鲸鱼赫兹

加更一期串台节目，《下一站小城》主播夏夏前段时间来到成都，寻找下一站定居或是旅居城市，我们再次聊起生活了十几二十年的地方。留下我们的并不是这个城市发展得多快，而是迷人的地方依然在，包括那些河流、桥梁、街巷，当然也有丰盛的饮食，可以深入体验的社群活动。本期节目希望为正在考虑是否定居成都的朋友提供一些参考。

01:40 夏夏这次来成都，赶上了好天气，天蓝得不真实

04:03 三位主播是怎么来到成都的？（详细版）

11:51 从北上广、西北来成都发展，如今是再正常不过的事情了

15:23 成都原来商圈没有这么多，也没有这么“南”

19:31 从城市中心往南走，新旧交替的体感更为明显

23:57 怎样才算当成都人？至少可以参加各种各样的艺文活动

29:03 在成都生活，你会更珍惜冬天的太阳，想要庆祝

37:12 成都很适合骑行，首先是因为有很多河流

44:03 菜市场有穿靴子的兔子，辣椒品种也多

48:56 为啥成都的面值得单独聊？为什么都不提火锅了？

54:02 辣只是川菜的调味之一，广州来的朋友都能吃得很开心

58:35 挖掘小餐馆的办法，其实是经常走街串巷、多尝尝

60:42 成都的生活成本低，也有创业土壤

67:51 更好吃的东西在乐山、峨眉、雅安、宜宾、自贡、内江、泸州、崇州、大邑和邛崃

73:35 我们都过了享受夜生活的年纪

77:16 成都哪里卷？如何松弛下来？

82:08 外地朋友来就去河边骑会儿车，去我们习惯去的地方

86:18 成都的茶馆走的是平民路线，不需要刻意寻找

【本期主播】

《下一站小城》夏夏

《鲸鱼赫兹》郭爱美、House、乐克

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

今天是一期特别的节目，给大家推荐我们在成都特别爱去的一些地方，虽然不能每天都逛，但空闲时骑车去总能获取点能量。特别感谢跟我们连线的朋友，“公开”自己心中的秘境，有些是客观环境的静谧之处，有些是精神心理上的偏好。更希望朋友们听了节目后可以到实地，亲眼一见。

今年九月，028.C骑行派将迎来100期，我们为此做了一本骑行杂志（内刊），以“成都秘境”为主题，集结了25处各种意义上的秘境，之后也会连同限定周边的发售上线。现在，不妨先听听“成都哪里有秘境”。

02:17 城市里的秘境，通常在日常生活之外

07:33 东风渠桥下，春天骑车经过油菜花田

11:49 草堂巷附近不知名小路，沿着浣花溪，骑车可以通过

15:16 进不去的王泽浚公馆，曾经是军区机关幼儿园

18:32 静远路的栾树迎来了最好的季节

24:16 图图推荐：牛沙北路到古雅坡路，被高大乔木环绕

28:38 番茄推荐：从书院西街老胡理发店可以拍到339电视塔

33:02 比目推荐：郫县蜀绣公园，春天美不胜收

38:08 丹丹推荐：天府艺术公园就在家楼下，是心灵上的秘境

43:21 马鞍北路的菜市场，也能算城市秘境吗？

48:01 康季鸿公馆，曾经是农场和居住两用的房子

50:49 跨沙河有座小小翠锦桥，上桥要穿过墙一般的竹林

53:17 九里堤车辆段，是一座废弃的铁轨桥，地图上难搜寻

57:04 周Han推荐：靠近锦江绿道的翡翠半岛，天气凉快就去露营

61:42 炒蛋推荐：光明滨河路有一条专供骑行的绿道，树荫多

65:09 喵阿姨推荐：东安阁和周边东安湖公园，十分钟断电、半小时充电

69:58  Nico推荐：小时候的游乐园成华公园，里面修了绿道

74:08 还有一些喜欢的小秘境：孟家巷、狮马路、大福建营巷、空港运动公园、百花东街菜市场、柿子巷、多子巷、小天竺街等

片头BGM：Pedro Mizutani,Skinshape - Canal

片尾曲：Fabiano Do Nascimento,Sam Gendel - Poeira

【本期主播】

郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

提了很多回清酒，在日本旅行节目里，在028.C微醺客厅里，今天我们就请来了好朋友维锋，再展开点聊，从清酒的各个维度——酒标上满目琳琅的名词都在说什么？酒米、精米步合、酵母如何影响清酒的风味？冰的清酒和常温状态下的清酒，风味体验有什么不一样？

