 2032 dann mit einer Geschwindigkeit von bis zu 250 Kilometern pro Stunde durch den Tunnel rasen. Die Reisezeit wird sich dadurch erheblich verkürzen.

ZSP 34 O-TON Ambrosi – Fahrtzeit komplett:

"Also vom Portal Innsbruck, vom Hauptbahnhof bis zum Bahnhof Franzensfeste sind es dann ca. 20 bis 25 Min. mit dem Personenzug. Jetzt braucht man ca. 80 Min. diese Strecke eben."

SPRECHERIN:

Güterzüge können immerhin mit bis zu Tempo 120 durch die Tunnelröhren fahren. Das Konzept sieht einen Mischbetrieb von 80 Prozent Güterzügen und 20 Prozent Personenzügen vor. Trotz der unterschiedlichen Geschwindigkeiten sollen im besten Fall acht bis zehn Züge je Richtung gleichzeitig im Tunnel unterwegs sein können.

ZSP 35 O-TON Ambrosi – "Mischbetrieb und Zugzahl":

" Insgesamt nimmt der Brennerbasistunnel dann bei die 260 Züge auf, pro Tag. Auf der Bestandsstrecke sind es dann ca. bei die 136. Also knapp 400 Züge könnten diese Strecke dann benützen."

SPRECHERIN:

Dadurch würden sich die Transportkapazitäten mit der Bahn deutlich erhöhen. Die wesentlich kürzeren Fahrtzeiten könnten tatsächlich ein Anreiz sein, mehr Güter auf der Schiene statt auf der Straße zu transportieren. Das alles gilt allerdings nur, wenn der Tunnel entsprechend angebunden ist.

ZSP 36 O-TON Ambrosi – Zulaufstrecken:

"Es benötigt natürlich dann auch noch die Zulaufstrecken im Norden und im Süden. Also die nördlichen Zulaufstrecken in Deutschland. Und auch die südlichen Zulaufstrecken Südtirol und Italien."

SPRECHERIN:

Um den Tunnel perfekt auslasten zu können, sollen diese Zulaufstrecken zwischen München und Verona ausgebaut werden. Und genau da dürfte es noch für eine lange Zeit haken – besonders auf der Nordseite des Tunnels. Während an der südlichen Zulaufstrecke teilweise bereits gebaut wird, haben sich die Planungen in Deutschland um Jahre bzw. Jahrzehnte verzögert. Unter anderem, weil es Widerstand gegen Neubaupläne zwischen München und Kufstein gibt. Vor Anfang der 2040er Jahre wird die nördliche Zulaufstrecke deshalb wohl nicht fertig werden. Also erst rund zehn Jahre nach der geplanten Eröffnung des Brennerbasistunnels. (38")

MUSIK, darüber:

SPRECHERIN:

Und wie sich bis dahin das Verkehrsaufkommen über den Brenner entwickelt hat, ist noch einmal eine ganz andere Frage.

Das bayerische Fabelwesen schlechthin: Der Wolpertinger, eine mysteriöse Kreuzung verschiedener Tiere: von Hirsch und Hase oder gar Eichhörnchen und Ente? Eine pfiffige Geschäftsidee von Tierpräparatoren? Von Frank Halbach

Credits
Autor dieser Folge: Frank Halbach
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Carolilne Ebner, Sven Hussock, Friedrich Schloffer
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Dr. Anne Blaich, Biologin, Autorin und Illustratorin, 2022 Sonderausstellung „Wesen der Alpen“ im Deutschen Jagd- und Fischereimuseum in München

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Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT 

Literatur:

Alfons Schweiggert: Der Wolpertinger oder der gehörnte Hase. Eine ernsthafte Untersuchung eines bayerischen Phänomens – humorvoll pseudo-wissenschaftliche Untersuchung der verschiedenen Aspekte des mysteriösen Wolpertingers

Florian Schäfer / (Autor), Janin Pisarek / Hannah Gritsch: Fabeltiere: Tierische Fabelwesen der deutschsprachigen Mythen, Märchen und Sagen – stellt eine große Auswahl bekannter und weniger bekannter Fabelwesen vor. Darunter auch der Wolpertinger und seine engsten Verwandten.

