随机波动StochasticVolatility

在纪录片《他乡的童年》第一季里，周轶君采访拍摄了芬兰、日本、以色列、英国等地的教育机构、家长和孩子，距2019年上线已过去了五年时间，我们能在这部片子的豆瓣评论区体会到观众的五味杂陈，有羡慕，有伤感，有遗憾，有不甘，有向往。今年7月，第二季《他乡的童年》上线优酷，周轶君走进德国、新西兰、新加坡等地的课堂、校园、家庭，与孩子们聊什么是爱、性、战争和死亡，与教师和家长们谈孩子们的犯错、安全、差异与未来。教育的本质在这个过程中逐渐浮现——教育是一个国家如何定义“公民”，一种文化如何定义“人”。

在他乡见证童年，周轶君也展现了她自身的多重视角，她是发问的记者，也是一位在育儿过程中有自己的困惑与纠结的妈妈，她还是一个女儿，一个曾在中国教育体系中成长起来的学生。她和观众一样会感到“扎心”，也会被自己身上的某些教育的烙印惊吓——把小鸡带给孩子们，竟然只是玩，而不是用来做数学题的吗？！

在这次聊天里，我们在一定程度上拓宽了纪录片对于不同国家教育状况的横向对比，也试图在纵向的时间维度上探讨教育的局限与可能。今天的孩子面对着一个与以往完全不同的世界，当家长们的经验不足以应对网络世代遇到的问题，他们要如何“战斗”或协商？

周轶君曾设计了复杂的开关装置把电视机藏起来，也会在知道女儿看短视频之后焦虑不已。她不否认自己作为妈妈的一些无用的焦虑，也不否认做家长总是“既要又要”的——快乐的童年和十足的进取心要兼得，不无聊和不沉迷也要兼得。但她也反省并提醒我们：做家长的人往往看这个世界上公认的好的东西看得太多，而对自己的孩子看得太少，不仅对孩子的理解很少，对自己的理解其实也很少。

【本期嘉宾】

周轶君，资深媒体人，作家，纪录片《他乡的童年》导演

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

[02:56]有观众看了《他乡的童年》第一季移民去了芬兰

【本期节目中使用的音乐】

The Thriller, by Max Morath, from The Ragtime Women

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本周建国缺席，我们请来了老朋友道长聊了聊他最近的新动向。一年多不见，道长推出了新的付费播客「八分半」，启动了新的出版计划“建本文库”，还完成了他的小红书直播首秀，并留下了经典的“已读乱回”桥段。

我们想知道，他在一个流行语日新月异的环境下，会不会担心落伍；在一个言说日渐困难的舆论场上，如何保持讲道理的耐心；在一个媒介日夜更迭的步调中，为何选择回到纸本。我们把自己做节目、做书、做新闻的困惑提问给他，期待他从一个过来人也是同行者的角度，给出一些回答。

令人意外的是，这一切都在体育中找到了答案。在这个大赛云集的夏天，在胜利者叙事的爽和燃之外，体育还教会了我们什么？它或许教会了我们，如何面对输多赢少的人生，如何一次次失败，又一次次上场，并在过程中找到比赢更重要的东西。当成功的许诺已经不再，而现实的规则又比赛场复杂得多，也许我们可以从练习失败、专注当下开始，准备与一个更不确定的未来相遇。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

梁文道，媒体人

[02:48]“随地大小坐”事件始末

【本期节目使用的音乐】

“Colores Del Mar” by Helado Negro，from PHASOR

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7月7日，《多伦多星报》刊发文章《在我九岁时，继父性侵了我。我的母亲艾丽丝·门罗选择站在他那边》。这篇第一人称自述式的文章，出自门罗小女儿安德莉亚之手。文章揭露了萦绕她和整个大家庭的黑暗而“公开”的秘密——门罗的第二任丈夫杰拉德·弗莱姆林在安德莉亚年幼时性侵了她，门罗本人、安德莉亚的生父以及她的姐姐们，在知情后均保持了沉默。