本期节目后半段我们喝了两款最近很喜欢的清酒——大纳川天花系列清酒和紫宙浊酒，也都有各自的精彩之处。

02:14 来自新疆的国际唎酒师，想去日本金沢、四国和国内的陇南、陕北旅行

07:50 去日本旅行，如果没有清酒就觉得缺了一部分

11:01 喝第一口秋田万作之花：诶，这不就是米酒吗？

15:53 唎酒师不爱喝酒但爱清酒

18:58 酒标上的生酛和山废是什么意思？火入、生酒、原酒和生原酒又是什么？杜氏也得解释一下，还有生詰、荒走り、中取り、直汲和雫酒

26:21 今年的酒米会很少，预计明年清酒开始涨价，饭米也被用来酿酒了

29:41 精米步合到底重不重要？人的判断可能更重要

33:19 爱不起来山田锦酒米，喜欢美山锦、龟尾是因为更有个性

34:57 微醺开始，先来一款大纳川天花系列的秋田酒小町纯米大吟酿

42:13 喜欢喝酒枡里的酒，因为会带着木头的香气

44:47 好喝的清酒太有欺骗性了

49:25 不同的酒厂有不同的酵母，自社酵母、协会酵母和县产的酵母都是“神之助”

52:02 再喝一款女性杜氏酿的紫宙，要用心去感受其雅韵与细腻

59:50 漫谈日本不同地域的清酒，青森的田酒非常好

63:30 怎样才能喝到（采购到）更好状态的清酒？入门怎么挑选？

67:10 说说清酒界的鄙视链，酿造酒其实更耐喝、不腻

72:49 一个清酒开团消息，请注意

片头BGM：Cornelius,HERALBONY - Glow Within
片尾曲：Eupholks - hua (0)

【本期嘉宾】

维锋，日本酒国际唎酒师，上海米嗅销售经理，清酒行业9年从业经验，小红书 @SAKE北北小酒馆（四川鼎鼎优选）

【本期主播】

郭爱美｜秋蓬｜乐克

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

今天这期节目和大家聊个减重的话题，其实在往期节目里我们也或多或少剖析过自己，很多时候胃发出“再吃一点”的声音，脑子说不行，这种时候怎么办？尤其是我们做饮食内容过程中，为了表达出食物到底好吃在哪里，总得多吃几口，旅行的时候甚至一天吃八顿……爱吃又要保持健康，就必须积极面对脑子和胃的这种博弈。

01:44 储备了更多食物相关的知识，也更愿意跟朋友去多品尝外面的餐厅了

09:42 为做节目受了一些“工伤”是怎么回事？

13:13 那些突然意识到自己要减重的时刻，包括X号的T恤穿不了了

16:23 你知道吗？身体抵抗机制其实不是坏事儿

19:32 身边有位减重的朋友，聚餐也随身带着电子秤

25:56 要遵循“史前饮食法”的话，到底还能吃点啥？

30:54 有五种油脂，用来烹饪非常好

35:30 自己做减重餐其实还挺容易的，尤其现在有了空气炸锅

39:52 在西南和西北地区想减重要怎么吃？每一顿热量都帮你算好了

47:37 不要有病耻感，如有减重困扰要及时去医院的减重门诊或内分泌科咨询专业医生

片头BGM：Luke Temple - Florida

片尾曲：Mac Demarco - Holy

——

学会合理饮食、科学开练是减重基础[1]。听懂身体抵抗，是减重前提：当体重开始下降时，身体可能会开启一种机制抵抗体重变化趋势[2]。其中包括：1. “节能模式” -随着体重下降，消耗的能量可能会减少，从而使进一步减重变得更加困难；2. “进食模式” -体重下降后，体内多种肠道激素的水平会发生变化，可能会导致食欲增加，因而导致能量摄入超过能量消耗，最终引发体重反弹，这可能就是身体抵抗[2,3]。很多时候，可能仅靠运动和饮食不一定能达到减重目标[1]。如有肥胖相关困扰，建议咨询减重门诊或内分泌科医生，获取科学减重方案的专业指导。本期内容感谢礼来Lilly公益支持。

REF：

1.中华医学会内分泌学分会.中华内分泌代谢杂志. 2024, 40(7): 545-564.

