趁热交换

一个消极厌世、很少对事物感到明确热爱的人，可以怎么活下去？

最近，我又一次见到了胡安焉。他想销声匿迹。

第一次见面是在2023年的成都，那时他的作品《我在北京送快递》出版。前所未有地，他开始较为频繁地暴露在公众目光之下。

三年后，他的第一部小说集《夜泳》面世，他应邀来到广州。我感叹那天的晚霞瑰丽绚烂，胡安焉看见说：「是啊，但是转瞬即逝。」

聊天持续了三个小时，从黄昏到深夜。胡安焉几乎全程保持着上身前倾、双臂撑在膝头的坐姿，他说这个姿势让他觉得舒服。

有时，我觉得他像草原上的一头素食动物，时刻观察四周，对世界处处警惕，习惯不受打扰的自处。

成为人们口中「成功的人气作家」之后，他对生活的观点改变了吗？

这个问题在访谈前一直盘旋在我的脑海，不过后来我明白，好吧，胡安焉还是那个胡安焉。

本播客同时上传了视频与音频版本，音频版本比视频版本长约10分钟，欢迎选择收看或收听。

以下是音频版时间轴

00:56 广州最地道的麦当劳在哪里？

02:31 极低物欲的人

04:11 不安的小小孩

08:49 我从没走出过舒适区

11:30 三十岁，「消极」地开始一件新的事

14:09 写作，就像一根救命稻草

16:19 人生是一个拉长的绝症

18:18 稳定的心境需要专门制造

19:37 学会过一种有审美的生活

21:02 开始自尊、自重、自爱

23:24 写作停下来也没关系

25:37 太有执念地追求，常常露出丑态

29:16「消极」地活着，也是自我保存

本期嘉宾

胡安焉，作家。1979年出生在广州，现居成都。

做过快递员、夜班拣货工人、保安、自行车店销售、女装店导购等等，先后曾在广州、南宁、顺德、大理、上海、北京等地工作生活。

2009年开始写作，著有讲述和思考自身经历的非虚构作品《我在北京送快递》《生活在低处》，以及短篇小说集《夜泳》。

本期制作

编导：雨

监制：Blake

视觉设计：土

摄影：Yuan 骏晟

播客制作和运营：左右

视频后期：骏晟

书籍引用

胡安焉《生活在低处》

BGM

ES_Unlimited - Megan Wofford

ES_I Won't Forget Him - Christian Andersen

ES_When the Sun Sets - Anna Landström

ES_Winter's Lullaby - Martin Landh

Michele McLaughlin - Evolution

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我最近见了一个奇怪的人。

他自称游荡者、社会艺术家。他不介意穿着袖子破洞的文化衫出门，每天一定要回住所看他的狮子猫。

好几次，他把钱花到只剩几毛，生活有时很「狼狈」。

他叫陈侗，还有很多社会上的称呼——大学教师、独立书店老板、画家、作家、出版人、策展人……他也给五条人乐队写歌词，邀请他们出演自己的话剧。2010年，他拿到过法国「文学艺术骑士勋章」。

陈侗在广东生活了很久，粤语流利；聊天时，他更像个广东人而不是湖南人。

前段时间，我在他顺德的工作室见到了他。

真的可以不计成本、「狼狈」而自在地活下去吗？「一辈子不存钱」的生活，是什么样子？

带着这样的疑问，我和陈侗聊了聊。

00:42 奇怪的人

01:51 居无定所的生活

03:29 钱是汽油，不是财富

05:20 有时候不独立，其实也没关系

08:50 一种干预ta人的生活

09:51 遇到痛苦的工作，去找老板谈心(?)

