藝想不到：國家文藝獎得主問問看

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本集三人訪談由藍祖蔚主持，邀請與張艾嘉合作過《夕霧花園》的導演林書宇，以及同樣有豐富演員經歷的金馬影后陳湘琪。如果在片場，面對像張艾嘉這樣一個資深的電影工作者，年輕的林書宇導演是否有執導上的顧慮或困難？雖然從未有過合作，但同樣身為女演員，陳湘琪又受到張艾嘉哪方面的影響？

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本集談了許多精彩故事，而對他們而言有一件事是類似的——會從一個導演身上學到的永遠不是技術，而是她的生命態度。張艾嘉永遠充滿好奇心，並且持續保持初衷，做她認為該做的事。因為電影是一輩子的事，所以不用急，只要誠懇地做，在台上台下﹑幕前幕後，她是實至名歸的全方位電影工作者。 

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本集重點：

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\n

01:46 她自帶氣場，是很直接以及不煽情的 

\n

07:04 在拍片現場如何「指導」一個大前輩張艾嘉演戲？ 

\n

10:46 她的演戲，嚴肅中有喜劇的成分，在想要中又帶有一種放棄 

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15:13《相愛相親》中沒唸出的那封信：愈來愈節制的拍片手法 

\n

27:33 從一個導演身上學到的永遠都不是技術，而是他的態度

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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製作人：羅筱薔 

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聲音設計：孫藝庭

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本集三人訪談由藍祖蔚主持，邀請與張艾嘉合作過《夕霧花園》的導演林書宇，以及同樣有豐富演員經歷的金馬影后陳湘琪。如果在片場，面對像張艾嘉這樣一個資深的電影工作者，年輕的林書宇導演是否有執導上的顧慮或困難？雖然從未有過合作，但同樣身為女演員，陳湘琪又受到張艾嘉哪方面的影響？

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本集談了許多精彩故事，而對他們而言有一件事是類似的——會從一個導演身上學到的永遠不是技術，而是她的生命態度。張艾嘉永遠充滿好奇心，並且持續保持初衷，做她認為該做的事。因為電影是一輩子的事，所以不用急，只要誠懇地做，在台上台下﹑幕前幕後，她是實至名歸的全方位電影工作者。 

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本集重點：

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01:46 她自帶氣場，是很直接以及不煽情的 

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07:04 在拍片現場如何「指導」一個大前輩張艾嘉演戲？ 

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10:46 她的演戲，嚴肅中有喜劇的成分，在想要中又帶有一種放棄 

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15:13《相愛相親》中沒唸出的那封信：愈來愈節制的拍片手法 

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27:33 從一個導演身上學到的永遠都不是技術，而是他的態度

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「一開始當歌手、電視台做了很短時間，那時候還不是很清楚自己的長處在哪，直到我走到電影的現場，我突然間意識到我會在這裡很自在，.......，你問我說值不值得，我從來沒有去想值不值得；有時候就是你生下來，你的工作，你就是要好好地把它做下去。」 

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電影工作者張艾嘉，一生在演藝圈做了很多事，但她內心最記掛的，還是電影。投入電影產業至今，她不斷地挑戰框架，並且提攜身邊不同的年輕人走自己的路；對她而言，電影應該是百花齊放的，任何類別都不該被忽視。你是在什麼樣的人生狀態，你會對什麼有感，你因為對生命仍有大量的感受與愛，你於是能與觀眾產生連結。她說，她明年要七十歲了，她希望自己還能繼續有這樣的勇氣與能量，用一種最純粹的心，去做更多不同的嘗試、傳遞更多的溫暖與美好。

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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製作人：羅筱薔 

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聲音設計：孫藝庭

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音檔 《相愛相親》 片段來源：北京海潤影業股份有限公司

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「一開始當歌手、電視台做了很短時間，那時候還不是很清楚自己的長處在哪，直到我走到電影的現場，我突然間意識到我會在這裡很自在，.......，你問我說值不值得，我從來沒有去想值不值得；有時候就是你生下來，你的工作，你就是要好好地把它做下去。」 

