張修修的不正常人類研究所

本集節目由《張修修的自由之路》電子報贊助播出：https://shosho.tw/free

今天邀請到的來賓，是超級暢銷作家張瀞仁 Jill！這超級暢銷可不是隨便說說的喔，她應該是這幾年非小說類的台灣作者中的頂點了。

她的上一本書《安靜是種超能力》不但被翻譯成英文、日文等多國語言，還上過美國 amazon 的排行榜，全球賣了超過十萬本耶！而她的新書《不假裝，也能閃閃發光》，更是出版沒幾天就宣布二刷了。

她上一本寫的是給內向者的職場生存指南，而這本書她同樣也是用親身經歷，引用了大量國外專家學者的研究，來分享深受「冒牌者症候群」困擾的自己，是怎麼先發現這個症狀，接著找到方法來療癒自己，以及如何和它和平共存的。

目的就是要跟大家說：「放輕鬆，別太逼自己了，就算是你眼中的人生勝利組，也是常常覺得自己很廢的」

一開始出版社是邀請我在社群上幫忙推廣這本書，我一看是 Jill，馬上就回說有沒有機會邀請她來上節目聊聊，因為我自己就是「冒牌者症候群」的受害者啊，去年還針對這個主題做了一支影片耶！

身為內向指數 100，冒牌者指數 80 的我，除了終於找到機會和這位從沒見過面的臉友當面聊天以外，我也想要藉這個機會交流一下彼此對「冒牌者經驗」的見解和解決之道。

如果你也常常覺得自己的成功只是運氣好，被讚美的時候總是覺得很心虛，甚至把做不好的事情都歸咎於自己，相信我，你並不孤單，這集節目分享的工具，你一定會用得上的，一定要聽到最後喔！

今天邀請到的來賓，延續了我這一陣子對英語學習的探索，我請到了英語自學王：Michael 鄭錫懋老師！

我想要請教他，到底是怎麼從大學英文被當三次的魯蛇，變成了今天的英語名師，不但能到台積電、輝瑞藥廠這些充滿學霸的頂級企業，教他們怎麼自學英語，還出了兩本超級暢銷書：《英語自學王》一和二。

現在更是成為台灣雙語無法黨的區域立委，幫助蕭文乾主席把正確的雙語教學經由立法程序進到課綱裡，讓孩子學英語的路上不再痛苦。

我們從他魯到不行的求學生涯開始講起，一路講到他是怎麼用作每件事情都過度認真、過度用力的態度，感動了老師和老闆，讓他有如小說主角一樣闖了無數的關卡走到現在。

當然還有最重要的，他到底是如何自己學英文的，以及我們這種求學時期被英語摧殘過的中年人，到底還有沒有救？

而 Michael 老師也很明確的為我們指點了一條不用花錢又有效的明路啊！節目超級精彩，你一定要聽到最後喔。

今天的來賓是科技旅人毛巾 Vincent，在我所有訪問過的來賓裡，毛巾應該是和我有最多相同點的一位了。

他也是理工阿宅，也很喜歡攝影，我們用的甚至是同一台相機，第一次見面聊的話題就是交流最近使用過的好鏡頭。但我們最相似也最不正常的事蹟，就是同樣從年薪幾百萬的工作裸辭，去追尋自己的夢想。

我是花了兩年背著吉他騎腳踏車環遊世界，而他是跟著當時的女朋友到韓國去，夢想成為能一邊旅行一邊賺錢的部落客，沒想到，事情不是他想的那麼簡單。

當自己從純粹興趣，變成為了收入和流量在創作的時候，做出來的東西很可能就不再那麼吸引人，而成效不如預期，又會讓自己更加焦慮，就更創作不出好東西。

好在他很快就認清這個事實，跑回去工作，也讓自己心裡比較踏實的狀態，在工作之餘經營自己的副業，和老婆艾琳一起當講師，創辦自媒體大學，還做了類似戀愛巴士的聯誼旅行服務：旅情途中，等到這些副業已經有顯著的現金流之後，才離職將副業轉成正職。

