刚从美国临床肿瘤学会（ASCO）大会归来的大白牛，带回全球肿瘤治疗领域最前沿的一手信息，深度解析国产创新药在ASCO上的亮眼表现。工银瑞信基金经理谭博士，从投资专业人士视角解读这些成果背后的趋势与逻辑——这是真突破，还是一股虚火？公共卫生专业领域的小龙从毕业就亲历了各药企的一路成长。本期是医生与基金经理的直面对谈，是值得所有关注大健康和国产创新药产业发展以及投资机会的朋友认真听完的一期！

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时间轴

• 关于嘉宾故事

02:27 为什么谭博士要从协和医学院临床医学博士转身到了金融领域？

03:16 大白牛从临床到药企的原因

04:44 小龙从公共卫生直接到了药企

• 关于ASCO

05:28 ASCO到底是什么？为什么全世界的药企都抢着去？

06:25 中国创新药在ASCO上拿金牌了？

08:01 谭博士对于本届ASCO的观察

09:16 小龙把创新药和仿制药比喻成列车

• 创新药VS仿制药

10:18 谭博士从投资视角如何看待对创新药和仿制药的关系？

12:06 小龙从毕业就参与了仿制药的一致性评价

12:55 创新药的转型很容易么？

13:39 过去十年真正转型成功的传统药企更少？

14:08 2018年前是分不出来创新药产业和仿制药产业

• ASCO上的中国高光

15:08 这次ASCO最让大白牛震撼的中国成果是什么？

17:15 中国创新药企展现的研发势头可持续吗？

• 中外对比：优势与差距

21:29 中国创新药在全球处于什么位置？优势和短板在哪？

23:21 药卖的便宜不一定是最好的状态？

24:15 国内药企对于决策迅速就是机会

• “好药”和“好产品”

25:56 患者实实在在获益是评价一款药物的角度

28:39 疗效≠患者获益

29:26 “药品不是用来赚钱的，但是患者能从药品中获益，利润自然会来”

31:13 客观缓解率（ORR）、生存期数据，对患者意味着什么？

33:37 从投资角度和临床角度是一致的

34:36 药企如何平衡‘全球首创’和‘患者可及性’？

• 国产药出海

37:24 中国创新药企业一定要出海吗？

39:05 大白牛对于中国创新药企的担心

40:43 谭博士对于创新药产业生态和竞争力的分析

43:24 MNC的解释

43:37 BTK的解释

43:54 小龙认为我们自己的产品先要“走出去”

45:01 国产药出海都有哪些秘密武器？

46:23 在技术端，目前中国创新药企有哪些技术手段？

• 暗礁与风浪

48:08 中国创新药企目前都会遇到哪些挑战？

49:51 药物研发对受试群体招募的优势

51:40 未来可能会遇到的问题和限制有哪些？

• 期待

53:31 小龙对于脑部疾病药物的期待

54:04 大白牛对于自身免疫类疾病、肿瘤等疾病治疗的期待

54:49 谭博士对于抗衰的药物期待

*声明

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