现实以一种极端尖锐且痛苦的方式刺破虚构，虚构仿佛现实的无数次排演，只是总以相似的结局告终。在她的作品中，女人反复爱上明知有问题的男人，她们试图逃离又一次次踏上归途。在现实中，门罗和安德莉亚都以自己的方式逃离，也以自己的方式宽恕。

而作为门罗读者的我们，也终于迎来了一个真正的“门罗时刻”——明知一个作者在道德上“踉跄”，是否还要阅读她的作品？在了解她的家庭故事后，我们要如何阅读她的小说，如何理解她高超精湛的写作技艺与潜藏其下的暗流？获得新的信息和视角之后，门罗那些多面棱镜般的小说对我们来说是更易懂还是更难读了？更进一步，我们该如何理解现实与虚构的关系？想象力的本质是什么？“文学的归文学”在今天还成立吗？

当我们共同飘荡在这个充满悲剧性的家庭故事以及持续变动的观念水位之上，我们看到的已不仅仅是“人品与作品”的问题，还有向后遥望所见的时空与文化的参差，以及向前远眺时文学、道德、正义、性别意识等等社会要素的持续交锋。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

[01:13]“门罗事件”梳理

【本期节目中提到的作品】

《公开的秘密》[加]艾丽丝·门罗

【本期节目中使用的音乐】

片头：The End Of Innocence, by Alexandre Desplat, from Lust, Caution

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在过去的五年里，宋明蔚三次来到节目做客，我们在节目里聊珠峰、攀登和冬奥会，在节目外一直关注着他的写作进展。从2018年完成第一个采访，到2024年《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》出版，多年来，逾一千万字素材萦绕脑际，为小人物立传的压力重若高山，小明在动笔前想好了18种写法，最终出色地攀上了这座属于他的未登峰。

他为这一条非虚构的路线设置了许多规则：不出现“我”，不出现“！”，不出现“征服”，每一条场景还原和心理活动皆有确凿的来源，虽然其中许多人物已经不在人世……在书末五万字的注释之前，他写下了属于自己的“非虚构宣言”，与书中严冬冬的“自由攀登宣言”有着某种神奇的呼应，它们都是某种信念和原则的产物。

对我们而言，阅读《比山更高》也如同一次攀爬。我们一边被这些自由攀登者的成功与失败吸引，一边为他们的遇难感到震惊、悲伤、惋惜甚至愤怒；一边感动于攀登者之间复杂而深刻的搭档关系，一边也遗憾于女性攀登者身影之稀少；一边好奇他们为何被如此高危的极限运动吸引，如何背负“自私的原罪”一次次走向雪山，一边代入他们而看到自由，也代入亲友而沉入哀悼。虽然书中的故事大都发生在雪山之巅和岩壁之上，小明说，与其说《比山更高》写的是攀登者之死，他想写的其实是理想主义者之死。

《比山更高》写的不仅是中国自由攀登者的二十年，也在更大范围内见证了某些社会变迁，从奥运会火炬传递到汶川地震，再到疫情如何影响着城市里的攀岩者与雪山下的村落。如果我们把视角拉得更远，看到的便是每个人与山的相遇，正如小明在篇末所写的那样：“这些高山上流淌出冰川，冰川发源出河水，河水滋养着生命，生命孕育出文化。攀登者攀向高山的文化，也是人类追溯生命源头的文化、人类寻找生命意义的文化。”

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

宋明蔚，记者、译者、写作者，高海拔攀登、越野跑、探险爱好者

[03:30]从采访到写作，《比山更高》的创作过程

【本期节目题图】

2018年10月，四川雀儿山（海拔6168米）攀登途中。by 宋明蔚

【本期节目使用的音乐】

“Dichotomy” by Turtle from The Alpinist

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本周，不愿承认自己落伍的适野向之琪和建国发出邀请，聊聊最近热播的剧集。这很难被称为一次成功的尝试。事实证明，我们不仅对时下的诸多流行语（包括但不限于“偷感”、“蛐蛐”、“贴脸开大”）缺乏理解，也对时下的影视剧创作表示疑惑。