13:24 文艺青年的责任：不是等着喂，自己去做「好吃的」

15:54 绝不关门的亏钱书店

18:27 拼命做不炫目的生产，直到离开世界

20:24 有利益才是朋友？

21:51 如此生活的代价

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本期嘉宾：社会艺术家 陈侗

视频制作：

编导：雨

监制：Blake

视觉设计：Yo 土

摄影：Penny Yuan 骏晟

后期：Penny

播客运营：左右

特别鸣谢：艺术媒体 @打边炉ARTDBL

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视频引用：

289艺术空间：https://www.youtube.com/watch?v=3EQdAAvIa-k&t=4s

南风·人物：https://www.bilibili.com/video/BV1134y1L7tx/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

打边炉ARTDBL：https://www.bilibili.com/video/BV1vK411D7gU/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

五条人《小街风情》mv：https://mp.weixin.qq.com/s/_EcBHMsi7-BIw_wLb6fmPg

最近，我在浙江认识了一位「声音小偷」，他叫袁西 West。

他的工作，就是听树、听水、听蚂蚁爬过，听一切自然里细微的声音。

和他初次见面是在雨后的夜晚，我们的飞机延误，但他仍然邀请我们到他朋友的餐厅吃夜宵。到第二天正式录制的时候，我们都说，感觉脑袋里还有一点点酒。

于是，我们把窗户高高支起，看见香樟树叶在阳光下摇曳闪动；夏日上午微热的风、不知何时而起的蝉鸣也随之充满整个房间。午后，我们去了四明山，那是他常去采集自然声音的地方。

袁西说自己听过一个有趣的说法，人的灵魂13克。他相信，「保持对外界的感受力是很好很好的事情，人活这一辈子，能带走的就是那13克的感受。」

和他一起，我度过了今年以来最「无用」的一天。

也希望这份「无用」，能通过这一期播客分享给大家。

00:01 来听，蚂蚁走路的声音

01:48 大自然的「声音小偷」，究竟做什么？

03:57 植物是乐器，天气是乐手

06:21 第一次听树，收获0个声音和200个蚊子包

08:09 榉树的声音

10:00 听树，得蹑手蹑脚，不然世界就跑了

10:59 听树人的旅行地点推荐！

13:11 磨盘山苔藓的声音

14:36 哀牢山雨天里房树的声音

15:39 哀牢山藤蔓的声音

16:29 听树恢复了我的感受力

18:09 人和蚂蚁的区别是？

20:26 听蚂蚁的经历，淡化了我的得失心

23:13 做这件事，也是女儿带来的缘分

28:05 听自然的声音，是在找一个安静下来的机会

32:21 过去最有趣的职场经历：直人勇闯Blued

41:35 竹子的声音

42:13 「自然和人类从来不是朋友」

45:37 公平看待自己的时刻，通常不是深夜

46:30 当感受力更好，生活就没那么无聊了

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本期嘉宾

袁西 West｜小红书 @WestSounds树木声音采集

音频制作：左右

编导：雨

监制：Blake

视觉设计：土

摄影：Yuan 骏晟

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BGM：

Freeform - Rannar Sillard

水月陵 - 過ぎ去りし日々に

増田俊郎 - 「春と嘯く」

何石 - 海鸥的夏天

だ,ハム - 水泡

ゴンチチ - 朝

Hayd - Heels and Head

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「灰色」很好，我无法成为一个「黑白」的人。

这可能是我今年，或者说职业生涯里，同时听见最多秘密的一场活动，今天，我们终于可以把其中的一些灰色故事分享到这里了。

欢迎大家收听「趁热交换」，这一期节目，可能是节目成立以来最特别的一次尝试。我们邀请了 9 位陌生人来到办公室，以匿名的方式，分享里自己人生里的一些最「灰色」的故事。

其实这一期节目的灵感，来源于我的编辑部同事 Seven 之前的一个灰灰人策划。近年来，她时常感受到，互联网之中越来越充斥着「绝对正确的人设」，大家都越来越不敢在网络中承认自己灰色的那一面，可明明我们在生活里不是这样的。

前段时间，我们聊起以前 WhatYouNeed 举办过的一场「人生告别会」，当时，我们组织了 30 位观众以读信的方式，分享自己在生活中最想告别的事物。因为每个人宣读的都是ta人的故事，大家获得了一种额外的安全感。

我们打算继续借用这样的形式，邀请我们的读者来到办公室，真实地分享自己的「灰色秘密」。于是，就有了这一期秘密换乘。

作为主持人，那天晚上最印象深刻的瞬间是，我们在活动结束的匿名分享会里，一位女生专门拿着纸巾走进来说了一句，「我很需要在这里哭一下」，因为，她已经很久没有感受到一个能安全、包容地分享的氛围了。