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電影工作者張艾嘉，一生在演藝圈做了很多事，但她內心最記掛的，還是電影。投入電影產業至今，她不斷地挑戰框架，並且提攜身邊不同的年輕人走自己的路；對她而言，電影應該是百花齊放的，任何類別都不該被忽視。你是在什麼樣的人生狀態，你會對什麼有感，你因為對生命仍有大量的感受與愛，你於是能與觀眾產生連結。她說，她明年要七十歲了，她希望自己還能繼續有這樣的勇氣與能量，用一種最純粹的心，去做更多不同的嘗試、傳遞更多的溫暖與美好。

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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**本集節目前半段為第 22 屆國家文藝獎電影類得主張艾嘉訪談；後半段為藍祖蔚主持，與林書宇、陳湘琪對談張艾嘉作品。 

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「一開始當歌手、電視台做了很短時間，那時候還不是很清楚自己的長處在哪，直到我走到電影的現場，我突然間意識到我會在這裡很自在，.......，你問我說值不值得，我從來沒有去想值不值得；有時候就是你生下來，你的工作，你就是要好好地把它做下去。」 

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電影工作者張艾嘉，一生在演藝圈做了很多事，但她內心最記掛的，還是電影。投入電影產業至今，她不斷地挑戰框架，並且提攜身邊不同的年輕人走自己的路；對她而言，電影應該是百花齊放的，任何類別都不該被忽視。你是在什麼樣的人生狀態，你會對什麼有感，你因為對生命仍有大量的感受與愛，你於是能與觀眾產生連結。她說，她明年要七十歲了，她希望自己還能繼續有這樣的勇氣與能量，用一種最純粹的心，去做更多不同的嘗試、傳遞更多的溫暖與美好。 

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本集三人訪談由藍祖蔚主持，邀請與張艾嘉合作過《夕霧花園》的導演林書宇，以及同樣有豐富演員經歷的金馬影后陳湘琪。如果在片場，面對像張艾嘉這樣一個資深的電影工作者，年輕的林書宇導演是否有執導上的顧慮或困難？雖然從未有過合作，但同樣身為女演員，陳湘琪又受到張艾嘉哪方面的影響？

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本集談了許多精彩故事，而對他們而言有一件事是類似的——會從一個導演身上學到的永遠不是技術，而是她的生命態度。張艾嘉永遠充滿好奇心，並且持續保持初衷，做她認為該做的事。因為電影是一輩子的事，所以不用急，只要誠懇地做，在台上台下﹑幕前幕後，她是實至名歸的全方位電影工作者。 

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本集重點： 

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00:51 張艾嘉：從很早我就知道，做電影是我一輩子的事 

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14:29 三人訪談：張艾嘉絕對是實至名歸的全方位電影工作者 

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16:00 她自帶氣場，是很直接以及不煽情的 

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21:00 在拍片現場如何「指導」一個大前輩張艾嘉演戲？ 

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24:54 她的演戲，嚴肅中有喜劇的成分，在想要中又帶有一種放棄 

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29:54《相愛相親》中沒唸出的那封信：愈來愈節制的拍片手法

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41:03 從一個導演身上學到的永遠都不是技術，而是他的態度

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**本集節目前半段為第 22 屆國家文藝獎電影類得主張艾嘉訪談；後半段為藍祖蔚主持，與林書宇、陳湘琪對談張艾嘉作品。 

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「一開始當歌手、電視台做了很短時間，那時候還不是很清楚自己的長處在哪，直到我走到電影的現場，我突然間意識到我會在這裡很自在，.......，你問我說值不值得，我從來沒有去想值不值得；有時候就是你生下來，你的工作，你就是要好好地把它做下去。」 

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電影工作者張艾嘉，一生在演藝圈做了很多事，但她內心最記掛的，還是電影。投入電影產業至今，她不斷地挑戰框架，並且提攜身邊不同的年輕人走自己的路；對她而言，電影應該是百花齊放的，任何類別都不該被忽視。你是在什麼樣的人生狀態，你會對什麼有感，你因為對生命仍有大量的感受與愛，你於是能與觀眾產生連結。她說，她明年要七十歲了，她希望自己還能繼續有這樣的勇氣與能量，用一種最純粹的心，去做更多不同的嘗試、傳遞更多的溫暖與美好。 