Heinz-Ulrich Reyer: Rendezvous der Fabelwesen: Drache, Einhorn & Co. zwischen Mythos und Wirklichkeit - wissenschaftlich fundierte und reich bebilderte Spurensuche zwischen Mythos und Realität.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER 

Sie ist sehr eigen, die bayerische Fauna, voller merkwürdiger und skurriler Lebewesen: In Niederbayern lebt der „Oibadrischl“. In der Oberpfalz die „Rammeschucksn“, in Niederösterreich der „Raurackl“. Die Brüder Grimm erzählen in ihrer Deutschen Sagensammlung von einem Wesen, das „Kreißl“ genannt wird. Und der Schriftsteller Ludwig Ganghofer kennt das Wesen als „Hirschbockbirkfuchsauergams“.  

SPRECHERIN (verständnisvoll)

Der sehr eigene, für „Zuagroaste“ schwer verständliche Dialekt, die Lebensart, die ganze Kultur…

SPRECHER (unterbricht)

Die ganze bayerische Natur! Bayern erscheint, von außen betrachtet, sehr, sehr eigen. Und die wohl eigentümlichste und zugleich typischste Spezies der bayerischen Fauna ist zweifelsohne dieser gehörnte Hase mit Entenflügeln…

SPRECHERIN (begeistert)

Der Wolpertinger – das bayerischste aller Fabelwesen.

SPRECHER (skeptisch)

Man begegnet ihm in verschiedensten Mutationen: Es treten Exemplare mit Hasenkörper und Rehgeweih, aber auch beispielsweise Eichhörnchen mit Entenflügeln auf. 

SPRECHERIN (engagiert)

Wobei „Mutation“ der falsche Fachbegriff ist. Denn es handelt sich bei Wolpertingern um Kreuzungen von im jeweiligen Verbreitungsgebiet auftretenden Tierarten. Der erste seine Art entspross der unfasslichen Liebe eines Rehs zu einem Hasen.

SPRECHER

Wenn es nicht erfunden wäre, würde es die außerordentliche sexuelle Flexibilität der bayerischen Biosphäre belegen. Denn diese Hybriden, sind offenbar auch noch in der der Lage, sich untereinander erneut zu kreuzen. So aufgeschlossen die Wolpertinger sich jedoch untereinander paaren, so scheu verhalten sie sich gegenüber Eindringlingen in ihre Habitate. 

ZITATOR

Bayernland ist Wolpertingerland und wird es bleiben.

SPRECHERIN

Meinte einst der bayerische Kultusminister Hans Mayer. Und weiter:

ZITATOR

Ein Wolpertinger in den Niederungen Westfalens ist so unvorstellbar, wie ein Astronaut, der seinen Fuß tastend auf den Nockherberg setzt.

SPRECHERIN

So wenig wie Nessie außerhalb des schottischen Loch Ness oder der Yeti in der Wüste. Der Wolpertinger ist eine Ikone des kulturellen Selbstverständnisses in Bayern.

MUSIK ENDE

01 Zsp. Wolpertinger Blaich (04:21)

Also ursprünglich aus dem bayrischen Wald. Und dann hat er sich ein bisschen über das Alpenland ausgebreitet. Den Wolpertinger so mit den Flügeln und den verschiedenen Tiermerkmalen, den gibt es wirklich nur bei uns. In anderen Ländern, in Amerika, da gibt es auch Hasen mit Hörnern. Die gibt es eigentlich oft, die gibt es auch in Indien, die sind weit verbreitet. Aber die haben alle keine Flügel, und das ist nicht der gescheite Wolpertinger.

SPRECHERIN

Sagt eine, die es wissen muss: Dr. Anne Blaich. Sie ist Biologin, Autorin und Illustratorin. Spätestens seit einer Sonderausstellung 2022 zu „Wesen der Alpen“ im Deutschen Jagd- und Fischereimuseum München, verweist man dort auf sie als Wolpertinger-Expertin.