雖然毛巾和他的老婆艾琳現在已經是相當成功的創作者和創業家，但聊起五年前單純的自己，還是覺得好傻好天真。

如果你在新的一年也想要開始經營自媒體，希望能脫離朝九晚五的工作，變成自由自在的自由工作者，那這集節目一定不能錯過喔！

今天邀請到的來賓是本節目到目前為止，不正常程度排名第一名，他是台灣的第 366 個政黨，台灣雙語無法黨的黨主席：蕭文乾博士！

他們創黨的宗旨，就是要推廣正確的雙語學習方式與途徑，改變臺灣學習語言的文化，希望將黨主席發明的「臺灣雙語注音符號表」納入教育體制，為臺灣的孩子重新畫一條學英文的起跑線。

當這個任務完成，他們會把這個專利捐給國家，政黨會立即解散。是不是超奇葩的？更不正常的還後面。

為了取得能夠提名兩位不分區立委的資格，蕭博士還必須先提名十位區域立委，所以他自掏腰包繳了總共兩百四十萬的保證金，找了他身邊信任的親友去掛名登記參選區域立委。

其中包括葳格國際學校的總校長，也是英文教育專家李海碩校長，還有英語自學王鄭錫懋 Michael 老師，甚至還有他在台南的老爸蕭燐洪先生。

而蕭先生參選的台南第五選區，因為國民黨參選人王家貞被裁定不符合參選資格，所以蕭先生即將要一對一挑戰現任立委林俊憲。

而黨主席蕭文乾此時一聲令下，指示蕭老爸，你一定要去幫林俊憲拉票站台，否則黨紀處分！是不是超鬧超歡樂的？

事實上，他也公開呼籲他的支持者們，不要投票給他提名的區域立委，只要把政黨票投給他就好。

而他還強調，孩子學英文這件事情雖然重要，但是國家更重要，所以他也希望大家不要把政黨票全部投給他，如果家裡有爸爸媽媽兩票，那可以配票一下。

媽媽為了保家，可以把政黨票投給台灣雙語無法黨，而爸爸為了衛國，可以把政黨票投給他心目中最能保衛國家的那個政黨。

我聽到這裡整個無言了，選舉的時候哪個政黨不是在那邊大喊搶救，一定要支持者全部把票投給自己，讓自己的得票極大化嗎？哪有人像他這樣選的啦！

他這樣不是等於把 240萬全部丟到水裡嗎？大家不要以為他很有錢，他財產申報的存款只剩 440 萬啊。

我和蕭博士聊了兩三個小時之後，才知道這些不正常的行為，背後有著對台灣濃濃的愛，以及他看到了這一百多萬的小學生，即將受到錯誤的英語教育荼毒後，對他們發起的慈悲之心。

蕭博士在節目中分享了他求學階段顛沛流離的生活，以及他自己一個人在美國念高中的奇遇，他的超不正常成長過程，是如何讓他的中文和英文都那麼好，最後還拿到了北京大學翻譯研究所的博士。

一直聊到他 18 歲回台灣後是怎麼開始投身於英語教育，還參考美國頂尖學者研究出來的學英文的科學方法，改良之後發明了最適合台灣孩子的學習法，到今年剛好滿 30 年。

這三十年的時間，他看到不計其數的孩子被學英文所苦，也看到了許多孩子，用他的方法後快樂地把英文學好。

他這段期間也用盡了各種方法，想把正確的學習方法讓公部門接納，但全部都沒有成功。於是在今年，他用了自己存款三分之一，來參與這場全台灣人民都在關注的民主盛會。

誠摯地邀請大家一起來聽聽蕭博士的故事。

捐款給台灣雙語無法黨：https://www.miparty.org/news.aspx?id=412

今天邀請到的來賓真的讓我焦慮了超久，他是大塊文化的董事長郝明義先生！很多人說我是真人版的魯夫，其實我覺得還蠻貼切的，而郝明義先生，就是我心目中的白鬍子，是偉大的航道上最強的海賊。