疑惑点包括但不限于：为什么大美女要吃很多爱情的苦？追妻火葬场的戏码爽点何在？爱情叙事在当下还奏效吗？爱情神话破除之后，我们是否只剩下权力叙事？因看剧而感到愤怒的我们，是否在打一种很新的工？

在疑惑中，我们也得以窥见某些趋势：谈情说爱戏码逐渐退潮，爱情成为一项休闲，一种适度的甜，而专心“搞事业”（可以是职场、也可以是复仇）才是正道。正如大家都喜欢《墨雨云间》里“发疯”的公主，我们也都能共情现实中监控录像里Manner店员的“大发疯”。那种声嘶力竭、那种爆发，以及这种状态的转瞬即逝，或许才是一种真正的时代精神。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

[01:18]Shiye的中年危机是什么？

【本期节目提到的作品】

《玫瑰的故事》

【本期节目中使用的音乐】

片头：《玫瑰玫瑰我爱你》，by王若琳，from Joanna&王若琳

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去年六月，熊阿姨来随机波动分享了她30岁刚开始运动就“瘸了”的故事，今年六月，我们又请她来聊运动了，因为抑止女性运动的，不仅有伤病，还有运动空间里的性骚扰与无处不在的性别偏见。

今年年初，熊阿姨因为搬家换了新的健身房，新教练从第一节课就开始对她发起一些不必要的身体接触，并且把这样的动作伪装成是女学员在“揩油”。熊阿姨对这样的触碰感到不适，同时也担心健身房里其他人的目光——“我是不是也被当成了那种女学员？”

在不适、困惑和羞耻杂糅的情绪里，她坚持上完了十节课，把自己被性骚扰的经历当成段子讲给了很多朋友听，朋友们都问她为什么不换个教练，她还是选择忍一忍算了。当一个有着丰富的性侵报道经验、也帮助过很多受害者维权的记者站到了受害者的位置上时，依然会无措。直到她再次搬家，又换了新的健身教练，她发现自己的身体已经会对必要的保护性接触警铃大作时，伤害才变得具体，而此时距离她第一次感到不舒服，已经过去了几个月的时间。

她和她采访过的、帮助过的受害者一样，没有第一时间说“不”，没有第一时间投诉，也没有第一时间采取法律措施。她如今依然觉得这“不算大事”，而就是这件小事，生活中遇到的微小的冒犯、微小的暴力，也耗费了普通人大量的时间、心力去消化和处理。从反复琢磨这到底算不算性骚扰，到走完市场的和法律的整个流程，每一步都要靠受害者去思考、去推动。

而这些额外的劳动，就是女性的日常。从乘电梯、乘出租车，再到进入职场、运动场，我们要付出更多，才能得到与男性同等的安全和安全感。选个女司机、找个女教练，女性的私人选择、消费选择，正在变成“女性车厢”这样制度性的懒惰和区隔。我们更愿意与女性共度运动时光，但同时，我们与任何人一起运动时都应该是安全的。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

熊阿姨，媒体人

[01:30]熊阿姨在健身房被骚扰的经历

【本期节目使用的音乐】

“Speak Up” by Hildur Guðnadóttir，from Women Talking OST

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2023年8月，《重走》的作者杨潇时隔近四年后再次出国。像很多人一样，他对出行感到焦虑、恐慌，“舌头和脑子都像冻僵了一样”。这不仅是肌肉的僵硬，也是心态上的恐惧。在被封闭几年后，我们该如何定位自己，又该如何看待世界。我们曾经怀揣好奇想要了解的那个世界，我们曾经敞开全副身心拥抱的那个世界，如今还存在吗？还奏效吗？

