藝想不到：國家文藝獎得主問問看

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「盧老師您好，我是芳怡。聽說您曾經偷偷幫胡金銓導演的武俠電影做過配樂...」

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盧亮輝：▶ ░░░░░░░░ 05:52

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✉這則訊息來自：
\n盧亮輝｜作家，第24屆國家文藝獎（音樂類）得主

\n

 

\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：吳芳怡
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「盧老師您好，我是芳怡。聽說您曾經偷偷幫胡金銓導演的武俠電影做過配樂...」

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盧亮輝：▶ ░░░░░░░░ 05:52

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✉這則訊息來自：
\n盧亮輝｜作家，第24屆國家文藝獎（音樂類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

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製作團隊

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製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：吳芳怡
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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盧亮輝：「我寫完《春》，有個媽媽聽了很感動，就說好，老師，我三個孩子都交給國樂了。我那時候很感動，心想以後要多寫這種，能讓媽媽聽了也會感動的音樂。」

\n

 

\n

鄭立彬：「盧老師的作品，當年很多人都嫌難。就像柴可夫斯基的小提琴協奏曲，奧爾拿到譜就說，欸，這沒辦法演，太難了，可是現在每個拉小提琴的都一定要會。盧老師也是這樣，當年被嫌難，現在都成了經典。」

\n

 

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鍾永宏：「我認識老師快三十年。他的總譜打開來，像白開水一樣，沒有太多記號，因為他要的，是把二度創作的空間，整個留給後面的人。」

\n\n

 

\n

一首《春》，他把西方交響樂的手法搬進了國樂，一出手就成了經典。但也是他，寫《夏》的時候用上不和諧的音程、七拍子、讓指揮上台自己發揮，當年的團員直搖頭，說這怎麼可能演得出來。

\n

 

\n

好聽，是他遞給聽眾的第一張入場券；可票根背後，藏的全是別人不敢碰的實驗。那些一度被嫌怪的曲子，如今全成了學生必練的曲目。曲高未必和寡，這是他用一輩子證明的事。

\n

 

\n

▌本集人物

\n

盧亮輝：國樂作曲家，第24屆國家文藝獎（音樂類）得主
\n鄭立彬：臺北市立國樂團團長
\n鍾永宏：臺北市立國樂團研究推廣組組長

\n

 

\n

▌故事章節
\n(04:11) 文革來了，他從天津走到延安
\n(09:49) 學西樂的人，跑去改革國樂
\n(13:20) 《春》一出手就是經典，他卻被要求不准重複自己
\n(21:34) 不和諧、七拍子、讓指揮自己發揮，他把前衛藏進了好聽裡
\n(34:32) 在台灣聽見《雨夜花》，他決定把根扎在這座島上
\n(42:53) 寫到讓世界冠軍鋼琴家手抽筋的那首《愛河》
\n(50:48) 他的旋律從哪來？睡夢裡，還有那不設限的耳朵裡

\n

 

\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

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製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

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盧亮輝：「我寫完《春》，有個媽媽聽了很感動，就說好，老師，我三個孩子都交給國樂了。我那時候很感動，心想以後要多寫這種，能讓媽媽聽了也會感動的音樂。」

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鄭立彬：「盧老師的作品，當年很多人都嫌難。就像柴可夫斯基的小提琴協奏曲，奧爾拿到譜就說，欸，這沒辦法演，太難了，可是現在每個拉小提琴的都一定要會。盧老師也是這樣，當年被嫌難，現在都成了經典。」

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鍾永宏：「我認識老師快三十年。他的總譜打開來，像白開水一樣，沒有太多記號，因為他要的，是把二度創作的空間，整個留給後面的人。」

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一首《春》，他把西方交響樂的手法搬進了國樂，一出手就成了經典。但也是他，寫《夏》的時候用上不和諧的音程、七拍子、讓指揮上台自己發揮，當年的團員直搖頭，說這怎麼可能演得出來。

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好聽，是他遞給聽眾的第一張入場券；可票根背後，藏的全是別人不敢碰的實驗。那些一度被嫌怪的曲子，如今全成了學生必練的曲目。曲高未必和寡，這是他用一輩子證明的事。