接下来，我想邀请你收听这一期节目，倾听这些陌生人的内心故事。也谢谢陪伴我们把这一期特别策划实现的所有同事。我很高兴，我们能一起实现这样的想法。

我们在 WhatYouNeed 办公室

举办了这一场活动

从晚上 7 点到 10 点

一共 9 位陌生人分享了自己的灰色秘密

每个人分享的都是ta人的秘密

所以整个活动过程都是匿名的

我们还搭建了一个

特别的秘密换乘间

离开之前

参与者会获得一笔「封口费」

也许看见灰色

自我，就会明亮一些

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以下是你将会听见的秘密故事，

注意，故事的讲述人，并不是秘密分享者本人。

00:43 为什么会有「灰色秘密」坦白会？

01:56 亲情篇：妹妹，你恨我也没关系

10:39 暧昧篇：我喜欢了不该喜欢的人……

17:12 生命篇：我曾经动过两次结束生命的念头

23:17 诅咒篇：我有时想诅咒那些无端伤害过我的人

29:03 金鱼篇：小学二三年级的时候，我杀死了金鱼

36:12 那些脱离NPC感的offline时刻

36:50 「我觉得这里很安全，我要回来这里哭。」

37:55 灰色很好，我们需要更多真实的人

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制作：「我要WhatYouNeed」团队

BMG：

ES_Barren - Martin Klem

ES_Somewhere - Jakob Ahlbom

Antent - never see you again

Otto A Totland - North Way

Steve Gibbs - Low Light

Julien Marchal - Insight XVI

The Seven Mile Journey - In an Eight Track Universe

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谢谢大家喜欢《趁热交换》上期关于「古代性史」的节目，今天想要分享的聊天，来自我与两位生活在上海的朋友。

一位是文森特，两年前，他和朋友创办了一家叫「新的派 Stand:by」的公司，制作过如刘旸教主、王越、豆豆、鑫博、小鹿等知名脱口秀演员的线下演出。

另外一位猫弟，是出版品牌「梦药水DrinkDream」的创始人，她参与制作的每一本漫画，比如《带壳的牡蛎是大人的心脏》、《陆地的尽头，是海洋的开始》和《热水用完了，问题还没想明白》等，都是我很喜欢的作品。

我们三人常在上海聚会，文森特处于总要「抽时间下班」的状态。猫弟虽然时间自由些，但「一人出版公司」的身份，总是让其时刻承担着许多作品的制作与发行压力；而我，因为需要同时面对管理和创作，时常感到力不从心。

所以前段时间当我感受到一些迷茫及想要逃避的心情时，几乎立刻就想到与他们聊聊，关于生活和工作的燃料的话题，于是便有了这期漫谈，关于我们为何进入、停留、以及仍然想要尝试以不同的方式做出好内容。

希望你收听愉快。

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01:45 布莱克的私心，来上海「捞热情」

06:18 对内容「有感觉」，是一种正当要求吗

08:18 高中被日剧植入职场理想：提案就是魔法现场

12:04 工作被否定 = 人被否定吗？

13:10 我们都到了被说「身材紧致」会明爽的年纪

15:10 媒体和广告是「垃圾行业」吗？

19:01 我们「爱工作」的理念，经历过几次动摇？

25:40 警惕一些「过时」怀念：和同事一起喝糖水

29:26 过高的边界感，减少了碰撞的可能性吗？

32:41 《派遣员的品格》，在日剧里看职场未来

35:52 仲树的提醒：内容人也要把自己当狗养

40:13 一切工作的烦恼都是暂时的

43:48 「你不是爱工作，你只是爱按照自己的方式工作」

46:19 我们的职场目标：成为百岁老人

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本期嘉宾：

文森特：「新的派 Stand:by」联合创始人｜小红书 @文森特动物园

猫弟：出版品牌「梦药水 DrinkDream」创始人｜小红书@猫弟maud

主播：布莱克Blake

编导：小号

制作：左右

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BGM：

堀口純香 - んあああもうっ！

Marc Shaiman - Flipped Suite

Xeuphoria - Lost Without You

MANYO - ユリ

Ludovico Einaudi - Una Mattina

AGA - Wonderful U (Demo Version)