02 Zsp. Wolpertinger Blaich (02:36)

Und was auch sehr wichtig ist bei den Wolpertingern: sie haben sehr spitze Zähne. Wenn man sich mal genau den Wolpertinger anschaut, sieht man, dass oft der Körper des Wolpertingers von einem Pflanzenfresser ist, wie einem Hasen, die haben aber trotzdem ganz, ganz spitze Zähne. Und die Zähne sind wichtig für den Wolpertinger. Weil normalerweise frisst er Gräser und Kräuter gräbt sich vielleicht mal eine Wurzel aus. Aber wenn man ihm zu nahekommt, dann isst er ganz gern auch mal Touristen. Die werden dann so ein bisschen angeknabbert. Und dafür braucht er seine spitzen Zähne.

MUSIK  „Sieben Leben“; ZEIT: 00:36

SPRECHERIN (jovial)

Laut Angaben des Münchner Jagd- und Fischereimuseums, wo verschiedene ausgestopfte Wolpertinger-Exemplare präsentiert werden, frisst der Wolpertinger:

ZITATOR

Nur preußische Weichschädel.

SPRECHER (spöttisch, doch unangenehm berührt)

Sehr beruhigend.

SPRECHERIN

Bayerische Sagen erzählen von Zauberkräften, die im Wolpertinger stecken:

ZITATOR

Aus seinem zermahlenen Gehörn lässt sich ein außerordentlich potenter Liebestrank brauen. Seine Spucke kann als hochwirksames Haarwuchsmittel genutzt werden.

SPRECHER (spöttisch)

Dafür müsste man ja erstmal einen Wolpertinger fangen.

MUSIK ENDE

03 Zsp. Wolpertinger Blaich (05:53)

Also das geht nur, wenn man ein schöner Jüngling ist, der seine Angebetete dabeihat. Die zwei müssen bei Vollmond sich in einen Wald setzen, bewaffnet mit einem Sack, einer Kerze und einem Spaten. Und dann legt man den Sack auf dem Boden, stellt den Stock rein, sodass eine Öffnung entsteht, und stellt die Kerze davor, davon wird der Wolpertinger angelockt, vorausgesetzt, die hübsche Angebetete sitzt nebendran. Wenn der Wolpertinger, dann in den Sack reingekrochen ist, dann muss man mit dem Spaten schnell den Stecken wegtreten. 

SPRECHER (sehr skeptisch)

Dieser Wolpertinger ist eine erfundene Chimäre, ein Fabelwesen.

SPRECHERIN (begeistert)

So etwas wie ein bayerisches Einhorn!

SPRECHER (widerborstig)

Nur weit weniger edel und anmutig. Eine krude Mischung aus allem, was in den bajuwarischen Wäldern kreucht und fleucht.

SPRECHERIN

Rätselhafte Tierarten sind bis heute Anlass für professionelle Forscher ebenso wie für Laien in den entlegensten Winkel unserer Welt vorzudringen. Der Volksglaube unserer Vorfahren erzählte von sonderbaren, heute teilweise vergessenen Tierwesen über Jahrhunderte hinweg. 

SPRECHER (besserwisserisch)

Der Wolpertinger ist aber kein langewährender Gegenstand von Mythen, Sagen und Legenden, sondern eine ausgebuffte Erfindung der Moderne und höchstens 200 Jahre alt. 

SPRECHERIN

Na, nicht nur im Münchner Jagd- und Fischereimuseum kann man echte ausgestopfte Wolpertinger besichtigen. In Mittenwald hat man dem Wolpertinger gar ein eigenes Museum gewidmet. 

SPRECHER 

Eine Geschäftsidee von Tier-Präparatoren! Zusammengebastelt aus allem, was gerade zur Verfügung stand, um besonders gruselige Exponate an Wirtshäuser und Touristen zu verkaufen.