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▌本集人物

\n

盧亮輝：國樂作曲家，第24屆國家文藝獎（音樂類）得主
\n鄭立彬：臺北市立國樂團團長
\n鍾永宏：臺北市立國樂團研究推廣組組長

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▌故事章節
\n(04:11) 文革來了，他從天津走到延安
\n(09:49) 學西樂的人，跑去改革國樂
\n(13:20) 《春》一出手就是經典，他卻被要求不准重複自己
\n(21:34) 不和諧、七拍子、讓指揮自己發揮，他把前衛藏進了好聽裡
\n(34:32) 在台灣聽見《雨夜花》，他決定把根扎在這座島上
\n(42:53) 寫到讓世界冠軍鋼琴家手抽筋的那首《愛河》
\n(50:48) 他的旋律從哪來？睡夢裡，還有那不設限的耳朵裡

\n

 

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「李老師您好！我是阿琴。您一輩子從事藝術創作，而音樂對您來說也同樣重要...」

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李再鈐：▶ ░░░░░░░░ 06:28

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✉這則訊息來自：
\n李再鈐｜藝術家，第24屆國家文藝獎（美術類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

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製作團隊

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製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：陳怡庭
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「李老師您好！我是阿琴。您一輩子從事藝術創作，而音樂對您來說也同樣重要...」

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李再鈐：▶ ░░░░░░░░ 06:28

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✉這則訊息來自：
\n李再鈐｜藝術家，第24屆國家文藝獎（美術類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

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製作團隊

\n

製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：陳怡庭
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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['\n

李再鈐：「我看了美國最新的低限主義，卻想到兩千多年前老子的《道德經》...道生一，一生二，二生三，三生萬物。我這才發現，你們最前衛的東西，跟我們最古老的東西，原來是一樣的。」

\n

 

\n

鄭惠珍：「我常講，不是我追著老師跑，是我被一個一百歲的人追著跑。他每天站著寫字、每天工作，從不要你跟著他的腳步，只說『你寫你想寫的、畫你想畫的』。遇到一個才華洋溢卻又這麼自由的老師，我實在太幸運了。」

\n\n

 

\n

繞了地球一圈，他看遍了西方最前衛的藝術。
\n一個沒念完學校的人，卻把最古老的東方思想，接上了世界最新的雕塑。
\n時代沒給他一張漂亮的文憑，他卻為台灣的現代雕塑開了一條路。

\n

 

\n

▌本集人物
\n李再鈐：藝術家，第24屆國家文藝獎（美術類）得主
\n鄭惠珍：香港華人後裔，自幼在台灣長大，原在畫家朱為白門下習現代抽象，後經託付成為李再鈐的學生

\n

 

\n

▌故事章節

\n

(07:25) 戒嚴那一夜，憲兵衝進宿舍，他被押進了陸軍總部

\n

(18:08) 想當畫家的他，因一對石獅子，意外走上了雕塑路

\n

(24:20) 他走遍歐美看最新的藝術，卻在裡頭認出了老子

\n

(37:05) 被政治影射，他的紅色雕塑被噴成銀色，花了一年把顏色討了回來

\n

(49:49) 八十歲還在鋼鐵廠裡，找一件沒人做過的作品

\n

(57:19) 彩蛋：一位醫師沒見到他，竟「含淚而去」

\n

 

\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

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李再鈐：「我看了美國最新的低限主義，卻想到兩千多年前老子的《道德經》...道生一，一生二，二生三，三生萬物。我這才發現，你們最前衛的東西，跟我們最古老的東西，原來是一樣的。」

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鄭惠珍：「我常講，不是我追著老師跑，是我被一個一百歲的人追著跑。他每天站著寫字、每天工作，從不要你跟著他的腳步，只說『你寫你想寫的、畫你想畫的』。遇到一個才華洋溢卻又這麼自由的老師，我實在太幸運了。」

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繞了地球一圈，他看遍了西方最前衛的藝術。
\n一個沒念完學校的人，卻把最古老的東方思想，接上了世界最新的雕塑。
\n時代沒給他一張漂亮的文憑，他卻為台灣的現代雕塑開了一條路。

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▌本集人物
\n李再鈐：藝術家，第24屆國家文藝獎（美術類）得主
\n鄭惠珍：香港華人後裔，自幼在台灣長大，原在畫家朱為白門下習現代抽象，後經託付成為李再鈐的學生

