是个人物

「世人的眼光或许分男女，微小的原子和核子却不会。」这是女物理学家吴健雄女士的一句话，也是话剧《春逝》中频繁出圈的一句台词。话剧《春逝》是由话剧九人出品的话剧，讲述了物理双姝顾静薇和瞿健雄（原型为顾静徽和吴健雄）在研究道路上相互理解与扶持的故事。女性科研长路漫漫，相逢尤为珍贵。而时光流转，她们当初所面临的困境，也依旧影响着现在的女性们。

作为「少数」、面对「成见」，该如何前行？力量又从何处而来？在「中国青年女科学家奖」创立20周年之际，奖项联合主办方欧莱雅中国与播客《是个人物》之「是个女人」栏目联合策划了专题节目，称之为「群星闪耀时」，这是一个关于女科学家的系列节目。

在这个系列第二期中，主持人张越，话剧《春逝》编剧、导演朱虹璇和《人物》作者李斐然，一起聊了聊话剧《春逝》的创作历程与被遗忘的女性故事，谈谈遇见的曲折与慰藉，共同分享了自己从女科学家故事中汲取力量的经历，以及通过创作和表达传递这份力量的过程，一同探索女性职业选择更多的可能性。

一家化妆品公司为什么会关注女性科研工作者？其实欧莱雅本身和科学就有着不解之缘，欧莱雅的创始人欧仁舒莱尔就是一名科学家，发明了世界上第一支无公害的染膏，自此关注科学，赋能女性自然就烙印在了公司的基因中。为了让更多女性在科研领域的贡献被世界看到，支持改善女科技工作者的发展环境，1998年，欧莱雅和联合国教科文组织，一起发起了「为投身于科学的女性」项目，设立了「世界杰出女科 学家奖」。2004年，这一项目被引入中国，设立了「中国青年女科学家奖」——中国唯一一个面向女性科技工作者的国家级奖项，截止今年19届已经表彰了超过200名中国女科学家。今年，欧莱雅也将目光投向了每—位心里闪烁科学微光的中学生们，发起了「科技女生赋能计划」，携手女科学家启迪科技女生，让科学精神「一代耀一代。」

【时间轴】

03:17 以两位女性科学家为原型的话剧《春逝》，讲了什么故事？
05:31 为什么座无虚席的观众席里哭声四起？
07:31 「人生的背面」让观众找到共鸣
15:24 溯源话剧《春逝》，原型吴健雄女士的成长之路——参与人类第一颗原子弹研发的女性实验物理学家
28:20 当行业中只有一种样本，职场女性不得不塑造「演技」
36:12 为什么顾静徽的影响在吴健雄的传记中消失了？
41:10「我们希望呈现给观众的是：在比较难走的路上，女性是可以互相帮助、互相扶持的」
42:00 隐没在大家背后的妻子常常功不可没
50:04《春逝》海报中的旗袍与分光仪：「纤纤女流，不乏青云之志」
54:35 在困境中，我们如何把自己变成力量？——斐然：靠着自己热爱的事业，捱过了烧伤的痛和家庭的困境
59:15 原来严苛的物理学家也喜欢写剧本
01:03:37辞职做戏剧的朱虹璇：理想和同伴有巨大力量
01:17:01 女性很多时候需要生存确认，质疑自己是否适合这个环境
01:12:29「妹妹们在战斗，姐姐也要站起来」
01:25:39 构筑「民国知识分子宇宙」有何意义
01:29:26 「时间的尺度是相对的」——如何理解女性的历史

世界读书日就要到了，阅读对于写稿为生的《人物》作者来说，早已是一种渗进日常的行为，这一次，几位人物作者聚在一起度过了一个开心的下午，轻松坦诚地聊了聊读书这件事。

作为创作者，对读书的喜爱偶尔伴随着几分纠结——当阅读成为工作需要，边读边判断某书是否「有用」成为常态，边读边划下书中金句并「为我所用」的念头时常冒出。如此一来，我们是否还能抵达读书自由？

可以肯定的是，大家对书的爱曾经纯粹：贴满胶带的童书见证过，包着「练习册」书皮的小说也见证过。我们也曾通过旧书卷起的书页、扉页上的签名和布满全书的勾画，触摸过亲人、朋友甚至陌生人的阅读时光。当聊起买书和借书的故事，我们发现，我们的记忆、情感以及与他人的连接，早已被糅进了每一本我们曾捧读的书里。