04 Zsp. Wolpertinger Blaich (09:53)

Bei den Tierpräparationen ist es oft so: Das was übrigbleibt, beziehungsweise dass nichts übrigbleibt, aber dass, wenn die Tiere zum Präparator kommen, die nicht mehr ganz so frisch sind. Und je nachdem wie die gejagt wurden, verschiedene Teile das Präparats zu benutzen sind. Und man hat man halt angefangen. Was macht man jetzt mit dem, was übrigens aber noch hübsch ausschaut? Und dann hat man halt verschiedene kreative Skulpturen erstellt. (…) Was natürlich dann für die Touristen derzeit sehr attraktiv war, hat man sich so eine Geschichte ausgedacht. Es verkauft sich natürlich so ein Wolpertinger viel besser, wie wenn man sagt, naja, das ist halt übergeblieben und habe ich das halt zusammengesteckt. Und da hast du’s, nimm es mit.

SPRECHER (triumphierend)

Die Geschichten vom Wolpertinger: Marketing-Gags mit dem Zweck, den Wolpertinger zu einem einträglichen Geschäft zu machen. Dichtung!

SPRECHERIN (unbeirrt)

Einträglich und unterhaltsam! Und das sind zwei Eigenschaften, die der Wolpertinger mit allen Fabelwesen, seien sie uralt tradiert oder brandneu erfunden, gemeinsam hat.

MUSIK  „The born king”; ZEIT: 00:36

ZITATOR

Und da der menschliche Geist stets darauf brennt, Neuigkeiten zu hören und aufzunehmen, müssen althergebrachte Dinge immer gegen neue ausgetauscht werden. Wir nehmen Dinge gern auf, die wir für unerhört halten, zum einen wegen der Abweichung vom Lauf der Natur, den wir bestaunen, dann wegen unsrer Unkenntnis der Ursache, die für uns unauffindbar bleibt, und schließlich wegen unserer gewöhnlichen Erfahrung, die von der anderer, wie wir wissen, abweicht.

MUSIK ENDE

SPRECHERIN

Schreibt der Historiker, Rechtsgelehrte und Geograf Garvasius von Tilbury schon im 13. Jahrhundert. In seiner Weltgeschichte und Weltbeschreibung für Kaiser Otto IV. verarbeitet er Sagen, Wundergeschichten und Mythologie ebenso wie gelehrte enzyklopädische Geografie und Weltgeschichte.

SPRECHER (widersprechend)

Ja, im finsteren Mittelalter glaubten die Menschen an die Existenz absonderlichster Wesen. Greife – Mischwesen aus Löwe und Adler; Basilisken – eine Kreuzung aus Hahn und Drache oder Mantikore – zusammengesetzt aus Löwe und Skorpion. Die einfachen Leute kannten damals auch kaum Tiere außer ihren Haustieren. Lange vor der Aufklärung suchte man in der Natur nicht Wissen, sondern Ergötzung. Man denke nur an den frühchristlichen „Physiologus“, entstanden zwischen dem zweiten und vierten Jahrhundert, der Vorläufer aller Tierbücher. Eine krude Sammlung von Beschreibungen frei erfundener Tiere, inklusive Dämonen und gehörnter Teufelswesen.

SPRECHERIN (augenzwinkernd)

Na, ob da drin mal nicht schon der eine oder andere Wolpertinger zu finden ist? Aber entstehen genau durch solche „Erfindungen“ nicht Mythen, die dann immer weitererzählt werden? Zentauren, Harpyien, die Hydra oder die Sphinx?

SPRECHER (beharrlich)

Die bekannte Welt wurde im Laufe der Geschichte immer größer, die terra incognita schrumpfte. Die Regionen mit rätselhaften Lebewesen wurden entsprechend immer weiter weggedacht. Mit der Aufklärung verließen die Fabelwesen die reale Welt für immer.