2.张群,等.新医学. 2024, 55(9): 677-684.

3. Trexler ET, et al. J Int Soc Sports Nutr. 2014, 27;11(1):1-7

审批编码: PP-TR-CN-1974

审批日期：2025年8月19日

*本内容仅面向中国大陆成人读者

【本期主播】

乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

这段时间，我们都读了一本书，田螺老师的《谁来决定吃什么》。或是因为都在做饮食相关的内容，或是因为有一些类似的饮食生活经历，阅读过程中不时会在心里回应“对啊”“这不就是我想说的”，然后跟着一起深入思考，比如“不爱吃的可以不吃吗”。最后我们也发现，在人与人之间，决定吃什么是双向的，也是流动的。

01:50 炒腊肉特别咸或蒜苗没味儿，是因为没有提前拔盐

06:52 在厨房里，掌勺人为什么特别怕旁边有人？

14:04 带鱼或鸭肉的腥味已经包含在了我们喜欢的味道里

21:13 什么时候你才觉得自己算是一个会做饭的人了？

31:15 城市上班族困在“日日鲜”的营销里

37:47 我们已经很难分清是技术（保存）新鲜还是天然（时令）新鲜了

46:48 在北方可以不吃丝瓜、青笋，在南方也可以不吃羊肉

54:31 我自己真的决定不了吃什么，尤其是吃Omakase餐厅的时候

64:44 点出明确的菜，对掌勺人来说是很省事的

67:57 想吃时令菜不光是为了尝鲜，也是一个美好的盼头

片头BGM：LA LOM - Ooo Baby Baby

片尾曲：Folk Bitch Trio - The Actor

【本期主播】

秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

大家还记得去年夏天我们聊过精酿啤酒么？今天再来聊聊日本的工业啤酒，不出意外，录节目时又喝上了，提前采购了共计10种风味的啤酒，还专门冰了杯子。当然，这期不是喝酒光扯闲篇，出于好奇追溯了朝日、麒麟、札幌以及三得利这四家的啤酒发展与竞争，你追我逐，非常精彩！

02:07 《晚酌的流派》和《和歌子酒》里女主都喝什么啤酒？

12:33 你们喜欢麒麟、三得利、朝日、札幌的什么？

18:29 日本四啤鼎力的故事，还得从William Copeland和Spring Valley Brewery说起

26:29 我们的华润雪花和青岛啤酒也和那段历史有关

31:02 干啤酒为什么能抓住初入社会的年轻人？

36:07 第三类啤酒靠什么酿造？

41:43 去日本旅行逛便利店，怎么挑啤酒？

44:26 四大啤酒的气质越来越不一样，先喝几杯基础款

49:43 再喝三得利金麦、麒麟零糖和札幌SORACHI，札幌好像赢了

54:07 尝尝1870年的（复刻）春谷，挺香的

57:25 吃东西的时候首选金麦和super dry

60:37 挺好的，按照自己喜欢的方式喝这些酒

片头BGM：イエロー・マジック・オーケストラ- BEHIND THE MASK

片尾曲：折坂悠太-人人

【本期主播】

乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

你今年夏天吃了多少颗荔枝？《长安的荔枝》还是岭南的荔枝，是更早熟的海南荔枝还是晚熟的四川荔枝？为了录制这期节目，我们买了八个不同品种的荔枝，有近些年喜闻乐见的桂味、糯米糍，有平时不舍得买的仙进奉，有没在意过但吃完被惊艳到的鸡嘴荔……（遗憾没有赶上四川荔枝）小时候吃荔枝只是觉得甜，现在吃便察觉出许多种不同的甜香味型。