幸运的是，读那些因写稿而不得不看的书，也会有意外收获。比如，印着忧郁面庞的明星自传，曾带我们探访过采访对象的另外一面；远超现实经验的潜水理论和攀登指南，曾帮我们在想象中抵达了遥远的山河湖海。散落在书中的钥匙，帮我们打开了一扇扇通往新世界的大门。
 
【时间轴】
01:47 不做采访绝不会看的书籍：「奇怪」的明星自传与潜水理论
07:40 打开新世界大门的技术类书籍：金缮、足球和占星术
10:44 从采访写作到人生课题，哪些书曾滋养我们
18:22 从「闲书」中拾取的幽默与震撼
25:48 百看不厌的童话和小说见证我们最纯粹的喜爱
29:00 再难开口说爱你：这些书陪我们度过「羞耻」的青春期
31:53 旧书中藏着童年记忆、亲友情谊和父母爱情
46:55 晦涩难懂的外国名著，原来我们都记不住角色姓名
48:38 写稿前的目的性阅读：一目十行的痛苦与享受
59:41 创作者的礼物和诅咒：阅读的爽感为何在逐渐消失
01:04:11 从《拍电影时我在想的事》《离婚》到《关于女儿》，我们最近在读什么
01:10:06 理解哀伤经历者、照护者和孩子们：这些书籍实在且实用

【本期播客提到的书籍】
《欧也妮·葛朗台》，巴尔扎克
《活在枪口上:反堕胎恐怖主义不为人知的故事》，大卫·科恩&克里斯滕·康南

The Secret Piano： From Mao's Labor Camps to Bach's Goldberg Variations，朱晓玫
《健身，就能改变人生：刘畊宏的 27 年精炼秘籍》，刘畊宏
《我的九条命：生命的力量在于不顺从》，张兰
《9314男人与男孩》，言承旭
《不一样》，萧敬腾
《格调》，保罗·福塞尔
《进入空气稀薄地带：登山者的圣经》，乔恩•克拉考尔
《俗女养成记》，江鹅
《人行道王国》，米切尔·邓奈尔
《编辑部的故事精彩对白欣赏》，王朔 / 冯小刚 等
《被仰望与被遗忘的》，盖伊·特立斯
《御巣鷹山と生きる 》美谷岛邦子
《那不勒斯四部曲》（丛书），埃莱娜·费兰特
《迷妹》，Elsa&Monique
《在细雨中呼喊》，余华
《看见与看不见的女人，你没看懂的后宫甄嬛传》，罗霖
《东霓》，笛安
《西决》，笛安
《一帘幽梦》，琼瑶
《梅花烙》，琼瑶
《不能承受的生命之轻》，米兰·昆德拉
《傲慢与偏见》，简·奥斯丁
《拍电影时我在想的事》，是枝裕和
《米格尔街》，V.S.奈保尔
《离婚》，老舍
《关于女儿》，金惠珍
《哀伤疗愈》，刘新宪
《不情愿的照护》，匿名
《女孩们的地下战争》，蕾切尔·西蒙斯
《秀场后台》，孟静

三月的一个周末，《人物》在北京隆福寺主办了一场「春醒·女性友好市集」，和超过5000位朋友在这个春天相见。在这场活动中，我们推出了「共创播客」活动，欢迎大家走进我们的「春日电话亭」，录制对本次市集的感受、想对身边女性说的话或是对未来的期待...总之希望大家可以在这个小小空间里打开自己，畅所欲言。在将近400条录音里，我们听见了许多强烈的爱意、蓬勃的生命力以及满满的坚定与期待。大家走进电话亭，拿起话筒，得到了倾诉的力量，而我们从听筒中也得到了勇敢与期许的力量。希望将现场的这份鲜活分享给正在收听播客的你，也欢迎没能来到现场的你们在评论区留下想说的话。在这个苏醒的季节，希望大家都充满力量。我们下次见！

【时间轴】

01:51 关于职业选择：没有什么职业是女性不可以做的

09:28 关于家庭：做了17年「长姐」的我，逐渐与弟弟和自己和解

12:52 关于母亲：我的妈妈，将「力量」注入我的名字当中

17:01 关于自我认知：长大之后的我，终于从小名「乖乖」的束缚中挣脱出来

27:29 关于期待：希望我对自我的表达可以不再「慢半拍」

47:15关于未来：不是「一定」要奔跑，慢一点也可以

54:29关于祝愿：「世界就是一个巨大的疯人院，大家尽情地去疯玩吧！」

55:43 关于自我认同：女孩子们，请勇敢接受别人的夸赞

一直以来，科学的世界中，男性的身影都更加常见。即便女性在科学史上同样做出过卓越贡献，但似乎除了玛丽·居里，普通人很难再说出一位女科学家的名字。当从小身上就被打上「学不好理科」烙印的普通女孩，立志想要成为科学家，会经历什么？怎样才能有更明朗的前路？