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▌故事章節

\n

(07:25) 戒嚴那一夜，憲兵衝進宿舍，他被押進了陸軍總部

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(18:08) 想當畫家的他，因一對石獅子，意外走上了雕塑路

\n

(24:20) 他走遍歐美看最新的藝術，卻在裡頭認出了老子

\n

(37:05) 被政治影射，他的紅色雕塑被噴成銀色，花了一年把顏色討了回來

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(49:49) 八十歲還在鋼鐵廠裡，找一件沒人做過的作品

\n

(57:19) 彩蛋：一位醫師沒見到他，竟「含淚而去」

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\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

')])]

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「簡老師您好，我是Nemo。聽說您從小就很熱愛繪畫...」

\n

 

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簡學義：▶ ░░░░░░░░ 08:50

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✉這則訊息來自：
\n簡學義｜作家，第24屆國家文藝獎（建築類）得主

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\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】
\n
\n製作團隊

\n

製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：林仁斌
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「簡老師您好，我是Nemo。聽說您從小就很熱愛繪畫...」

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簡學義：▶ ░░░░░░░░ 08:50

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✉這則訊息來自：
\n簡學義｜作家，第24屆國家文藝獎（建築類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】
\n
\n製作團隊

\n

製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：林仁斌
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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簡學義：「建築是涉世最深的應用藝術。它沒有那麼大的自由度，甚至被定義成服務業。但我還是要做我們文化的工程，不是只做一個土木工程而已。」

\n

 

\n

阮慶岳：「我每次都勸他，不要再去接那麼大的案子。他其實本質上是個出世的人，卻堅持要入世。那就像唐三藏跨到西域取經那麼漫長，他每個作品就像跑一趟印度。我捨不得他被這樣消耗，可是我也只能尊敬。」

\n\n

 

\n

二十多歲那年，他幫父親蓋了一棟自宅，幾乎百分之百照自己的意思完成。那是他心目中最完美的作品，也是最後一次那麼純粹。

\n

此後四十年，他一個案子蓋十二年、十九年，吞下近乎羞辱的拉鋸，把自己活成別人眼中那塊擋路的石頭。他大可轉身就走，卻一次又一次留了下來。

\n

一個生性出世的人，為什麼偏偏選擇把一生蓋進人間？

\n

 

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▌本集人物
\n簡學義：建築家，第24屆國家文藝獎（建築類）得主
\n阮慶岳：作家、建築評論家，第12屆聯合報文學大獎得主，是簡學義多年的酒友與諍友

\n

 

\n

▌故事章節
\n(03:18) 他蓋過最完美的一棟房子，業主只有一個人——他父親

\n

(11:43) 剛毅的外表下，其實藏著詩意與一點禪意

\n

(13:37) 台大人文館：十九年、十六個版本，一場沒有盡頭的拉鋸

\n

(30:30) 阮慶岳：他是最有條件當「作者論」的那個人

\n

(36:20) 國家人權博物館：真正反對的不是建築，是沒人敢碰的那塊地

\n

(42:39) 為了一紙歧視台灣建築師的標案，他獨自站出來抗議

\n

 

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

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簡學義：「建築是涉世最深的應用藝術。它沒有那麼大的自由度，甚至被定義成服務業。但我還是要做我們文化的工程，不是只做一個土木工程而已。」

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\n

阮慶岳：「我每次都勸他，不要再去接那麼大的案子。他其實本質上是個出世的人，卻堅持要入世。那就像唐三藏跨到西域取經那麼漫長，他每個作品就像跑一趟印度。我捨不得他被這樣消耗，可是我也只能尊敬。」

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二十多歲那年，他幫父親蓋了一棟自宅，幾乎百分之百照自己的意思完成。那是他心目中最完美的作品，也是最後一次那麼純粹。

\n

此後四十年，他一個案子蓋十二年、十九年，吞下近乎羞辱的拉鋸，把自己活成別人眼中那塊擋路的石頭。他大可轉身就走，卻一次又一次留了下來。

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一個生性出世的人，為什麼偏偏選擇把一生蓋進人間？

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▌本集人物
\n簡學義：建築家，第24屆國家文藝獎（建築類）得主
\n阮慶岳：作家、建築評論家，第12屆聯合報文學大獎得主，是簡學義多年的酒友與諍友