MUSIK  „Sieben Leben“; ZEIT: 00:39

SPRECHERIN (aufgeschlossen)

Und besiedelten den neuen Lebensraum der Phantastik: Einhörner, Werwölfe, Drachen und zahllose andere merkwürdige Geschöpfe tummeln sich in Fantasy-Epen wie „Der Herr der Ringe“ oder „Harry Potter“ mit seinem Ableger „„Phantastische Tierwesen“. Die Erfolgsautoren de Gegenwart greifen immer wieder auf mythologische Stoffe zurück. Vielleicht ist der Wolpertinger auch ein frühes bayerisches Fantasy-Fabelwesen, das noch lange vor dem großen Fantasy-Hype das Licht der Welt unter weiß-blauem Himmel erblickte.

MUSIK ENDE

05 Zsp. Wolpertinger Blaich (13:52)

Es ist ein modernes Fabelwesen, und natürlich sind aus der Mythologie Sachen übernommen worden, und seitdem ist es auch ganz ähnlich: Es verbreitet sich es ist sehr beliebt, ist ein Kulturgut. Menschen identifizieren sich damit. Also, dass all dieses Dinge, erfüllt der Wolpertinger genauso wie jedes klassische Fabelwesen. Der große Unterschied ist nur, dass es halt ein relativ neues Fabelwesen ist.

MUSIK  „Shaman Song (Algysh)“; ZEIT: 01:08

SPRECHERIN

Von Anfang an lebte der Mensch in engster Beziehung zu Tieren: Sie waren Bedrohungen, Jagdwild, später Nutztiere. Folgerichtig wurden Tiere weltweit Gegenstand von Mythen. Schon die frühesten Felsmalereien der Steinzeit illustrieren das eindrücklich.

SPRECHER

Und die Höhlenmalereien zeigen die Tiere meistens sehr kunstfertig und ganz realistisch.

SPRECHERN

Aber wir finden auch Mischwesen, zu denen wir keine Übereinstimmung in unsrer Wirklichkeit kennen. Tierköpfige Mischwesen wie den aus einem Mammutzahn geschnitzten Löwenmenschen, der ungefähr 40.000 Jahre alt ist. Die Götter der Ägypter: der falkenköpfige Horus oder Anubis mit dem Schakal-Haupt. Weltvorstellungen indigener Völker, Religionen, Reiseberichte, antike Weltkarten: da wimmelt es von Seeungeheuern, Drachen und Einhörnern.

SPRECHER

Fantasiegebilde und Hirngespinste.

SPRECHERIN

Oder haben einige nicht doch wenigstens reale Vorbilder? Und sind nicht alle diese Darstellungen von Fabelwesen kulturgeschichtliche Zeugnisse?

MUSIK ENDE

ZITATOR

Heute gelten die meisten Fabelwesen als kulturelle Projektionen des Menschen in seiner jeweiligen Zeit. Fabelwesen geben somit Einblick in die soziokulturellen Entwicklungen der Menschheit.

SPRECHER

Schreiben sinngemäß Florian Schäfer, Janin Pisarek, und Hannah Gritsch in ihrem Buch „Fabeltiere. Tierische Fabelwesen der deutschsprachigen Mythen, Märchen und Sagen“. 

ZITATOR

Einige Fabelwesen haben einen ganz realen Ursprung. Seeleute deuteten Seekühe als Nixen oder Meerjungfrauen. In Dinosaurierknochen sah man die Überreste eines Drachen. 

SPRECHER

Und in einigen seltenen Fällen entpuppte sich ein regionales „Fabelwesen“ sogar als echtes Tier - wie das das Okapi im Kongogebiet, das wie ein Mischwesen aus Zebra, Pferd und Giraffe aussieht. Oder die Brückenechse auf Neuseeland, ein sogenanntes lebendes Fossil. 

MUSIK „Jackseye's tale“; ZEIT: 00:37

SPRECHERIN

Erwähnt werden muss hier unbedingt das Schnabeltier: Die australische Mischung aus Biber und Ente, ein Säugetier, das Eier legt. Als Ende des 18. Jahrhunderts die ersten europäischen Siedler ein Fell nach London schickten, lachte man dort herzhaft. Man hielt diesen „Scherz“ für das Werk eines kunstfertigen Präparators.