本期播客，是欧莱雅与播客《是个人物》之「是个女人」栏目联合策划了专题节目，称之为「群星闪耀时」，这将是一个关于女科学家的系列节目。我们想从各个维度来探讨女性与科学的关系。在第一期中，主持人张越和中国科学院植物研究所研究土壤科学的冯晓娟博士、《人物》作者李斐然共同探讨女科学家的成长故事与女性在科研领域的处境。

【时间轴】

01:21 「群星闪耀时」专题节目
06:32 「你是个女记者，真是可惜了」
11:19 即使成绩好，「女学霸」从小到大一直被唱衰
15:26 放弃公费出国留学机会，因为「去了就当不了科学家了」
25:15 姥姥、妈妈、「我」、女儿，一家四代女性的精神传承
30:33 成长路上，如何突破性别壁垒？
31:56 如何面对曾经不友好的女博士论调？
33:09 女性成为科学家的过程当中，需要找到一个 role model——优秀的前辈作为参照系，将给女孩们很多勇气
38:12 斐然：作为作者，很希望写出一个女性可以成为什么样的人
41:03  科学不枯燥：Ladies Night，全世界青年女科学家们的聚会
49:33 科普有多么重要&晓娟博士科普时间：什么是土壤碳循环？
01:05:23 当科研工作遇上结婚生子，怎么办？
01:09:53 挺到今天这一步，我要感谢二十几岁时没有找到依靠的自己
01:13:27 科学领域决策者会议中出现的女性：一个是服务员，一个是速记员
01:15:34 女性意识的增强，也许遮蔽了一些更深的问题
01:18:15「女人何苦为难自己」：警惕允许女性有退路的习俗和传统
01:21:48 女性在统领大科学项目中，独有春风化雨般的包容力
01:24:56 女性在科研领域到底有什么优势和劣势？
01:26:33 你要敢于成为中心，成为焦点
01:48:39 前面的人多走一步，下一代的人就可以走得更远

去年秋天，人物的「一封信」栏目发起了主题为「长姐的烦恼」 的征集。何为「长姐」？就像编辑槐杨在回信中所说，「姐」是性别的部分，而「长」这件事对应着它的沉重。168封来信和编辑部的回信里，长姐的经历各有不同，但大家相同的境遇却激起了不少共鸣，困惑、委屈、释怀和真诚的爱都在字句里交集。

信件的篇幅有限，本期「是个女人」栏目，主持人张越与三位性格迥异的长姐一道，以新角色的生活体验，以自我和解的心路历程，讨论自小的疑惑和人生选择，打开那些压缩的角落，分享几种归置和重建自己的方式。我们不为困境作辩，但希望能在反复的辨认中，找到「长姐」前进的力量。

时间轴

03：45 「长」和「姐」，俩字意味着俩事儿

05：08 「流浪」的长姐决定「发疯」，「再也不想委屈自己」

12：49 自动成为弟弟的第一责任人，「幸灾乐祸」反而挨打

23：02 一碗水端不平，伤害会在关系中传递

26：03 主体性很强的非典型长姐：缘分值得珍惜，但请少反思自己

33：49 长大后明白：重男轻女的环境下，弟弟也是无辜的

37：57 隐藏在「你不比男孩差」中的性别观念

41：43农家女公益几十年后的回响：是他人一生中最重要的时刻

49：00 从琵琶首席到商务高层：「长姐造就了我的性格」

——一旦成为长姐，体内「小宇宙」会被激发出来

56：09 当一个女孩没有退路，凭「想要获得自己人生的冲动」能走多远？

01：09：05 重建与妹妹的关系：共同经历家庭的伤害后，辨析并拒绝那些遗留的错误方式

01：20：51「想开了」不代表没有情绪，打钱时有报复性的快感

01：25：21 成为母亲之后懂得那一份无奈：偏爱有时是分身乏力下的选择

01：30：07 接纳「长姐」：让我们用适当的分寸感彼此陪伴

不久前，《再见爱人3》播出，傅首尔和老刘的关系引起了诸多讨论。《人物》的「一封信」栏目也发起了关于「中年人能否更爱」的征集，许多读者写信来，分享他们关于爱的思考。 

看起来，不管是少年、青年还是中年、老年，爱情仍然是人类绕不开的谜题。《人物》的编辑们大多已经步入中年，这一次，三位编辑聚在一起，就「中年人还能更爱吗」，聊了聊他们的观点和体验。有人觉得中年人处于压力最大的阶段，对于爱情中许多琐碎的分歧、深刻的黑暗，只能选择「搁置」，也有人在最初的激情消退后，经历了一段时间的手足无措，但再度出发，用更多的体恤之心去看见伴侣、经营关系。