\n

 

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▌故事章節
\n(03:18) 他蓋過最完美的一棟房子，業主只有一個人——他父親

\n

(11:43) 剛毅的外表下，其實藏著詩意與一點禪意

\n

(13:37) 台大人文館：十九年、十六個版本，一場沒有盡頭的拉鋸

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(30:30) 阮慶岳：他是最有條件當「作者論」的那個人

\n

(36:20) 國家人權博物館：真正反對的不是建築，是沒人敢碰的那塊地

\n

(42:39) 為了一紙歧視台灣建築師的標案，他獨自站出來抗議

\n

 

\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

')])]

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叮咚！你有一則未讀訊息。

\n

 

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「老師您好！我是子義。聽說您平常都不喝飲料...」

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王金櫻：▶ ░░░░░░░░ 05:55

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✉這則訊息來自：
\n王金櫻｜表演藝術家，第24屆國家文藝獎（戲劇類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：劉彥呈
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「老師您好！我是子義。聽說您平常都不喝飲料...」

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王金櫻：▶ ░░░░░░░░ 05:55

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✉這則訊息來自：
\n王金櫻｜表演藝術家，第24屆國家文藝獎（戲劇類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：劉彥呈
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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王金櫻：「我跟學生說，機會是留給準備好的人。老師教你的東西你一定要吸收，有一天你就會應用了。我七十歲才開始學寫字，八十幾歲還在寫劇本。一粒蛋，不能等別人幫你敲開，要自己破殼而出。」

\n

 

\n

邵喬琳:「第一次走進河洛，一個人都不認識。繞了一圈，看到王老師，感覺就像看到媽媽。後來才知道，她不只是把劇本傳給我，她是把整個歌仔戲的根，一字一句交到我手上。」

\n\n

 

\n

1948年，一個三歲的小女孩跟著姊姊走進戲班，她不是戲班世家出身，卻在這條路上走了七十多年。從六歲登台演夫人，到八十幾歲開始當YouTuber、繼續演戲、繼續寫劇本...

\n

 

\n

▌本集人物
\n王金櫻：歌仔戲表演藝術家、編劇，第24屆國家文藝獎(戲劇類)得主，人稱「貓仔姐」
\n邵喬琳：和王金櫻宛如母女的工作夥伴，協助整理老劇本與台語文字規範化

\n

 

\n

▌故事章節 
\n(03:20) 為了一鍋白米飯，她跟著姊姊進戲班

\n

(19:21) 沒有書面的老劇本，全裝在她腦袋裡

\n

(22:33) 改一齣戲，連那座山下不下雪都要查

\n

(27:30) 八十歲的她，戴耳機開錄YouTube

\n

(45:15) 人就像一粒蛋，要自己破殼

\n

 

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

\n

 

\n

製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇
\n歌仔戲音檔授權：五虎唱片文化事業有限公司

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王金櫻：「我跟學生說，機會是留給準備好的人。老師教你的東西你一定要吸收，有一天你就會應用了。我七十歲才開始學寫字，八十幾歲還在寫劇本。一粒蛋，不能等別人幫你敲開，要自己破殼而出。」

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邵喬琳:「第一次走進河洛，一個人都不認識。繞了一圈，看到王老師，感覺就像看到媽媽。後來才知道，她不只是把劇本傳給我，她是把整個歌仔戲的根，一字一句交到我手上。」

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1948年，一個三歲的小女孩跟著姊姊走進戲班，她不是戲班世家出身，卻在這條路上走了七十多年。從六歲登台演夫人，到八十幾歲開始當YouTuber、繼續演戲、繼續寫劇本...