SPRECHER

Aber was taugen all diese Erkenntnisse dazu, den kulturhistorischen Wert des Wolpertingers im Laufe seiner Entwicklung aufzuzeigen?

SPRECHERIN

Die „kulturhistorische“ Besonderheit des Wolpertingers ist: 

MUSIK ENDE

06 Zsp. Wolpertinger Blaich (06:58)

Also der Wolpertinger, der es im Grunde wie der Bayer schlechthin. Also er ist bisher zurückhaltend und scheu, aber immer zu Späßen aufgelegt, eher robust. Der ist im Grunde wie der typische Bayer.

SPRECHERIN

Meint Wolpertinger-Expertin Dr. Anne Blaich. 

MUSIK  „Sieben Leben“; ZEIT: 00:45

SPRECHER (bitter)

Der „Wilpertingfänger“ ist stets ein Fremder, ein „Zuagroaster“, der stundenlang Sack, Stecken, Spaten und Kerze einen Berg hoch oder kreuz und quer durch den Wald schleppt. Da lässt man ihn dann im Regen stehen, während die einheimischen Ortkundigen nicht etwa wie von ihnen vollmundig versichert, den Wolpertinger hertreiben, sondern sich alsbald im Wirtshaus vergnügen. 

SPRECHERIN (fröhlich)

Und besonders nervigen Preiß’n erklärt man, dass sie zuvor einen Wolpertinger-Jagdschein machen müssen.

SPRECHER (etwas beleidigt)

Vorwand für allerhand demütigende Initiationsriten. Wo man das Schnabeltier für einen schlechten Scherz gehalten hat, da ist der Wolpertinger einer.

MUSIK ENDE

Und: Neben all den weltberühmten Fabeltieren wie Drachen und Einhörnern gehört der Wolpertinger eindeutig zu jenen mit einer wesentlich kürzeren Überlieferungsgeschichte.

SPRECHERIN 

Obwohl allerdings der berühmte Wolpertinger-Forscher Alfons Schweiggert in seinem Buch „Der Wolpertinger oder der gehörnte Hase – eine ernsthafte Untersuchung eines bayerischen Phänomens“ die ersten Spuren des Wolpertingers vor 220 Millionen Jahren verortet.

SPRECHER (abtuend)

Auch das: typisch bayerische tückische Spottlust.

SPRECHERIN

Der Wolpertinger hat eben Humor.

07 Zsp. Wolpertinger Blaich (15:57)

So wie Bayern halt auch. Man nimmt sich selber nicht so ernst. Also er ist frech und hat so etwas ganz Eigenes, spezielles, was sonst keiner hat, damit man sich abgrenzen kann, aber es dann noch recht weltoffen, wie der Wolpertinger ebenso ist: verpaart sich mit anderen Tieren, es kommen immer wieder neue Einflüsse dazu.

SPRECHER

Im Foppen und Veralbern Ortsfremder scheint der primäre kulturhistorische Wert des Wolpertingers zu liegen. Insofern sind seine nächsten Verwandten viel weniger Greif oder Pegasus als viel mehr ähnlich junge Mischwesen mit ganz ähnlichem „Wert“. Denn Auswärtige hat man nicht nur in Bayern mit einem Sack auf aussichtslose Jagd geschickt.

MUSIK  „Radio Universe“; ZEIT: 01:12

ZITATOR

In Thüringen kennt man den Rasselbock, Hasen mit dem Geweih eines Rehbocks.

SPRECHER

Im südwestfälischen Siegerland treibt sich der Dilldapp herum. Eine Art Nashornhamster mit unstillbarem Appetit auf Kartoffeln.

ZITATOR

In der Pfalz gibt es die Elwetritsch: hühnerähnlich mit langem Schnabel und Hirschgeweih.