到底中年人还能更爱吗，可能仍然没有答案。但在思索与回答的过程中，我们对于关系中的对方与自我都有了更多体悟，当爱被一层层打开，我们看到了人与关系中的诸多秘密。

时间轴

01：37 编辑部真心话：我们为什么笃定地能/不能更爱

06：21 「两个真正相爱的人并不是互相深情地望着对方，而是共同凝视同一件事情」

10：55「强势」职场女性所面对的：家庭平衡柱坍塌之后

14：18 《职场妈妈不下班》：下班后的家务琐事谁来做？家庭是一段权力关系

23：01「共同凝视」到底是什么？如何才能达成这种状态？

27：23 激情褪去之后，靠什么维系关系？

30：45 幸福不是一步能抵达的，良性的婚姻关系始终处于正在生长的状态

36：52 每个人都有很多形容词，关键在于能否认同对方

41：03 怎么道歉才有可能奏效？一份私人「道歉法」大公开

51：41 论婚姻关系中的动态平衡：两个人一定要同频、势均力敌吗？

01：01：27 《再见爱人3》适合处在亲密关系中的人一起看，可以从中看到自己的影子

01：04：52 婚姻中谁痛苦谁改变？更多时候是女性在不断妥协

01：07：27 中年人更爱，对很多女性来说是奢侈的

01：11：55 当生活的重心开始倾斜，将问题搁置成为一种状态

01：16：59 无论在婚姻内外，保持一个完整的自我最重要

2023年7月，讲述职场性侵案的电视剧《不完美受害人》开播，随着播出，热搜上的相关话题不断，弹幕上的评论几经反转。它好像撕开了一道口子，职场和家庭里的人性随着刀口逐层裸露，观众的情绪包裹进角色立场。经历徘徊、反复才反击的不完美受害人，剧中女律师的选择，剧情与现实的关系……随案件的进展不断发酵和对抗，有很多问题值得被探讨。
本期「是个女人」栏目，主持人张越与《不完美受害人》的两位编剧高璇、任宝茹以及飞行嘉宾马索，一起聊一聊电视剧背后的创作故事，从观众和创作者的视角，一同梳理摸索法律和人性的边界。

时间轴

2:22回望「半边天」刘小样：两位编剧女性意识的启蒙

13:52《不完美受害人》是一个怎样的故事？

17:35 一周之内人物成型，灵感碰撞从何而来？

24:10 角色两头不讨好？要写弱者的困境

31:20 在展现问题前，编剧要先经历「刺痛感」

35:37 25岁的赵寻为什么难以拒绝：职场和家庭的双重影响

47:50 新的民法典生效，如何改变了结局走向？

01:02:50 创作过程「心惊肉跳」，播出前编剧们在担心什么？

01:07:28 在简单化的舆论场中，长视频写「人性的复杂」意义何在？

01:12:39 弹幕参与：观众是剧中人，编剧是学习者

01:23:51 塑造一个形象良好的上位者：侵害依然是侵害

01:34:02 为什么现实中的女性难把官司打完？

01:36:50 林阚放弃律师职业证，是编剧的理想主义还是符合现实逻辑的个人选择？

01:49:53 大咖云集：「强大的演技让文本的设定更加成立」

今年五月，我们推出了一篇报道《准点下班被辞退后》。因为连续两天准时下班，并在与老板的对谈中出口为自己辩解，入职三天的小王因「无故顶撞上司」被辞退，她全程记录了和HR的对话过程，并发布在短视频平台上。视频中，小王表达清晰、有力，面对无理的要求和质疑，有理有据地与对方进行了一场精彩的谈判，获得了近100万的点赞，20多万评论。

