本期为英文采访节目，由阿里巴巴官方播客节目Alicast发起和制作。

位于上海徐汇滨江的阿里巴巴新园区，至今已经落成并投入使用半年。这座建筑突破了传统办公空间的设计理念，秉承业主提出的“See and Be Seen”愿景，融合了开放空间与可持续发展的理念，采用了富有挑战性的结构与施工工艺，同时也为未来工作方式提供了全新的定义。

我们邀请到了Foster + Partners伦敦办公室的合伙人Jeremy Kim和余正（Yu Zheng），与我们一同探讨这一项目的设计过程、施工挑战，以及他们是如何实现业主提出的“看与被看”愿景的。

点击链接可以查看英文文稿

阿里巴巴上海园区-视频-YouTube

「所建所闻」节目快要迎来六周年了！

1. Builder：采访最近新落成项目的设计师

2. Creator：采访设计背景的创业者/空间运营者

3. Flaneur：带有专业视角的旅行观察

4. Observer：其他当时当下关注的话题

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也许你是迪士尼乐园的粉丝，也许你对主题乐园完全无感，但你是否曾经好奇过，这样一个神奇的地方，是如何进行设计、建造、和运营的呢？

从最早1955年开园的美国加州迪士尼至今，迪士尼乐园已经走过将近70个年头。乐园的内容、设施、技术、乃至价值观，都经历了好几次迭代。

在上海最热最热的七月，我拉着迪士尼粉丝小马同学陪我去了一趟迪士尼。我们一起奔跑、一起激动、一起幼稚、一起发疯、一起打破规范。原本对乐园无感的我，在这天结束时心里充满了感动。

相信神奇，创造神奇，守护神奇，我总算开始理解这句话的意思了。

这期我们将会聊到：

播客「商业就是这样」第177期、第144期对迪士尼也有更多介绍。

令人泪目的迪士尼短片《祝你拥有神奇的一天》

迪士尼的轮次收入

璟璐：一个上海迪士尼初体验者

《你就是光》（Light is in you），上海迪士尼乐园主题曲

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Special Guest: 小马.

周六就要去本台的老朋友夏瑶家里看她玩《黑悟空》了！让我们再来温习一下山西的古建吧！

继去年第45期和hb聊山西之后，今年六月我和夏瑶又聊了聊她时隔二十年的两次山西之旅。2004年，她刚考上清华建筑系，爸妈带她去山西访古；二十年后，她拖着伤腿又去了一次。山川不改，城市变迁。

给大家先预警一下！因为是闲聊，内容比较散漫，提到不少建筑却又没有特别展开说，还在咔哧咔哧吃零食。

本期提到的建筑有：

五台县延庆寺金代大殿

浑源县和恒山

浑源县圆觉寺塔（题图是冬天的圆觉寺塔）

浑源县永安寺

璟璐、夏瑶

《采石》，万能青年旅店

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Special Guest: 夏瑶.

本期是和「人间居住指南」播客联合出品的节目。提示：本期在社区公园里录制，音质一般但很松弛；片尾曲会突然很爆，做好心理和耳朵的准备~

《熊家餐馆》在豆瓣页面里的介绍让人完全提不起兴致，哪怕概括为“一家位于芝加哥的小餐厅从破产边缘走出并成为一家高级餐厅的故事”，好像也很平淡。到底哪里好看呢？一群支离破碎的人、一家乱七八糟的店，怎么样来回拉扯，怎么样缝缝补补。我们也想找到答案。

经常有人拿做设计和做菜做类比。或者，开餐厅本身也是做项目。个人的成长、团队的合作，在琐碎的日常中挣扎着寻找的价值和意义。Carmy曾经工作的纽约米其林参观厨房里，墙上挂着一行字: Every Second Counts。虽然它原本代表的是后厨高强度的时间管理，但我们更愿意解读它为，每一秒都有意义。为顾客做出精致料理的每一秒，和早起在厨房安安静静削土豆皮的每一秒，都有意义。从别人的身上，我们试图认识自己。

片子还有一段特别吸引我。那是完全扯开来的一集，讲的是甜点师Marcus去斯德哥尔摩进修。他给卧床不起、无法说话回应的妈妈打电话，说了三件事：风景很美，住在船上，喂一只看不见的猫。喂一只看不见的猫，多么浪漫的一件事！我很难描述这件事给我的打动。连Carmy也没见过这只猫，却叮嘱Marcus去了斯德哥尔摩要好好喂它。仿佛心里暗暗藏着的一个小野兽，那一星半点的理想和执着。

豆瓣有篇评论里提到一篇很不错的 New Yorker 文章，“Don't Eat Before Reading This”，是 Anthony Bourdain 在1999年写的。一直以来很喜欢他的美食纪录片《Parts Unknown》。2018年， Anthony Bourdain 在法国准备新一季节目时被发现酒店里自杀。而他一开始出名的原因，正是New Yorker这篇文章。以前从来没有深入了解他，直到这次看熊家餐馆才知道这些故事。世界兜兜转转回到起点。很唏嘘。节目里没有机会聊到这个，特别在这里写一笔

hb & 开源：播客「人间居住指南」主播、居南建造工作室合伙人

熊家餐馆主题曲

Can I scream ?

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Special Guests: hb and 开源.