08 Zsp. Wolpertinger Blaich (12:57)

Und auch in der Schweiz gibt es ähnliches wie Wolpertinger. Die haben auf der einen Körperseite längere Beine wie auf der anderen, weil die immer in eine Richtung um den Berg laufen. und die er Tal-Beine sind quasi länger wie die Berg-Beine. 

ZITATOR

Der sogenannte „Dahu“. Zu unterscheiden in den Dahu dextrogyrus, mit kürzeren rechten Beinen, und Dahu levogyrus mit kürzeren linken Beinen, sowie den Dahu ascendus frontalis und Dahu descendus frontalis…

SPRECHERIN

Was alles einfach nur eine etwas unübersichtliche Namensvielfalt für das gleiche Phänomen zeigt. Es gibt Wolpertinger-Artige auch außerhalb Bayerns.

SPRECHER

Apropos Namensvielfalt: Wieso heißt der Wolpertinger eigentlich Wolpertinger?

MUSIK ENDE

09 Zsp. Wolpertinger Blaich (11:52)

Also es gibt verschiedene Theorien, wo der Namen herkommt. Eine Theorie, die ich, ehrlich gesagt auch bevorzuge, ist, dass es ursprünglich von Walper kommt und Walpurgisnacht. Von den Hexen im Bayrischen Wald. Es gibt aber auch andere Theorien, dass es auf einen Glasbläser in der Nähe von Donaueschingen zurückkommt, obwohl das weit weg ist vom Bayrischen Wald. Aber die Wahrheit ist, man weiß nicht so genau, wo der Name herkommt, wer sich den ursprünglich ausgedacht hat. Aber er hat sich definitiv etabliert.

SPRECHERIN

Mythenforscher haben auch manchen Versuch unternommen, all die Namen mythologisch zu deuten: 

ZITATOR

Elwetrisch von Elb, Alb - ein böser Naturgeist. Und von trietzen – quälen, ärgern. Elwetrisch also ein quälender, böser Naturgeist.

SPRECHERIN

Im Wolpertinger stecke mit Walper nicht einfach nur der Name der Heiligen Walburga, sondern das althochdeutsche Wort "walz" für Wald und „Thing“ – für Ding, ein unspezifizierter Gegenstand.

ZITATOR

Und es haben sich auch Sonderformen entwickelt, entsprechend des primären Habitats: Walpertiger – Wald; Alpertinger – Alpen; Wipertinger – Wiesen.

SPRECHERIN

Und als alternative Bezeichnung für den Wolpertinger gebräuchlich ist: Kreis oder Kreißl.

SPRECHER (vorwurfsvoll)

Weil die Einheimischen ihre Opfer auf der Jagd nach dem Wolpertinger über Irrwege im Kreis an der Nase herumführen.

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Der Sprachforscher Johann Andreas Schmeller sah hierin vielmehr die Nähe zum heutigen „kreischen“.

MUSIK „Radio Universe“; ZEIT: 01:23

SPRECHERIN

Wobei der Preiß vielleicht froh sein sollte, wenn er den Wolpertinger nicht findet. Die Bisse des Wolpertingers sind giftig schmerzhaft und nur mit Joghurt, Buttermilch und Sauerkraut zu behandeln. Das Bauchfett freilich, gescheit einmassiert, das lohnt sich für so einen Preiß wirklich: das gibt endlich echte Manneskraft.

SPRECHER (ungnädig)

Unter den Fabelwesen gehört der Wolpertinger wie der Rasselbock, der Dilldapp oder der Elewetrisch zu einer besonderen Gattung: Zu der der Neckgestalten.

SPRECHERIN

Aber mit dem Wolpertinger haben wir Bayern etwas, was von den anderen deutschen Volksstämmen keiner hat.

SPRECHER

Etwas, um Unterlegenheitsgefühle zu kompensieren.

SPRECHERIN

Obacht! Bloß keinen Wolpertinger-Neid!