03:00 到底是长安的荔枝还是岭南的荔枝？

08:58 为了吃荔枝，古人在运送途中付出了多少代价？

18:31 皇太后也只能分到两颗荔枝

24:02 中国荔枝哪家强？海南、四川各有特色，广东集大成

35:03 怀疑买到假的无核荔，真的一点苦味都没有

39:55 妃子笑的甜，没有达到“甜心教主”该有的甜

42:12 白糖罂的味道好像峨眉雪汽水，就是典型荔枝味

44:13 清甜带蜜香的鸡嘴荔，果肉有嚼劲，令人惊艳

46:08 玉荷包长得很美有兰花香，但核太大了

48:31 再来一颗“玉润冰清”的糯米糍吧

50:32 桂味主打核小，真的有桂花香

52:22 最后登场的是“胭脂红”仙进奉，不愧是高端品种

56:23 真的不能连着吃很多荔枝，长大了也不行

62:51 荔枝味型的菜里能放荔枝吗？

66:50 好吃的烧鹅为什么一定要用高端的荔枝木？

片头BGM：Polo & Pan - Feel Good

片尾曲：豊と良治- AME TO MUCHI

本期节目由亚洲头皮健康养护专家Off&Relax赞助播出。「Off」意为洗净，洗去头皮表面脏污、为发肤减负的同时，也让心回归自然，得以自洽而开阔，让每一次浴发都成为一次回归自我的「Relax」时光。

在此感谢Off&Relax给听众朋友们带来夏日福利。这个夏天，Off&Relax推出了夏日限定·冰荔玫瑰香氛系列，包含限定洗发水和护发素，还有限定香氛周边。愿每位听友于繁忙之外，都能享受身心的自在与舒适。伴随发丝间的香气，捕捉夏夜浪漫Off时刻。

即日起至8月11日，手淘搜索「OffRelax官方旗舰店」，找客服报暗号【鲸鱼赫兹】，即可获赠听友专属福利券。也欢迎大家在评论区留言分享“夏天关于荔枝的瞬间”，下周我们将抽选3位听友，赠送夏日香氛限定系列正装洗发水及限定香氛贴纸一份。

【本期主播】

乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

书接上回——中转到白浜泡温泉、吃烧肉，休整一下。下半程依然精彩，虽然没怎么顾得上吃饭，因为主线任务是上熊野三山和逛东寺的弘法市集（完成了），但去的餐厅都很不错。希望这两期节目为想去和歌山玩的朋友，提供一些参考。让我们期待下回的旅行日记。

02:19 在白浜Toretore市场的体验很完整，吃海鲜丼靠抢的

07:54 鲁山人与酱油有什么渊源？

12:55 “龙神丸这酒看到了一定要喝一下”

16:09 坐火车去新宫，吃了很好吃的天妇罗（天婦羅 公楽）

22:19 如果只有一天，怎样才能打卡熊野速玉大社、那智大社和本宫大社

28:04 既然选择了“极限三山”，就只能吃便利店美食（にしき轻食）了

34:19 在很好吃的居酒屋（Re:茶），看到一屋子海贼王手办

38:59 坐熊猫列车返回京都，吃的蘸面、喝的酒都不错（麺匠 一粒万倍/日本酒BAR “SAKE BUMPY“(酒バンピー)）

47:35 每月21号的东寺弘法市集太大了，买了梅子乌冬、梅干和竹蜻蜓

52:09 离开前简单吃了碗咖喱冷乌冬（九十九岛真打生乌冬面）

片头BGM：竹内まりや-不思議なピーチパイ

片尾曲：杉山清貴＆オメガトライブ-ふたりの夏物語-NEVER ENDING SUMMER-

【本期主播】

秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

上个月有人又去日本旅行了，并且解锁了一个新地方——和歌山，虽然到了目的地便忘记一开始为什么要去，但玩得很开心，饮食体验和观光体验都有新的收获。此行一周时间，我们录了两期节目，今天这期经过京都、和歌山和白滨，赶上了京都的百万遍知恩寺市集，也泡上了白滨的海边温泉。欢迎大家再次和我们云游日本！

02:16 在游戏《刺客信条》里去过纪州，那儿的武士很难打

06:15 京都很火的浪花饺子，不去吃是对的

- 推荐：

麺屋優光（没点很多肉那款）

11:56 在手作市集没满足的消费欲望，都花在了香店
- 推荐：
百万遍知恩寺市集
薫玉堂 寺町店

APFR KYOTO

松荣堂

24:31 吃了顿“还行”的天妇罗丼，接着体验白天站着喝酒

- 推荐：

天寅(京都新風館店)