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本集三人訪談由藍祖蔚主持，邀請與張艾嘉合作過《夕霧花園》的導演林書宇，以及同樣有豐富演員經歷的金馬影后陳湘琪。如果在片場，面對像張艾嘉這樣一個資深的電影工作者，年輕的林書宇導演是否有執導上的顧慮或困難？雖然從未有過合作，但同樣身為女演員，陳湘琪又受到張艾嘉哪方面的影響？

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本集談了許多精彩故事，而對他們而言有一件事是類似的——會從一個導演身上學到的永遠不是技術，而是她的生命態度。張艾嘉永遠充滿好奇心，並且持續保持初衷，做她認為該做的事。因為電影是一輩子的事，所以不用急，只要誠懇地做，在台上台下﹑幕前幕後，她是實至名歸的全方位電影工作者。 

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本集重點： 

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00:51 張艾嘉：從很早我就知道，做電影是我一輩子的事 

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14:29 三人訪談：張艾嘉絕對是實至名歸的全方位電影工作者 

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16:00 她自帶氣場，是很直接以及不煽情的 

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21:00 在拍片現場如何「指導」一個大前輩張艾嘉演戲？ 

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24:54 她的演戲，嚴肅中有喜劇的成分，在想要中又帶有一種放棄 

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29:54《相愛相親》中沒唸出的那封信：愈來愈節制的拍片手法

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41:03 從一個導演身上學到的永遠都不是技術，而是他的態度

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本集三人訪談由邱婷主持，來賓之一采風樂坊團長黃正銘曾與邱火榮學北管、出國演出；另一位來賓是百合花主唱林奕碩，也和邱老師上課，用北管做流行搖滾樂。談到邱火榮的傳藝，不得不談到他的手抄本；邱婷說，他的生命除了在舞台，就是一直在寫譜，並出版了大量的嗩吶、唱腔、鑼鼓，曲牌：「因為他知道下一輩沒有人有他這樣的環境，可以有一年三百場大量演出磨練自己的樂曲內涵。」

\n

 

\n

如果沒有邱火榮，北管音樂也許早在臺灣失傳。而對這些受傳者而言，學習傳統，並不是一定要成為北管藝師；北管豐富的藝術表現，也能成為不同音樂創作的靈感。 

\n

 

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本集重點：

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\n

03:24 他會讓徒弟在舞台上有機會當主角，自己則是伴奏者 

\n

08:58 學習傳統，不一定是為了要成為北管藝師 

\n

14:55 我原本其實對北管沒有什麼想像 

\n

17:45 學北管兩、三年，很像出國學一種藝術的感覺 

\n

21:27 為什麼一個 29 歲的音樂創作者，會想學北管？

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如果沒有邱火榮，北管音樂也許早在臺灣失傳。而對這些受傳者而言，學習傳統，並不是一定要成為北管藝師；北管豐富的藝術表現，也能成為不同音樂創作的靈感。 

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本集重點：

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03:24 他會讓徒弟在舞台上有機會當主角，自己則是伴奏者 

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08:58 學習傳統，不一定是為了要成為北管藝師 

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14:55 我原本其實對北管沒有什麼想像 

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17:45 學北管兩、三年，很像出國學一種藝術的感覺 

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21:27 為什麼一個 29 歲的音樂創作者，會想學北管？

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「我現在很像風塵中的蠟燭，消失掉就消失掉了。孔子公不敢收人過暝帖，『過暝』就是說，明天後天的帖不敢給人收。我現在很老了，馬上有問題了，也不一定，.......，現在我教他就是想說，以後他會出去傳承。我們是邱，從我們家出去的，絕對不能不會的。」 

\n\n

 

\n

臺灣北管藝師邱火榮，從 15 歲出道，至今 88 歲仍未退休。他出生於北管世家，歷經北管最興盛的年代，他傳承無數學生子弟，致力於守護北管音樂文化；他說，北管是臺灣最重要的傳統音樂，不能消失。前幾年，因為南北教書奔波過於勞累，邱火榮經歷小中風，待身體稍作修復後，他仍繼續傳藝。即使對於北管的未來並不樂觀，但他仍沒想過放棄，因為他心裡總覺得，如果沒有繼續傳承，會對北管過意不去。