也出了很多跟海洋相關的書，像是《如果台灣的四周是海洋》還有《大航海時刻》，所以我都叫他郝船長！

當初我環遊世界回來之後一直想出書分享我的故事，而大塊文化就是我心目中的第一選擇，因為我真的太喜歡大塊出的書了。

不管是國外引進的翻譯書，或是國內作者的自製書，我覺得大塊的選書就是有一種特別的魅力，總是能在商業和出版理念上拿捏得相當精準，還捧紅了不少作者，像是幾米就是郝明義先生簽下來的。

所以當時我鼓起勇氣寫了封 email 給他毛遂自薦，沒想到他隔天就回了信約我聊聊，而第一次碰面當天就決定要幫我出書，真的是我的超級大貴人啊。

他有著一顆像年輕人一樣的好奇心，我還記得第一次和他見面的那天，我跟他講了許多旅途上發生的故事，以及台灣青年旅舍業者遭遇的困境，他一邊嘴巴回應著「酷」、「酷」，一邊在筆記本上振筆疾書。

真的跟他說的一樣，他的心理年齡還是停留在當年 18 歲來台的那一個晚上。

而我最佩服他的，是他身為知識分子的勇敢行動。他在 2013 年對服貿協議開了第一槍，並且辭去馬政府的國策顧問，這引起了巨大的迴響，也間接引發了後來的許多抗議行動以及太陽花學運。

除此之外，他也常不分黨派的批評時政，像是核能政策、前瞻基礎建設等，他都在臉書上發表過自己的看法。我每次看到都會忍不住驚呼，哇這也太猛了吧，身為一間出版社的老闆真的不怕被查水表嗎？

而他剛出的這本新書《台灣的未來在海洋》，更是融合了他的好奇心，以及對台灣這塊土地濃濃的愛，在訪問了各領域的專家後，整理出來的對於台灣未來的探索。

裡面不只把台灣目前各黨派的現況剖析得相當清楚，也點出了年輕人面臨的問題和根本原因，試圖在布滿迷霧且波濤洶湧的險惡環境下，為台灣這艘船理出一個方向。

前任《端傳媒》的總編輯，「飛地書店」的創辦人張潔平說，這是一封寫給台灣的家書，當家裡出了問題，首先寫給自己，去問自己作為一個家人會怎麼辦；

然後是寫給其他家人，一起商量，該怎麼辦。就讓同是身為台灣人的我們，一起來聽聽郝船長的肺腑之言。

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今天邀請到的來賓，是我少數有在定期收聽的中文 Podcast：跑步不要聽的當家主持人，人稱最速主播的田鴻魁：魁哥！

如果你是職業運動球迷，之前常收看 ESPN 或福斯體育台，一定會看過他轉播球賽。在主播台上光鮮亮麗，看起來就是個人生勝利組的他，沒想到老天爺在他 49 歲的時候，給了他一連串的考驗。

先是他的合唱團好朋友過世，後來他也發現自己可能患有遺傳性高血壓和肺腺癌，而服務了將近 20 年的電視台，竟然也傳出要撤離台灣的消息，他忽然就要中年失業了。

在好一陣子的茫然和焦慮下，「跑步」這件事情，竟然成了他的就贖，不但讓他的身體回到了 25 歲的狀態，還讓他在走下主播台後，反而開始跟群眾們有了更多的連結。

他和我們節目另外兩位來賓：王啟恩亞當和最速總經理象總一起合作的 Podcast 《跑步不要聽》，也成了運動類節目的常勝軍，不但陪伴和鼓勵許多朋友開始跑步，也開啟了人生下半場的另一個可能性。

節目中魁哥分享了他那段日子最煎熬的心情，以及那個讓他感覺重獲新生，在日月潭給自己的 50 歲生日禮物，我聽得超級感動的。如果您現在也正處於人生的低潮，相信魁哥的故事一定能鼓勵到您。

真的好久不見了，竟然又停更將近一年了，如果大家有看我的 YouTube 頻道的話，應該會知道我去年又發生了一件事情，除了從外商公司離開以外，本來錄節目的工作室也因為都更被拆掉了，所以今年到現在除了趕緊找收入來源以外，也更努力經營頻道。