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▌本集人物
\n王金櫻：歌仔戲表演藝術家、編劇，第24屆國家文藝獎(戲劇類)得主，人稱「貓仔姐」
\n邵喬琳：和王金櫻宛如母女的工作夥伴，協助整理老劇本與台語文字規範化

\n

 

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▌故事章節 
\n(03:20) 為了一鍋白米飯，她跟著姊姊進戲班

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(19:21) 沒有書面的老劇本，全裝在她腦袋裡

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(22:33) 改一齣戲，連那座山下不下雪都要查

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(27:30) 八十歲的她，戴耳機開錄YouTube

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(45:15) 人就像一粒蛋，要自己破殼

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】

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製作團隊

\n

主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇
\n歌仔戲音檔授權：五虎唱片文化事業有限公司

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叮咚！你有一則未讀訊息。

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「文中老師您好！我是小海。很好奇，像老師這麼厲害的編舞家，平常...」

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林文中：▶ ░░░░░░░░ 04:51

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✉這則訊息來自：
\n林文中｜作家，第24屆國家文藝獎（舞蹈類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】
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\n

製作團隊

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製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：劉姿吟
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

', OrderedDict([('content:encoded', '

叮咚！你有一則未讀訊息。

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\n

「文中老師您好！我是小海。很好奇，像老師這麼厲害的編舞家，平常...」

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林文中：▶ ░░░░░░░░ 04:51

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✉這則訊息來自：
\n林文中｜作家，第24屆國家文藝獎（舞蹈類）得主

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】
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製作團隊

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製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n口白：劉姿吟
\n攝影：劉振祥（國家文化藝術基金會提供）
\n設計：陳克宇

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林文中：「做久了你會發現，創作走的是減法。不是因為東西少了，是因為你終於知道什麼可以不要。」

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王奕盛：「我去看他第一次排練，音樂都還不是final的，可是那個結構已經讓我非常清楚地抓到他在想什麼了。他很清楚自己要什麼，但他不會帶著你像狗追蝴蝶一樣跑。」

\n\n

 

\n

2008年，從紐約回台灣，工時加三倍，收入卻減少三分之一。他把舞團開起來，撐了幾年，又自己把它收掉。

\n

那之後，他開始把時間拉得很長。舞編好了，就去做別的事，等到忘了自己編什麼，再回去看。

\n

那時候看到的，是他自己也沒預料到的東西。

\n

 

\n

▌本集人物
\n林文中：編舞家，第24屆國家文藝獎（舞蹈類）得主，前紐約Bill T. Jones舞團職業舞者
\n王奕盛：影像設計師，長期活躍於劇場與大型展演，見證林文中二十年創作歷程的老朋友

\n

 

\n

▌故事章節

\n

(03:30) 他說，想太多反而會讓人猶豫不前

\n

(14:40) 減法不是拿掉東西，是累積夠了才有的自信

\n

(19:30) 養一個團，和養一個作品，是兩件事

\n

(25:36) 收掉舞團，反而空出了一個讓作品長大的地方

\n

(29:08) 一個還在找方向的創作者，需要的不是答案

\n

(51:09) 讓兩件事共存夠久，等它自己長出新的樣子

\n

 

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】
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製作團隊

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主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

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林文中：「做久了你會發現，創作走的是減法。不是因為東西少了，是因為你終於知道什麼可以不要。」

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王奕盛：「我去看他第一次排練，音樂都還不是final的，可是那個結構已經讓我非常清楚地抓到他在想什麼了。他很清楚自己要什麼，但他不會帶著你像狗追蝴蝶一樣跑。」

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2008年，從紐約回台灣，工時加三倍，收入卻減少三分之一。他把舞團開起來，撐了幾年，又自己把它收掉。

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那之後，他開始把時間拉得很長。舞編好了，就去做別的事，等到忘了自己編什麼，再回去看。

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那時候看到的，是他自己也沒預料到的東西。

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▌本集人物
\n林文中：編舞家，第24屆國家文藝獎（舞蹈類）得主，前紐約Bill T. Jones舞團職業舞者
\n王奕盛：影像設計師，長期活躍於劇場與大型展演，見證林文中二十年創作歷程的老朋友

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▌故事章節

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(03:30) 他說，想太多反而會讓人猶豫不前

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(14:40) 減法不是拿掉東西，是累積夠了才有的自信

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(19:30) 養一個團，和養一個作品，是兩件事

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(25:36) 收掉舞團，反而空出了一個讓作品長大的地方

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(29:08) 一個還在找方向的創作者，需要的不是答案

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(51:09) 讓兩件事共存夠久，等它自己長出新的樣子

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】
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製作團隊

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主持人：馬世芳
\n製作人：王亞玲、吳芳怡
\n聲音設計/錄音後製：謝佩妤
\n攝影/設計：陳克宇

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