在大部分职场人看来，作为95后的小王理智、果断，面对不公敢于为自己发声，切中了当下职场打工人反对「职场内卷、无效加班」的情绪，大快人心。

65后的主持人张越一开始则有些疑惑，她将近三十年服务于同一个单位，奉行「稳定」，看重「人情」，对以小王为代表的新世代的就业观与职场诉求充满了疑问与好奇。

本期「是个女人」播客，主持人张越将与《人物》杂志的作者赖祐萱一起，邀请小王聊一聊她的职场故事，以小王为切口，走进95后的职场世界，了解Ta们的爱与憎、喜与怒。

时间轴：

1：42 准时下班被领导约谈，小王入职三天被辞退事件始末

18：14 拍手叫好or冷眼旁观：同公司同事对此事是何态度？

21：25 行动力拉满：刚出公司就去劳动仲裁

33：09 「不是不能吃苦，是不能吃不喜欢的东西带给我的苦」

36：57 为什么年轻人会去当「吉祥三保」？

41：4965后VS90后VS95后，不同世代就业观念大碰撞

44：37 当事人回应，上热搜是什么感受？

47：40 回应留言，下一份工作还好找吗？

54：58 加班是情分，不加班是本分：职场的尊重与情商

1：03：12 重稳定or看发展，出现机会要不要换工作？

1：19：33 勇敢维护自己权益的新一代职场人，像一阵清新的风

本期播客是「是个人物」的新栏目「是个女人」第一期，在这里，主持人张越和大家一起认识形形色色的女性。

今年是前媒体人厨花君辞职去种地的第十年。主持人张越以及《人物》杂志的佳欣，邀请她一起聊一聊——在她脱去众人眼中光鲜亮丽的杂志主编称号，摇身一变成为北京远郊生长过三四千种植物的花园「掌门人」后，经历了什么有趣的事情？种地这件事对她而言意味着什么，又带给了她什么？在这个充满不确定性的时代，面对现实中每一个具象的困难，她又是如何拆解和对抗焦虑的？

听完厨花君的故事，我们或许可以从中汲取一些勇气，大胆地去享受自己喜欢的、令人快乐的事。活出很有意义的人生可能有些难度，那么「至少赚个有意思的人生」也不错。

【时间轴】

05:13在厨花君的「奇怪」花园里，人类最古老的黄瓜是什么味道？
06:20 直接辞掉主编工作在北京郊区租了一大块地：种地是一种「血脉觉醒」
15:53 种地十年，越种越好玩
21:07 挑战在北方种植水八仙：所有的种植都像是一场行为艺术
41:10 与许多植物「交朋友」的总和是一种非常富足的体验
43:17 学人文的人来种地，有哪些不一样？
01:12:46 生大病、老了干不动了怎么办？接不到写稿的散活怎么办？种地不累吗？
01:20:09 有哪些适合阳台种植的东西？
01:21:12 种地的乐趣有了，安全感从何而来？

01:27:03 厨花君的60岁畅想：打算踏踏实实建设自己的花园

——与没有意义的人生相比，没有意思的人生更可怕

是个女人栏目主播 张越：前央视主持人，《半边天》等节目主持人

厨花君：作家，都市农艺践行人，前媒体人，曾先后任《女友》杂志首席编辑及《都市主妇》执行主编

抖音@厨花君 B站@厨花君-厨房花园

出版图书作品《你这么累，不如回家种棵菜》《一日一蔬 好菜如花》《跟着节气来种菜》《玫瑰之路》等

距离电影《小时代》第一部上映已经十年了。

十年前，《小时代》建构了一个华丽而简单的世界：钱来得容易，生活最大的跌宕是好朋友睡了男朋友，而姐妹情谊永存。它如此浮躁，如此荒谬，透露出一种汲汲向上的热望。

十年过去，很短暂，却足以让人的心态发生诸多翻转。《人物》的三位编辑和作者聚在一起，聊了聊各自对「小时代」的记忆，几个人在不同的年龄阶段遇见《小时代》，也因此留下了不同的印记——有人抑扬顿挫地背诵「45度角仰望天空」，有人更愿意谈论它对自己审美的塑造。或早或晚地，我们都曾经抛弃《小时代》，但如今再谈起它，居然多了几分体恤与怀念——「小时代」的命名如此轻忽，但它其实是大时代浪尖上的一个切片，而我们正在这惊涛骇浪中浮沉。

【时间轴】

01:57不同年龄段的我们如何回望那段「小时代记忆」？

03:43站在时代拐点的青春：莫可名状的忧伤与纸醉金迷的想象

10:05对自由的向往和对更大世界的渴求，在郭敬明的文字中得到共鸣

14:52 萌芽杂志社，文艺青年曾经的「耶路撒冷」

18:38看《小时代》曾是一种融入群体与潮流的方式

20:02 「没有物质的爱情就像一盘散沙」，《小时代》构建了我们对亲密关系的想象吗？

26:40有钱就能解决一切问题？被简单化的矛盾与难以回头的郭敬明

29:49我们怀念《小时代》，因为它满足了一种「向上」的时代热望

39:35《小时代》前瞻了当下的中产生活方式？

42:50 十年后回看：郭敬明的商业头脑，以及这些年来我们的物质与精神追求变了吗？