也是怀揣着这样的疑问，杨潇开始整理自己2010年到2019年之间的稿件，集结成《可能的世界》一书。杨潇说，借用一位豆瓣网友的话，重读对旧世界的书写，仿佛一场大型康复训练。曾经的可能性如走马灯般闪过，旧世界散发的梦幻般的柔光，让人觉得唏嘘恍惚的同时，也让人重新定位自我，调整坐标。

然而，以上种种并不构成此次聊天的主要内容。我们的对话从刚刚结束的法网开始，以极致j人和极致p人对彼此的无限惊叹结束。这场聊天超出我们的预期，也并没有按照提纲展开。但正如我们在结尾聊到的，旅行中最有趣的部分，往往是超出计划的意外。希望你们和我们一样，享受这场充满意外的聊天！

与《可能的世界》一书相关的更多信息，以及j人更为严谨的聊天和业务探讨，敬请移步熊家客厅《作家杨潇：个人化的记录，反而能超越时间》。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

杨潇，作家，著有《重走》《可能的世界》等

[03:36]势均力敌才是精彩的比赛

【本期节目中使用的音乐】

片头：A New Year Carol (Mixed), by Trent Reznor & Atticus Ross/Boys Noize, from Challengers [MIXED] by Boys Noize

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三年前，内衣设计师于晓丹第一次来到随机波动。她从2019年开始萌生为乳腺癌术后女性设计文胸的想法，一年后她的好朋友确诊乳腺癌，经历了双侧乳房切除手术，朋友也成为了她的第一位试穿模特、第一位用户。

三年后，当年带领着很不稳定的小团队在这个未知的领域尝试和探索的于晓丹，已经将自己的品牌“姜好”做得初具规模，习惯了单打独斗的i人不那么情愿地成为了创业者、管理者，拥有了投资人、工作室和更多的女性用户。“姜好”的成长也伴随着乳腺癌女性的康复过程，于晓丹发现，她们在术后几个月、术后两年、术后五年对内衣的需求是完全不同的，从尽可能地保护伤口，到更隐形、更美丽，再到能支持一些轻运动，甚至是泳衣。她用设计陪伴她们走过这段艰难时光，然后看着她们撕掉患者的标签，与她告别。

已经成为品牌传统的试穿会办了一年又一年，对于于晓丹来说，与其说是她为她们设计内衣，不如说是一个“共创”的过程。在试穿会上，她见到了一对对母女，女儿陪着妈妈来试穿，是既温馨又残酷的体验。母女之间的链条，不仅传递着共情和关怀，也可能传递着疾病的基因，女儿该如何看待母亲的命运，又该如何看待这种命运在自己身上重演的可能？对于于晓丹自己来说，也是如此。母亲留下的缝纫机是她设计生涯的来处，跟着母亲学来的缝纫手艺是她进入美国设计学校的敲门砖，母亲对美的理解，至今依然流淌在她品牌的设计语言中。然而这又是一个让她不断逃离的女性，“不能成为母亲”的信念，反而是她一路走来的动力。

这是于晓丹的创业故事，它或许和我们在演示文稿上，在圆桌和演讲中看到的创业故事不太相同，和那些被数据论证、被概念包裹的创业故事不太相同。它是一个关于女性的身体、家庭和共同命运的故事，关于一个女性、两代女性和所有女性的故事。这也是我们在卡地亚女性创业家奖的颁奖典礼上，听到了很多次的故事。来自卢旺达的获奖者Isabelle Kamariza在欧洲留学期间，曾偶然与街边的流浪汉对视，从那天起，她每天给他做一个三明治，没过多久，她开始和朋友一起，为两百个流浪汉做三明治。回到卢旺达后，她创建了Solid’Africa，为在公立医院住院的病人提供餐食。从为一个人提供食物，到为几万人提供食物，这就是她的创业故事。大屏幕上播放她戴着围裙和可爱的厨师帽，站在几口大锅前的照片时，台下很多人都哭了。