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臺灣北管藝師邱火榮，從 15 歲出道，至今 88 歲仍未退休。他出生於北管世家，歷經北管最興盛的年代，他傳承無數學生子弟，致力於守護北管音樂文化；他說，北管是臺灣最重要的傳統音樂，不能消失。前幾年，因為南北教書奔波過於勞累，邱火榮經歷小中風，待身體稍作修復後，他仍繼續傳藝。即使對於北管的未來並不樂觀，但他仍沒想過放棄，因為他心裡總覺得，如果沒有繼續傳承，會對北管過意不去。

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「我現在很像風塵中的蠟燭，消失掉就消失掉了。孔子公不敢收人過暝帖，『過暝』就是說，明天後天的帖不敢給人收。我現在很老了，馬上有問題了，也不一定，.......，現在我教他就是想說，以後他會出去傳承。我們是邱，從我們家出去的，絕對不能不會的。」 

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臺灣北管藝師邱火榮，從 15 歲出道，至今 88 歲仍未退休。他出生於北管世家，歷經北管最興盛的年代，他傳承無數學生子弟，致力於守護北管音樂文化；他說，北管是臺灣最重要的傳統音樂，不能消失。前幾年，因為南北教書奔波過於勞累，邱火榮經歷小中風，待身體稍作修復後，他仍繼續傳藝。即使對於北管的未來並不樂觀，但他仍沒想過放棄，因為他心裡總覺得，如果沒有繼續傳承，會對北管過意不去。 

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本集三人訪談由邱婷主持，來賓之一采風樂坊團長黃正銘曾與邱火榮學北管、出國演出；另一位來賓是百合花主唱林奕碩，也和邱老師上課，用北管做流行搖滾樂。談到邱火榮的傳藝，不得不談到他的手抄本；邱婷說，他的生命除了在舞台，就是一直在寫譜，並出版了大量的嗩吶、唱腔、鑼鼓，曲牌：「因為他知道下一輩沒有人有他這樣的環境，可以有一年三百場大量演出磨練自己的樂曲內涵。」

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如果沒有邱火榮，北管音樂也許早在臺灣失傳。而對這些受傳者而言，學習傳統，並不是一定要成為北管藝師；北管豐富的藝術表現，也能成為不同音樂創作的靈感。 

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本集重點： 

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00:56 邱火榮：如果沒有繼續傳承，我會對北管過意不去 

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14:50 三人訪談：邱火榮是戲劇界的萬軍主帥，八隻交椅坐透透 

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18:00 他會讓徒弟在舞台上有機會當主角，自己則是伴奏者 

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23:15 學習傳統，不一定是為了要成為北管藝師 

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29:15 學北管兩、三年，很像出國學一種藝術的感覺 

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35:53 為什麼一個 29 歲的音樂創作者，會想學北管？ 
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「我現在很像風塵中的蠟燭，消失掉就消失掉了。孔子公不敢收人過暝帖，『過暝』就是說，明天後天的帖不敢給人收。我現在很老了，馬上有問題了，也不一定，.......，現在我教他就是想說，以後他會出去傳承。我們是邱，從我們家出去的，絕對不能不會的。」 

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臺灣北管藝師邱火榮，從 15 歲出道，至今 88 歲仍未退休。他出生於北管世家，歷經北管最興盛的年代，他傳承無數學生子弟，致力於守護北管音樂文化；他說，北管是臺灣最重要的傳統音樂，不能消失。前幾年，因為南北教書奔波過於勞累，邱火榮經歷小中風，待身體稍作修復後，他仍繼續傳藝。即使對於北管的未來並不樂觀，但他仍沒想過放棄，因為他心裡總覺得，如果沒有繼續傳承，會對北管過意不去。 

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本集三人訪談由邱婷主持，來賓之一采風樂坊團長黃正銘曾與邱火榮學北管、出國演出；另一位來賓是百合花主唱林奕碩，也和邱老師上課，用北管做流行搖滾樂。談到邱火榮的傳藝，不得不談到他的手抄本；邱婷說，他的生命除了在舞台，就是一直在寫譜，並出版了大量的嗩吶、唱腔、鑼鼓，曲牌：「因為他知道下一輩沒有人有他這樣的環境，可以有一年三百場大量演出磨練自己的樂曲內涵。」