SPRECHER

Dieser geflügelte Hase mit Hörnern ist keineswegs umsonst seit seiner Erfindung mit den Begriffen Fruchtbarkeit, Sexualität und Potenz aufgeladen. Nicht nur die erstaunliche Vermehrungsfähigkeit der Mischwesen untereinander, sondern auch die Nutzung für die menschliche Zeugungsfähigkeit. 

ZITATOR

Einzigartig im Tierreich ist der Gärsack, der sich im Maul des Wolpertingers befindet. In ihm sammelt der Wolpertinger Gerstenkörner, bis diese gären und einen hochprozentigen Schnaps bilden, der eine spektakulär Eingepotenzfördernde Wirkung besitzt.

SPRECHERIN (überlegen, amüsiert)

Der Wolpertinger setzt dem herabschauenden Dünkel all der Kadoffelätschn von jenseits des Weißwurstäquators etwas entgegen. Notwehr gegenüber all denen, die damals um 1900 herum nach Bayern kamen: Eingebildete Sommerfrischler, siebengescheite Naturforscher aus Sachsen oder jagdkundige Herrschaften aus Berlin.

SPRECHER (erbost)

Und um denen eins auszuwischen bediente man sich nicht nur der Konstruktionsweise alter Mythen von Fabeltieren, sondern drehte die etablierte Beweisführung einfach um: Hatte man früher Saurierknochen als Beweise für die Existenz von Drachen gehalten oder einen Narwal-Stoßzahn für Überbleibsel von Einhörnern angesehen, so bastelte man in Bayern in Präparatoren-Kellern aus allen möglichen Resten Wolpertinger zusammen.

SPRECHERIN (amüsiert)

Gab es erst ein ausgestopftes Mischwesen und man bewies damit dann die Existenz des Wolpertingers? Oder gab es erst Legenden und gefoppte Sommerfrischler und man bastelte dazu ein passendes Präparat?

SPRECHER (genervt abwiegelnd)

Das ist wie die Frage nach der Henne und dem Ei.

SPRECHERIN

Eier frisst der Wolpertinger am liebsten. Ganz besondere Eier:

MUSIK ENDE

10 Zsp. Wolpertinger Blaich (08:53)

Gämsenseier! Also normalerweise liegen Gämsen ja keine Eier, das sind Säugetiere. Aber bei uns in Bayern ist es wieder ein bisschen anders. Also in besonderen Regionen gibt es Gämsen, die Eier legen. Und diese Gämseneier sind auch eine besondere Delikatesse für den Wolperting. Aber wenn man da bei Chefkoch mal schaut er gibt es sogar Gämseneier-Rezepte. Also auch für Menschen scheinen die schmackhaft zu sein. 

MUSIK  „Jackseye's tale“; ZEIT: 01:09 

ZITATOR

Die Gämseneier-Gämse (Rupicapra-ovum-rupicapra) ist eine sehr seltene Gämsen-Art und lebt endemisch in den Salzburger- und Bayrischen-Alpen.

SPRECHERIN

Das Gämsenei wurde wie der Wolpertinger zur Wahrheit. Fabeltiere sind nie aus unserer Welt verschwunden. Sie sind ein Baustein unsrer Realität, indem sie zum Verständnis der Welt beitragen.

SPRECHER (resigniert)

Der Wolpertinger ein Spiegel innerster bajuwarischer Regungen, die den verhassten „Preißn“ auf Wolpertinger-Jagd schickt und ihn damit zum Versager macht.

SPRECHERIN (verbindlich)

Der ein oder andere Preiß löst eben unangenehme und unerwünschte Gefühle bei uns aus. Die werden im Wolpertinger zum originellen Mythos gewandelt, gewissermaßen schöpferisch bewältigt.

SPRECHER (spöttisch)

Die Erfindung des Wolpertingers: Ein Beleg für das Geltungsbedürfnis seiner bayerischen Schöpfer.

SPRECHERIN (humorvoll stolz)

Für Erfindungsreichtum, Fantasie und Humor. Und als solches hat der Wolpertinger, einmal in die Welt gesetzt, längst ein autonomes Eigenleben entwickelt …