这几年，房地产行业下行，设计行业随之进入寒冬。裁员、降薪，人人自危。大家一边苟着，一边寻找新的出路。我身边有两个建筑出身的姐妹，早早从大公司出来，已经自己干了很多年了，但最近也都有新的变化：尤扬开了一家小酒馆，夏瑶则是在运营着一家景观事务所的同时，在小红书上捣鼓起了中古首饰。她俩自我总结，一个是往外突破型路线，一个是往内寻找意义型路线。

她们告诉我，换工作就是不断地发现自己认识自己的过程。这些年的职业变化，就是不断地在“不服”的过程：

因为不服每个方案都一样，所以从大公司出来成立了设计媒体公司，想要看到更多的项目可能性；

尤扬说，她其实是一以贯之地在做“城市更新”，只不过是从不同角度切入。

她们还告诉我，建筑虽然是夕阳产业，虽然性价比低，但大家都没有后悔过，因为这个专业拓展了我们的生活质量、甚至是生命质量。

在本期节目中，你讲听到：

尤扬，餐饮运营新人，blinder小酒馆合伙人

尤扬也是第43/44期嘉宾，夏瑶也是第27/28期嘉宾

MIA MIA，一家位于日本东长崎车站附近的日咖夜酒，老板是澳大利亚人，太太是日本人，她的建筑事务所就开在离咖啡店3分钟的地方。由于这位热情的e人老板可以跟任何人都聊起来，使得这家店成为了周边社区的核心。而MIA MIA 在澳洲原住民的语言里的意思是：家人、朋友和路人建造的庇护所。详见未来预想图的文章：《为什么城市迷上了公共空间？》

「勇者」- YOASOBI，「葬送的芙莉莲」op

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Special Guests: 夏瑶 and 尤扬.

2月9日起新加坡免签了！这里有一份来自建筑师和规划师的非主流坡县游记。

元旦期间璟璐跑去新加坡玩了五六天。因为是第一次去，抱着饥渴考察的心态，每天2-3万步的行程基本踏平了新加坡，带着好奇和新鲜的目光，观察了很多，回来之后拉着在新加坡工作过几年的好友Fanshu聊了聊这一路的所见所闻。

我们一上来先聊了对新加坡的一些批评，先抑后扬，越往后面夸得越多……

新加坡很小，很绿，很现代化，它的城市规划和公共参与度让人唏嘘艳羡；但在光鲜亮丽背后，也有很多它的问题。这些不是我短短几天就能看到的。但的确，出去走走能锐化感官，带来很多思考。

新的一年，鼓励大家多出去玩，行更远的路！

2'00 疫情折射出新加坡的一些根本特质：克制、等级、劳工问题

璟璐，元旦暴走踏平新加坡也吹爆新加坡的城市规划师

《绿光》，孙燕姿，来自2001年专辑《风筝》

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最近刚去了两次香港，回来之后拉着曾经在香港念书的翔仔、和曾经在香港工作的小马，录了这期播客。

我们从香港各个片区的城市特质开始聊起，最后聊到大家的去留选择。

香港太好。它通达性高，无论是交通、公共设施，还是便利店和维修点，处处便捷；国际化程度远高于内地。

香港又没那么好。电商和网络支付都发展慢，年轻一代对内地了解甚少，没有互联网的墙缺却起了心墙。

皇后大道西又皇后大道东

璟璐，之前从未去过香港，直到近期才去了两次，抱着对以前香港的想象来提问

8:09 港岛西：海味街、上环、西营盘、港大、坚尼地城

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五一假期我去了山西，行程大概是「大同-应县-代县-五台-定襄-石家庄」，期间看了不少古建筑，也穿越太行山看到了一些令人唏嘘的场景。和hb聊这一回，虽说是按时间顺序的流水账，但却带了很多真切的感触和思考。

不管是古建，还是自然，（甚至是人！）都希望大家亲自去看，尽早去看。

时间线

璟璐、hb

Ryuichi Sakamoto - Fullmoon

Because we don't know when we will die

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Special Guest: hb.

罗大佑的天地舞台令人激动人心，但身边这些日常的公共空间也常常给我们带来惊喜和触动。

尤扬说，「上海还是变了，好像大家还在喝咖啡，好像还在运动，但是有一种紧张感，围挡、垃圾、隔断、核酸亭，那些线索都还在」。

在这个三月底，回想去年此时上海所即将经历的一切，以及每天铺天盖地对于ChatGPT的讨论，我们更加珍惜线下，珍惜街头，珍惜每一朵花和每一个人，珍惜每一个春天。

本期封面：新华·社区营造中心

松恺为本期播客整理了近七十张他拍摄的特别美好的公共空间。

在这期节目里，你会听到：

璟璐、尤扬、松恺

One More Time, One More Chance / 山崎まさよし，动画《秒速5厘米》片尾曲

新华·社区营造中心

青山周平胡同里拍椅子

愚园路长椅

愚园路名人墙 | 松恺

徐汇滨江Manner店后的野化道路 | Jinglu

北斋美术馆 | 松恺

Oslo Opera House / Snøhetta

西岸美术馆

更多图片见：松恺的整理

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Special Guests: 尤扬 and 松恺.

2020年，66岁的罗大佑在经历了一台大手术后，带着乐队，在宜兰、花莲、台东、鹿港做了四场现场音乐会。

这几场演出都不在室内，没有固定座位也并不售票，以天为盖以地为席，周边的市民来了又走，轻轻哼唱。他让音乐变得有力量，并将这力量具象地表现了出来，传递给了更多人。

街道、广场、公园……

本期的相关链接和图片特别丰富，请大家下拉shownotes，一定耐心点开链接来看。

「寻谣计划」 在上海新华路弄堂里的演出

纽约Brookfield Place的室内公共空间 Winter Garden

巴西圣保罗高架周末禁行变成公园

泉州西街菜市场《大尾灯龙》艺术展

李沧东电影《燃烧》中的跳舞片段

让·努维尔 | 恒基·旭辉天地THE ROOF

《请珍重》，罗大佑，专辑《二零二零八月宜花东鹿记》

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