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古人原来这么「开放」吗？我们也有自己本土的「攻、受」文学？为什么古人「男同」的故事，会比「女同」的要多？当我拿起《情为何物》这本书的时候，完全没有想到，这是一本让人读得停不下来的书，每每翻开新的一页，总会有新的好奇冒出。

其实这是一本学术著作，主要内容讲的中国明清社会的情欲和社会风气，作者是香港大学教授吴存存。书的内容，大部分是她在 1994-1997 年在南开大学任职期间创作的，第一次出版时书名为《明清社会性爱风气》，今再版名为《情为何物》。

翻开绪论，我就已经被作者的热情所打动，在书中忍不住写下问题：「她当时写这本书，是带着一种使命感的吗？」

书中有一个观点让我印象深刻，大意是，当我们每每以「东方传统美德」论述事物时，也许并不清楚真实古代人对待情与欲的态度，甚至可以说，我们对于很多西方的观念被挪用至东方观念这件事，是完全无感的。翻阅这本书，阅读那些或许已被边缘化的生动历史，我第一次拼凑出了古人对待情欲的真实态度。

我被书中的文字逗笑，也会悲伤。这好像不是一段遥远的故事，我常常会联想到现在，也回忆起自己有过的感受。

5月中旬，带着丰富的好奇与惊叹，我们去香港拜访了书的作者吴存存。在一个只许走路，没有汽车的海中小岛上，我们进行了一次长谈。

现在，我们想将这个难忘的下午，也分享给你。

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00:31 开场：情为何物？从研究生的发现说起

01:36 中国古代有非常悠久浪漫的同性情欲传统

04:27 我们在改写自己的性史

07:46 男性贞节观，是20世纪的产物

10:43 古代和当代的态度，都不是理想国

13:45 性是一种权力

16:24 下位者的有限反抗

18:12 历史中的性别不平等：男风风靡，女性失声

21:59 男性以女相为美？

25:31 闽南一带「契兄弟」习俗与南风的神

27:40 女人之爱

29:04 男作家不懂写女性的爱

31:48 性是生命的表现

33:35 「一个女孩搞这些研究，不好」

36:56 爱情童话？

40:16 年轻一辈已经变得不一样

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本期嘉宾：吴存存，香港大学中文学院教授、博导，香港人文学院院士。主要研究领域包括明清通俗文学与性别、清代梨园文化、俗曲民歌等，代表作有《明清社会性爱风气》《〈三才福〉校注》《戏外之戏：清中晚期京城的戏园文化与梨园私寓制》等。

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编导：雨约

制作：骏晟 左右

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本期相关作品

《情为何物》 ：本书原书名为《明清社会性爱风气》，首次出版于2000年。

《弁而钗》：明代醉西湖心月主人所作的小说集，含情贞、情侠、情烈、情奇四集，以男性同性情爱为主题，是晚明南风题材文学的代表作之一。

《宜春香质》：同出醉西湖心月主人之手的晚明小说集，分风、花、雪、月四集，延续男色题材，文笔香艳而重情节铺陈。常与《弁而钗》并称，是研究明代情欲书写与情感文化的重要史料。

《龙阳逸史》：明末京江醉竹居士所撰的短篇小说集，共二十回，专写「小官」与男子之间的逸闻情事。

三本书共同构成了晚明的南风文学系统。

本期相关人物及概念

南风：男风。

羽人：官名，周代设置，执掌征集羽翮的政令。

郑板桥：清代书画家、文学家，「扬州八怪」之一。

小官：指明代江南一带扮演关系中被动角色并获取报酬的少男。

小唱：指晚明京中借唱曲陪酒、扮演关系中被动角色来谋生的男性。

米歇尔·福柯：法国哲学家、社会理论家、语言学家和文学批评家。

Louie Kam 雷金庆：香港大学中文学院及澳洲新南威尔士大学人文与语言学院荣誉教授。著有《男性特质论》。

李渔：明末清初文学家、戏曲家。著有《怜香伴》。

沈复：清代文学家，著有《浮生六记》。

刘梦溪：中国文化研究所原所长、《中国文化》杂志创办人兼主编。研究关注思想文化史、明清文学思潮等。

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BGM：

Love Begets Love (Instrumental Version) - Gavin Luke

和田貴史 - Letter from the past

ES_Longing - William Claeson

澤野弘之 - Auf Wiedersehen

HONNE - no song without you

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30岁之后，过一种「父母不再认识我」的生活。这是前段时间和配音演员 @王晨曦Cici 见面聊天的时候，我们聊到的一个有趣话题。