今年，有33位来自世界各地的女性创业者获得了卡地亚女性创业家奖。她们关注的话题各异，公司运营模式也各不相同，但共性也是显而易见的：看见自己的同时也看见他人，以共情和换位思考为基础，从身边的小事和琐碎的日常出发，从一顿饭，一片卫生巾，一个文胸入手，抵达更多不被看见的人。这些利他的、以关怀和可持续为出发点的项目，恰好印证了卡地亚女性创业家奖的宗旨，众行至善（Forces for Good）。

同时，女性创业者仍面临诸多挑战，包括性别偏见、女性榜样的缺乏、难以获得资金以及建立良好的支持网络等等。在一个仍然以男性为主导的商业世界中，女性可以参照的模版和路径少之又少。女性该如何创业？是像男性一样？还是走出一条属于女性自己的道路？

卡地亚女性创业家奖提供了一个契机，让来自世界各地的女性创业者彼此看见、交流，也建立联结。卡地亚提供必要的技能和知识支持，同时在社群中，为志同道合的创业者们创造交流的空间。这种联结，正如一位获奖者所说，是一种确信，确信自己正在做有意义的事，确信自己走在正确的道路上，确信自己不孤单。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

于晓丹，设计师，Emily Yu和姜好创始人

[04:50]一位专为乳腺癌术后患者制作内衣的品牌

【本期节目使用的音乐】

“We Found Each Other” by Birraj

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杨素秋是陕西科技大学的一位文学老师，几年前去挂职做了一个“小官”——西安市碑林区文化和旅游体育局副局长。她的在任时间是一年，要做的大事是给碑林区建一个图书馆。虽然这只是一个位于商场地下的临时图书馆，杨素秋要面对的是3000平的面积、滴答作响的倒计时、有限的经费、陌生的规则，以及关系多方利益的书目之战。《世上为什么要有图书馆》写的就是她当副局长、建图书馆的故事。

从“芝麻官”的位置出发，她一边观察政治与权力的运行规则，一边将自己在官员位置内外“置换”，试图看见权力为何以及如何改变一个人、权力关系种种微妙的变化，也写下了她对体制中人多重面貌的观察和思考。

虽然这一次我们与杨素秋的聊天也是笑泪参半，我们还是从她身上和她的书里感受到了许多乐观和坚韧。珍惜微小的日常和人与人的关系，相信阅读与知识，就是我们追寻意义、“做适度的抵抗”的起点。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

杨素秋，陕西科技大学副教授，《世上为什么会有图书馆》作者

[01:33]从副教授到副局长/副处级

【题图】

碑林区图书馆的盲文书书架（摄影/宋璐）

【本期节目中使用的音乐】

片头：Shota&Yuri1, by细野晴臣，from《小偷家族》OST

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生活被技术包围着，晨起后和入睡前触摸到的物件，都是智能手机。醒着的时候想的是工作会被AI减负还是取代，躺在床上看的是天南地北的小视频闪烁着某种兼具真实与失真的光芒。从战争新闻到明星绯闻都真假难辨，每一个监控镜头背后有几个人为它服务很难说清。

本期节目我们试图探讨技术带给我们的共有的身心体验。从眼见为实的破产到“技术=公正”的迷思，从换脸技术到捏脸热潮，从液压机压扁生活创造出iPadPro到走不出屏幕世界的楚门秀VisionPro，逼近真实几乎迅速走到了超越真实的地带，人的身体一边成为技术化的身体，一边又成为全然无用的身体。

在今天，我们还能以这具肉身做些什么呢？激情，对抗，还是捱下去（outlive）？在技术和肉身的合作与缠斗中，在后真相的巨大阴影下，这一场与《格》的作者之一胡亮宇的对话也浮浮沉沉，漂流在隐喻、失控、怀疑、茧房的礁石之间。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

【本期嘉宾】

胡亮宇，大学教师，文学博士。

[01:59]鹰眼处理球与线的关系，VAR处理人与人的关系

【本期节目中使用的音乐】

片头：Lullaby，by Trent Reznor & Atticus Ross, from Challengers OST

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