【导语】

说起东南亚，总是熟悉又陌生。国人或许熟悉东南亚的旅游风情和经济动向，却往往对政治格局和社会结构不甚了了。我去过6个东南亚国家，但谈起所谓国情依然云里雾里。直到我读了这期节目所要讨论的这本书，总算有了一个理解框架，补足了必要的历史知识，也从丰富的一首材料中洞悉东南亚社会政治困局的关键。

《季风吹拂的土地：现代东南亚的碎裂与重生》一部关于东南亚现代化进程及其面临问题的反思和剖析的力作，由世纪文景引进出版，作者迈克尔·瓦提裘提斯（Michael Vatikiotis）拥有牛津大学博士学位，在东南亚生活近40年，曾任BBC和《远东经济评论》记者，多次担任调解冲突的中间人。

在作者的分析视野下，政治精英的自私和短视、制度建设的缺位让一手好牌的东南亚诸国走不出腐败、骚乱的治乱循环，而多元社会氛围的破坏、宗教极端主义的崛起又让东南亚的未来发展蒙上阴影。曾经承诺带给人民的幸福和繁荣的政治领袖，最终却让社会分裂，一次次陷入内忧外患。他们高举强国富民的大旗，却干着扫除异己、图利家族的勾当，他们践踏人民的自由权利，种下愤恨和冲突的种子。作者饱含深情和忧虑写道，这是东南亚必须要面对的命运吗？困在残暴悲剧的循环中，一部分好不容易复苏来，又再度堕落？

本期节目嘉宾是长期关注东南亚问题的复旦大学国务学院研究院贺嘉洁和澎湃新闻国际部记者许振华。听他们从各自的视角谈论东南亚的过去、现在和未来。在西方的目光下，东南亚意味着什么？我们把11个国家放在一起，用区域视角来观察，理由何在？需要注意哪些问题？介入式的研究和写作的魅力如何体现？又有哪些局限性？

【嘉宾】

贺嘉洁

复旦大学国际关系与公共事务学院青年副研究员

许振华

澎湃新闻国际部记者

【你可能会听到】

0:06:18我们为何关注东南亚？

0:09:46东南亚的历史与建构

0:11:10“走马观花”的区域观察

0:18:37西方中心主义视角与在地经历的冲突

0:20:43个体故事以点带面，但也可能以偏概全

0:27:34记者式写作体现结构和能动性的关系

0:33:18东南亚何以成为一个区域被讨论

0:35:42帝国夹缝、季风、神王文化与赡徇制

0:38:26共同体的边界不断变化

0:44:07放下本质化定义，看东南亚走向何方

0:46:00“自由就像米饭，吃下去就变成大便”

0:48:39一个故事看印尼政治困局

1:00:46东盟方式与妥协智慧

1:05:31宗教极端化如何酿成

1:11:19昂山素季危机与缅甸民主国家建构

【提到的书】

迈克尔·瓦提裘提斯《季风吹拂的土地：现代东南亚的碎裂与重生》

何伟《江城》《寻路中国》

欧逸文《野心时代：在新中国追求财富、真相和信念》

保罗·索鲁《在中国大地上 : 搭火车旅行记》《火车大巴扎 : 横贯欧亚的火车之旅》

康拉德《在西方目光下》《黑暗的心》

奥威尔《缅甸岁月》

本尼迪克特·安德森《椰壳碗外的人生》《想象的共同体 : 民族主义的起源与散布》《比较的幽灵 : 民族主义、东南亚与世界》

普拉姆迪亚·阿南达·杜尔《诱惑与堕落》

 詹姆斯·斯科特《逃避统治的艺术》《弱者的武器》《农民道义经济学》《支配与抵抗的艺术》《国家的视角》《六论自发性》

【BGM】

高木庸旬- 東南亞的部落

出品：巨有文化

本期主编：倩倩

视觉设计：Chancy