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如果沒有邱火榮，北管音樂也許早在臺灣失傳。而對這些受傳者而言，學習傳統，並不是一定要成為北管藝師；北管豐富的藝術表現，也能成為不同音樂創作的靈感。 

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00:56 邱火榮：如果沒有繼續傳承，我會對北管過意不去 

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14:50 三人訪談：邱火榮是戲劇界的萬軍主帥，八隻交椅坐透透 

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18:00 他會讓徒弟在舞台上有機會當主角，自己則是伴奏者 

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23:15 學習傳統，不一定是為了要成為北管藝師 

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29:15 學北管兩、三年，很像出國學一種藝術的感覺 

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35:53 為什麼一個 29 歲的音樂創作者，會想學北管？ 
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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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['

本集三人訪談由紀慧玲主持，與劇場界編導傅裕惠，還有金枝演社行政總監，同時也是二哥人生伴侶的游蕙芬對談。金枝演社的重要作品之一《浮浪貢開花》系列，語言、風格與故事線上都是非常地臺灣，也直接反映了二哥喜歡並且正在實踐的人生哲學、生活方式——浮浪貢就是他最喜歡的一種人，夢想遠大、無用之用，是為大用，不需要立大功、有厲害的思想；喜怒哀樂，幸福過日子。

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\n

這也像二哥經營劇團的方式，他們會一起吃大鍋飯、一起流浪，跟貓跟狗玩，創作靈感由此而生。就像這段對談提到的，他不是在經營劇團，而是在經營戲班。 

\n

 

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本集重點： 
\n 

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02:48 再不會有團隊像他們一樣，講臺語講得那麼入心 

\n

07:40 他在經營的不是劇團，而是戲班 

\n

12:34 如何將生活跟創作完全結合在一起？ 

\n

22:06 浮浪貢精神：喜怒哀樂，幸福過日子

\n

 

\n

繼續收聽｜《藝文大師好好聊》王榮裕：劇場在做的，就是訓練一個完整的靈魂

\n

 

\n

【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

\n

製作人：羅筱薔 

\n

錄音師：孫藝庭

\n

 

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', OrderedDict([('content:encoded', '

本集三人訪談由紀慧玲主持，與劇場界編導傅裕惠，還有金枝演社行政總監，同時也是二哥人生伴侶的游蕙芬對談。金枝演社的重要作品之一《浮浪貢開花》系列，語言、風格與故事線上都是非常地臺灣，也直接反映了二哥喜歡並且正在實踐的人生哲學、生活方式——浮浪貢就是他最喜歡的一種人，夢想遠大、無用之用，是為大用，不需要立大功、有厲害的思想；喜怒哀樂，幸福過日子。

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這也像二哥經營劇團的方式，他們會一起吃大鍋飯、一起流浪，跟貓跟狗玩，創作靈感由此而生。就像這段對談提到的，他不是在經營劇團，而是在經營戲班。 

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本集重點： 
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02:48 再不會有團隊像他們一樣，講臺語講得那麼入心 

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07:40 他在經營的不是劇團，而是戲班 

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12:34 如何將生活跟創作完全結合在一起？ 

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22:06 浮浪貢精神：喜怒哀樂，幸福過日子

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繼續收聽｜《藝文大師好好聊》王榮裕：劇場在做的，就是訓練一個完整的靈魂

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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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製作人：羅筱薔 

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錄音師：孫藝庭

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「戲如人生，人生如戲，在舞台上作一個演戲的，到後來你就是一個藝術家，你就是在上面要是最美最讚的，你在社會這影響到你，到最後你就會變成最讚的人，所以藝術對我們而言，是在訓練一個完人，完整的人，劇場是在訓練一個完整的靈魂。藝術就是一種到達彼岸的可能。」 

\n\n

 