我很讶异，在成为中国最好的女性配音演员之一后，她还会为这个问题困扰。从体制内辞职后，她好几年不敢跟妈妈说，哪怕她的声音，已经出现在了各大综艺、女性主义有声书和声音疗愈节目里，也出现在奔驰、小米、华为的品牌广告里。

2026年，她的声音第一次出现在了春晚上，至此，妈妈终于发现了她的新身份。

趁热交换年后回归，这一期我们很高兴请到了职业配音演员 @王晨曦cici ，金狮国际广告影片奖最佳配音金奖得主，中国首位获此殊荣的女性配音演员。

这期节目，我们走进她工作的录音棚，和她聊了聊从体制内电台新闻主播转行自由配音演员的故事，以及，为什么她的声音特别值钱。我们也讨论了，AI正在以肉眼可见的速度覆盖这个行业，她作为一线配音演员，是否感到焦虑和困惑。

如果你也喜欢视频版本的节目，欢迎前往订阅我的视频频道 @布莱克Blake。祝你收听愉快。

一、100 元兼职开启的转行生活。

02:06 从播音主持毕业后，过上了父母满意的生活

04:03 上海导演的紧急寻人：只收100块的这位配音演员是谁？

06:20 曾被电视台批评的「素」和「松弛」，成为了新的优势

07:02 《一条男人不敢转发的公益广告》：只录了一遍，就拿了大奖

二、从体制内离职后，过一种父母不认识我的生活。

12:57 要给生活创造更多的十字路口

14:01 30岁之后，过一种「父母不再认识我」的生活

12:52 直到多年后上了春晚，妈妈才知道自己从体制辞职

18:20 从体制离职，要面对「身份认同焦虑」

三、从 100 元/分钟到 30000 元/分钟，好的声音贵在哪里？

22:27 「你的声音，有点像周迅」

24:42 「自由」的声音，最贵

26:29 用爵士类比，如何成为「足够好的配音演员」

27:44 春晚的广告，是在路上录制的

28:46 用1000块钱的麦克风，录了100万的广告

31:30 从基础到资深，配音演员怎么收费？

四、当 AI 配音已超过 95% 真人。

32:26 惊讶的感受：AI配音比很多真人都要好

35:26 用AI生成的律师函，面对AI对声音的侵权

37:56 AI已经能模仿人的特质了

38:30 如果你的「行业敲门砖」也被AI取代

39:02 行业在对「新人」失去耐心吗？

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本期嘉宾：@王晨曦cici、配音演员，《睡个好觉FM》主播

主播：布莱克Blake

编导：小号

制作：左右

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BGM：

Brian Culbertson - Your Smile

Peter White - Talkin' Bout Love

Norman Brown - Let's Wait Awhile

Larry Carlton - I'll Be Around

Jeff Bernat - Groovin'

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朋友们春节快乐，我带来了近期收集到的最乐观的声音！

「超开心接待了74个国家的游客后，我学会了让世界走向我」。

欢迎收听《趁热交换》，我是布莱克Blake。

这一期节目，关于路上越来越常见的「TAX FREE」标志，以及越来越多在中国进行入境游的外国旅客。

我的朋友过儿和Janet，近年开启了一个旅行体验创业项目，名为「240hoursinchina」。

这个团队拥有自己的海外网站以及社交媒体账号，在中国的重庆、成都、上海、杭州与广州等城市提供独特的在地旅行体验服务。这些服务不是标准化的旅行产品，而是根据所预订的「导游」及其个人经历有所区分。

比如，如果你预定了过儿的服务（现在可能因过于忙碌已经不再提供），他会带你于城市漫游时，和你分享自己的小学生活。比如，他以前下课就是从楼顶离开的，因为重庆是一座立体的城市，可能有两个、甚至多个所谓的「一楼」。

我们一起聊天时，过儿正在和自己的合伙人 Janet 积极探讨开拓深圳市场。而且，这两位其实以前都与我们团队 WhatYouNeed 有过关联——过儿曾是我们的设计师，Janet 则曾是我们的外聘作者。