浅野日本酒店

28:12 重访光月寿司店，不仅上菜顺序错乱还没有想喝的汤

- 推荐：

酒呑にし川 （居酒屋）

36:45 到和歌山，吃到了此行最好吃的拉面
- 推荐：
麺屋 ひしお

39:38 乘坐主题电车去盖套色章和御朱印

- 推荐：
たま電車、いちご電車等

伊太祁曾神社

了法寺

47:42 光顾着喝酒，没注意800日元一瓶的无量山矿泉水

- 推荐：

平和酒店

54:59 不管是不是米其林，但是非常好吃的烤鳗鱼饭

- 推荐：

二与呂

57:43 逛完庙与城，在车站吃了不错的芝麻酱凉面和豆芽菜炒饭
- 推荐：
惠运寺
和歌山城
中華飯店香来

62:26 在白滨就为了泡海边温泉，并不想去热门景点

- 推荐：

焼肉萬

片头BGM：村下孝蔵 -初恋

片尾曲：寺尾聰-ルビーの指環

【本期主播】

秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

某主播前段时间独自去马来西亚玩了，冲着槟城去的，途径吉隆坡和怡保，也都停留了一两天。一个人旅行的好处是想去哪去哪、想吃啥吃啥，但如果玩得太开心而忘记提前买城际车票，还是“挺精彩”的。总的来说，一路还算顺利，看了海边的日落日出，也尝试了自己饮食习惯之外的食物，并且大多数都很喜欢。

01:52 语言问题出现了，现在告诉大家
- 推荐：
MAMU KL（印度炒面mee goreng、荔枝味饮料laici ais）

09:08 每去一个城市都想去逛逛当地菜市场
- 推荐：

半山芭巴刹美食中心

吉隆坡首相植物园
Pasar Seni Makamakan咖啡店

19:21 在喜欢的书店里待了两个小时

- 推荐：
马里安曼印度庙

月树Moontree书店
亦是好肉骨茶

26:28 那天绝了，一整天都在TBS等大巴去怡保
33:16 匆忙去吃早餐忘带现金，卖牛腩河粉的阿姨让先坐下来慢慢吃

- 推荐：
天津茶室
何人可凉茶博物馆
Kinta Riverwalk

42:19 被怡保沙河粉和沙爹肉串惊艳到了

- 推荐：
威威芽菜鸡沙河粉

富生茶餐室

48:36 为了拍《初恋红豆冰》电影同款咖啡杯，一上午喝了两杯咖啡
- 推荐：

怡保南香茶餐室
新源隆白咖啡（口误说成了“新隆源白咖啡”）

51:28 做101公交去峇都丁宜沙滩看日落，堵车两小时
- 推荐：
The Pokok-All Day Bar

58:21 一定要吃那家百年老店的榴莲红豆冰

- 推荐：
格成茶室
侨生娘惹博物馆
华宾茶室

62:06 闻过咖喱嫩叶的味道，吃过白玉珍珠榴莲
- 推荐：

热带香料园
7509 浮罗名种榴莲

69:44 在姓氏桥看完日出，还有大把时间喝咖啡逛市场

- 推荐：
姓杨桥
Ome by Spacebar Coffee
逛chowrasta market
敦隆餐室

77:49 长途旅行，带多少衣服、怎么洗也是个问题

- 推荐：
Laundry Hub自助洗衣房
ae coffee

83:29 古早猪肠粥和米其林煎蕊都吃上了
- 推荐：
chowrasta market古早味猪肠粥
槟榔律驰名潮州煎蕊 Cendol
宝丽鸭肉粿条汤

88:25 感受到槟城浓厚的咖啡文化，干肉骨茶很香，正中下怀
- 推荐：
sweetbar cafe
焜吧生肉骨茶

93:18 吃了自己饮食偏好之外的福建虾面，觉得还不错
- 推荐：

正宗桥头福建虾面专卖店

片头BGM：Yuna - Rescue

片尾曲：Zee Avi - Swell Window

【本期主播】

House｜乐克｜郭爱美｜秋蓬

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。