\n

劇場創作者王榮裕，人稱二哥，在 1993 年成立金枝演社，至今三十年間，將台灣傳統歌仔戲、胡撇仔戲融入現代劇場，打造獨有的臺客美學。王榮裕的母親即臺灣知名小生謝月霞，從小看母親在外表演，他其實曾經一度非常厭惡歌仔戲，認為那是拆散他們家庭的原因；至今，母親所代表的歌仔戲文化，成為他創作最重要的根本。王榮裕說，是戲劇讓他知道自己是誰，或者說這也剛好就是他的命，必須去接受戲劇、去自己追尋。 
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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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製作人：羅筱薔 

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聲音設計：孫藝庭

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「戲如人生，人生如戲，在舞台上作一個演戲的，到後來你就是一個藝術家，你就是在上面要是最美最讚的，你在社會這影響到你，到最後你就會變成最讚的人，所以藝術對我們而言，是在訓練一個完人，完整的人，劇場是在訓練一個完整的靈魂。藝術就是一種到達彼岸的可能。」 

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劇場創作者王榮裕，人稱二哥，在 1993 年成立金枝演社，至今三十年間，將台灣傳統歌仔戲、胡撇仔戲融入現代劇場，打造獨有的臺客美學。王榮裕的母親即臺灣知名小生謝月霞，從小看母親在外表演，他其實曾經一度非常厭惡歌仔戲，認為那是拆散他們家庭的原因；至今，母親所代表的歌仔戲文化，成為他創作最重要的根本。王榮裕說，是戲劇讓他知道自己是誰，或者說這也剛好就是他的命，必須去接受戲劇、去自己追尋。 
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【本節目為「國家文化藝術基金會」委託鏡好聽製播】 

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製作人：羅筱薔 

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**本集節目前半段為第 22 屆國家文藝獎戲劇類得主王榮裕訪談；後半段為紀慧玲主持，與游蕙芬、傅裕惠對談王榮裕作品。 

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「戲如人生，人生如戲，在舞台上作一個演戲的，到後來你就是一個藝術家，你就是在上面要是最美最讚的，你在社會這影響到你，到最後你就會變成最讚的人，所以藝術對我們而言，是在訓練一個完人，完整的人，劇場是在訓練一個完整的靈魂。藝術就是一種到達彼岸的可能。」 

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劇場創作者王榮裕，人稱二哥，在 1993 年成立金枝演社，至今三十年間，將台灣傳統歌仔戲、胡撇仔戲融入現代劇場，打造獨有的臺客美學。王榮裕的母親即臺灣知名小生謝月霞，從小看母親在外表演，他其實曾經一度非常厭惡歌仔戲，認為那是拆散他們家庭的原因；至今，母親所代表的歌仔戲文化，成為他創作最重要的根本。王榮裕說，是戲劇讓他知道自己是誰，或者說這也剛好就是他的命，必須去接受戲劇、去自己追尋。 

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本集三人訪談由紀慧玲主持，與劇場界編導傅裕惠，還有金枝演社行政總監，同時也是二哥人生伴侶的游蕙芬對談。金枝演社的重要作品之一《浮浪貢開花》系列，語言、風格與故事線上都是非常地臺灣，也直接反映了二哥喜歡並且正在實踐的人生哲學、生活方式——浮浪貢就是他最喜歡的一種人，夢想遠大、無用之用，是為大用，不需要立大功、有厲害的思想；喜怒哀樂，幸福過日子。

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這也像二哥經營劇團的方式，他們會一起吃大鍋飯、一起流浪，跟貓跟狗玩，創作靈感由此而生。就像這段對談提到的，他不是在經營劇團，而是在經營戲班。 

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本集重點： 

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00:44 王榮裕：劇場在做的，就是訓練一個完整的靈魂 

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14:31 三人對談：王榮裕大概是劇場界認為最台的二哥

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17:27 再不會有團隊像他們一樣，講臺語講得那麼入心 

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23:45 他在經營的不是劇團，而是戲班 

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26:54 如何將生活跟創作完全結合在一起？ 

\n

35:16 浮浪貢精神：喜怒哀樂，幸福過日子 

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39:14 本土化美學是什麼，沒有答案

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**本集節目前半段為第 22 屆國家文藝獎戲劇類得主王榮裕訪談；後半段為紀慧玲主持，與游蕙芬、傅裕惠對談王榮裕作品。 