短短一个半小时的交流中，我忍不住感叹，他们过去10年我们所积累的各类技能和内容判断力，如今都被直接或间接地使用在了这个全新的行业里。而且，我们都有一个结论：这是一件 AI 很难替代的事情。

这一次聊天，也许还能给人一种额外的安慰——未来无论从事什么行业，当下的职业与爱好，总能带给我们看待世界之不同角度。这样的视角，未来总能以某种方式与新生活产生交集。

最后，无论各位听众身处世界的何处，也祝你们找到「原地看世界」或「让世界走向你」的方法。

希望你收听愉快。

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如果你对过儿与 Janet 的入境游创业项目感兴趣，欢迎浏览以下网站：

https://www.240hoursinchina.com/

或关注项目创始人的小红书账户

@雾都过儿

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本期嘉宾：过儿 Janet

主播：布莱克 Blake

编导：小号

制作：左右

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00:00

开场故事：

美国客人因为「戴口罩是否冒犯」写小作文征求同意

02:25

我们不是举旗子背台词的导游：

我们卖的不只是景点，也是「人」

05:11

AI可以告诉你去洪崖洞，但不会带你去街角的糯米团

07:44

入境游变了：

中国不再是「探险」，而是「热门选择」

10:20

外网新趋势：装中国人

中国变成一种文化身份的表达

11:14

我们曾想做AI产品

后来决定做「AI无法替代」的东西

12:13

我的小学在楼顶：

独特的个人记忆，也是城市的景点

14:15

Why are all the windows caged?

铁窗在我们是常识，在外国游客当中不是。

17:34

关于德国人的刻板印象：超级能走与狂背数据

20:35

赛博朋克游戏团队：来重庆找灵感

22:30

西班牙极限运动博主：为重庆的城市地形上瘾

23:07

云南盐津——中国最窄的城市

中国人不知道的地方，正在被外国人挖掘

24:53

《一生一次中国行》：

许多外国游客比中国游客更加特种兵

27:01

有人想一日广州与桂林：

他们真的不知道中国有多大

28:42

入境游里有大量华人？

不会讲中文的华人，正在进行「文化回流」

31:37

所有技能都被用上了：

设计 / 海外投放 / 摄影 / 粤语......

35:54

创业焦虑：

两天没人咨询怎么办？

39:44

「我这辈子不一定去得到74个国家，但他们会来找我。」

40:46

原地看世界：学会让世界走向你

41:47

什么样的人可以做 host？

不是导游，是 storyteller。

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BGM：

岸部眞明 - Sailing

LAKEY INSPIRED - Warm Nights

jinsang - Growth

Dream Easy Collective,Cat Naps,Khai Dreams - Light Breeze

sugi.wa - warmth

Emma Sameth,Jeremy Zucker,WOLFE - Spin With You

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这一期和我聊天的，是十年前见过一面的朋友不二。

不知道大家还记不记那个时代，那时常常都有新闻报道，关于名校毕业生，卖猪肉，或者摆摊创业的故事。

而从中国石油大学毕业的不二，也是当年其中一个被报道的对象，2015 年，他在复旦门口摆摊卖肉夹馍，高峰时期，吃不二肉夹馍需要排队一个小时以上。

我就是在那时，和他在一个上海的咖啡店见面了。不二告诉我，在摆摊卖肉夹馍之前，他是一个在海上石油平台工作的人，每次都要坐直升飞机上班，要连续上班 28 天，休息 28 天，一年上班 6 次，下班 6 次，这样现在听来很不错的国企工作，他却辞职了，坚决要在复旦卖肉夹馍。

有时我也冒出一些好奇，那些像不二一样，抱持着一个简单的想法——「这里没有好吃的肉夹馍，所以我来做」，就开始创业的年轻人们，他们后来的生活，是如何起伏的。来到不二面前，我得到了非常具体的答案。

听到他的故事，我强烈地感受到，生活的河流，是不知道会把人引领到何处，遇到礁石可能也遇到转机。

这十年之间，他还做店长，又开了川面店，奶茶店，转行做教育，做不同的工作，可以说是不断切换，也持续热烈的生活。

交换热情，也交换脆弱，这里是趁热交换，我是布莱克。

欢迎你收听这一期的播客，或许这样的故事，给我和你，都会带去一些热烈生活的心情。

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00:56 一年上下班 12 次，坐直升飞机上下班的工作。

02:53 28 天，大部分人忍耐的期限。

04:04 像一台复印机一样的生活。

08:09 做了肉夹馍之后，才理解为什么大城市没有好吃的肉夹馍。

09:15 我不管，我就是要在复旦卖肉夹馍。

12:29 你很难想象固定上下班的话，人生会密度到这个程度。

13:48 想开面包店，想开咖啡店，需要了解的事。

15:36 开倒两家店，但马上就有了新的学习的动力。

19:12 一种增加契机的生活方式。

20:43 好的教育，可以让人更早地找到热爱的事。

23:45 一个很大的念头，要接受人生的起伏。

25:32 跑步的时候，你是一个会观察环境的人吗？

27:49 对有意思的人保持好奇，这些人会成为一扇窗。

30:00 「稳赚不赔的投资，是投资回忆」。

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本期嘉宾：不二

主播：小红书 @布莱克Blake

制作：左右

编导：Kitty

趁热交换，

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BGM：

HD Ramen - Way You Do

Kayou. - birds and bees

idealism - a moment of silence

Jesse Barrera,Albert Posis - Everyday Feels Like Sunday

Blue Wednesday,Shopan - Murmuration

HIMI - Hold on to your life

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今天和我聊天的，是一位时常被学生惊讶的前职校语文老师。

几个月前，她出版了《我是职校生》这本书，我读完之后，也被书中的这些远方的声音深深打动。一些好奇随后从内心冒出，一位语文老师是如何决定开始记录它们内心的？

我在豆瓣看到了一句这样的表达：

「我非常敬佩我的学生们。他们的知识来自疾风和旷野，像被鸟儿播撒的草籽一样野蛮生长，长得健康茁壮。

作为这场教育行动的个体参与者，我能感受到身在其中的无力，然而也不断感受到与学生们相互磨合带给彼此的成长。我将始终记得我和学生们一同度过的珍贵的日子。」

——陆千一

读完这本书后，我更理解了这段话里的「疾风」和「狂野」意味着什么。因为书中的许多学生，身处制度，却也是被制度忽略的人。本应充当心理支撑的系统，甚至成为破坏学生内心的肇事者。

任职的那段时间，她尝试记录下了学生们的想法：

「学校能把好人教成混蛋，不能把混蛋教成好人」；

「我很早就意识到，愤怒没用，只能听话」；

「学校里的任何制度、知识，都是落后于社会20年左右的」……

在这期节目里，就让我们从她为什么离开北京、走进职校聊起。

那就祝你收听愉快。

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01:30 离开北京：写稿让我感到脱离真实世界

03:40 语文真正教会人的，往往不是考试

05:30 好老师，也许决定了一个人是否敢于表达

06:40 他一米八几，两百斤，却是车间里的老师傅

07:20「愤怒没用，只能听话」是他学到的第一课

08:00 疯，是应对恶劣环境最简单的办法吗？

08:40 职校语文老师的第一节课

11:35 「学校能把好人教成混蛋，却不能把混蛋教成好人」

13:50 学校的知识，已经落后社会 20 年？

15:15 熄灯后的教学楼，有人偷偷弹钢琴

17:15 规则看似严密，其实只是一种心理约束

20:15 32 岁那一刻，他突然意识到人生已经定型

22:00 当「真正做事」的人越来越少，我们该怎么办

24:00 写作者未必笃定，只是把事情完成

28:00 被分配志愿的那一刻，她感到被物化

30:30 不存在教育乌托邦，也不存在完美系统

31:30 大的理想很难，但小的事情可以做好

33:00 有些心理机制，一旦形成就很难改变

35:50 学校是一场需要顺应规则的游戏

36:50 聊的是职校，但其实说的是我们自己

37:50 《我是职校生》，只是她表达之路的开始

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本期嘉宾：陆千一，《我是职校生》作者

主播：布莱克 Blake

制作：左右

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BGM：

Underneath the Christmas Stars - Martin Landh

Dearest One - Megan Wofford

Watching Her Paintings - Franz Gordon

The Sacred Night - Martin Landh

Anson Seabra - Emerald Eyes

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