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「戲如人生，人生如戲，在舞台上作一個演戲的，到後來你就是一個藝術家，你就是在上面要是最美最讚的，你在社會這影響到你，到最後你就會變成最讚的人，所以藝術對我們而言，是在訓練一個完人，完整的人，劇場是在訓練一個完整的靈魂。藝術就是一種到達彼岸的可能。」 

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劇場創作者王榮裕，人稱二哥，在 1993 年成立金枝演社，至今三十年間，將台灣傳統歌仔戲、胡撇仔戲融入現代劇場，打造獨有的臺客美學。王榮裕的母親即臺灣知名小生謝月霞，從小看母親在外表演，他其實曾經一度非常厭惡歌仔戲，認為那是拆散他們家庭的原因；至今，母親所代表的歌仔戲文化，成為他創作最重要的根本。王榮裕說，是戲劇讓他知道自己是誰，或者說這也剛好就是他的命，必須去接受戲劇、去自己追尋。 

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本集三人訪談由紀慧玲主持，與劇場界編導傅裕惠，還有金枝演社行政總監，同時也是二哥人生伴侶的游蕙芬對談。金枝演社的重要作品之一《浮浪貢開花》系列，語言、風格與故事線上都是非常地臺灣，也直接反映了二哥喜歡並且正在實踐的人生哲學、生活方式——浮浪貢就是他最喜歡的一種人，夢想遠大、無用之用，是為大用，不需要立大功、有厲害的思想；喜怒哀樂，幸福過日子。

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這也像二哥經營劇團的方式，他們會一起吃大鍋飯、一起流浪，跟貓跟狗玩，創作靈感由此而生。就像這段對談提到的，他不是在經營劇團，而是在經營戲班。 

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本集重點： 

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00:44 王榮裕：劇場在做的，就是訓練一個完整的靈魂 

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14:31 三人對談：王榮裕大概是劇場界認為最台的二哥

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17:27 再不會有團隊像他們一樣，講臺語講得那麼入心 

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23:45 他在經營的不是劇團，而是戲班 

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26:54 如何將生活跟創作完全結合在一起？ 

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35:16 浮浪貢精神：喜怒哀樂，幸福過日子 

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39:14 本土化美學是什麼，沒有答案

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本集三人訪談由郭瓊瑩主持，邀請建築師阮慶岳及黃聲遠，從他們的角度去看，郭中端創造了一種對景觀設計的想像，破解建築過度中心的思維。郭中端總是比團隊內其他人去工地的次數還多，「現地」對她而言是很重要的；她做這些事，好像不只是把一個案子做出來，而是真正在照顧她很愛的這個土地。

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她尊重天地、尊重自然，以人文性的思考去設計景觀。就像阮慶岳說的，在這個講求速成的社會，很難養成這樣一個耐心、長久，且核心價值如此堅定的景觀建築家：「她用一輩子完整地付出，一生都在做同一件事，她是一個一直帶著笑容的戰士。」 

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本集重點：

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06:34 冬山河改變了我們長期以來認為的「景觀」 

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11:30 不只是把一個案子做出來，而是照顧她很愛的那片土地 

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16:05 只做一部分，留更多給未來調整的可能 

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繼續收聽｜《藝文大師好好聊》郭中端：我只想用我的洪荒之力，能讓臺灣更漂亮一點
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本集三人訪談由郭瓊瑩主持，邀請建築師阮慶岳及黃聲遠，從他們的角度去看，郭中端創造了一種對景觀設計的想像，破解建築過度中心的思維。郭中端總是比團隊內其他人去工地的次數還多，「現地」對她而言是很重要的；她做這些事，好像不只是把一個案子做出來，而是真正在照顧她很愛的這個土地。

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她尊重天地、尊重自然，以人文性的思考去設計景觀。就像阮慶岳說的，在這個講求速成的社會，很難養成這樣一個耐心、長久，且核心價值如此堅定的景觀建築家：「她用一輩子完整地付出，一生都在做同一件事，她是一個一直帶著笑容的戰士。」 

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本集重點：

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06:34 冬山河改變了我們長期以來認為的「景觀」 

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11:30 不只是把一個案子做出來，而是照顧她很愛的那片土地 

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16:05 只做一部分，留更多給未來調整的可能 

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