很開心的是，頻道的訂閱人數在上個月我的生日前幾天破十萬訂閱了！真的是相當開心啊！

由於我聘請了一位新夥伴加入團隊，我終於又可以重啟我心心念念的「不正常人類研究所」啦！希望這次可以長長久久做下去了，但這也需要大家幫我五星推爆加分享啊！

今天我邀請到的來賓是《我們如何守住台灣》的作者謝宇程，他的文章其實我很早之前就拜讀許多了，那時候他關注的是教育議題，常常可以在 UDN 鳴人堂、關鍵評論網這些網路媒體上，看到他對理想中的教育該是甚麼樣子，提出相當棒的見解，我個人是高度認同。

他之前出的兩本書：做自己的教育部長、以及人才自造者，都是在講教育。

沒想到他最近出了這一本：我們如何守住台灣，乍看之下好像成了軍事專家，這跳痛也跳太大、太不正常了吧！

直到我買了書來看之後，我才知道，其實他和我是同一種人，只要一有想了解的事情，他就會想辦法把它追根究底搞清楚。既然搞清楚了，那不如就把研究的成果分享給大家啦！這不就是我的頻道正在做的事情嗎？

所以他就以一個我們這種有個小家庭、經營一份小事業，簡單說就是一般普通老百姓的身分，訪問了各個領域的專家，目的就是要知道，在目前的台海局勢下，我們可以做些甚麼，來保護自己的家人、事業、以及財產。

內容超級的務實喔，甚至連移民要花多少錢和代價都幫你算好了，他在書中也相當有邏輯的整理出台灣未來的四條路，以及我們老百姓以及政府應該要做些甚麼，才能讓台灣走上最好的那條路。

無關黨派、不分顏色，我覺得這真的是生活在這塊土地上的人應該了解的事情，強烈推薦給大家。

今天邀請到的來賓，是台灣職業講師界，如果他說自己是第二帥，絕對沒有人敢說第一帥的小虎老師羅鈞鴻！

但他不只是帥而已喔，可以說是才貌雙全，相當有實力。

他不但可以講出像電視廣告那種漂亮有質感的聲音，他還能帶領大家，去挖掘自己聲音中的心理狀態，讓人更有自信。

不管是在家庭、職場、或者親密關係，都能夠更順暢地溝通。

他有超過12年以上的聲音訓練資歷，到現在為止教課和演講的場次將近兩千場。

最近終於出了他的第一本書《有溫度的溝通課》，把過去這十幾年的經驗濃縮在裡面，交給大家。

我們從這本書開始聊起，講到了書裡的一些工具，讓我們可以在說話的時候更加表裡一致，達到溝通原本的目的。

再從頭聊起，聊到小虎到底是怎麼從只想要畫漫畫的天真大學生，認識了配音以及聲音培訓的天王：周震宇老師。

之後還用幾乎是死纏爛打的方式，讓周老師對他另眼相看，進一步收為大弟子。

也講到了小虎自己在職業講師歷程中最大的心魔：冒牌者症候群，以及他是如何克服的。

最後聊到了他是如何和他的創業夥伴和人生夥伴：他的太太兼經紀人慧玲，在經過不斷磨合後，找到了彼此最舒服的方式，一起走向他們共同的理想。

整段訪談超級歡樂又溫馨，好幾次被他寵妻的行為閃瞎，尤其聽到小虎很沒大沒小的模仿他的恩師周老師的聲音，都讓我笑到不行。

我也幫聽眾朋友跟出版社爭取了兩本書，只要聽完節目後，在 apple podcast 的留言區，或者我的 YouTube 頻道留下你的心得，我們會選出兩位我們最喜歡的留言，將這本最熱騰騰的簽名限定版新書送給你喔！

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今天邀請到的來賓，大家可能最近常在電視上看到她喔！
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她是粉專以及 Podcast 節目《大姐不跑三點半-Selena陳珮甄》的主持人大姐本人，陳珮甄 Selena Chen！
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但是她最近節目好像停更了一陣子，跑去上了許多談話性節目，儼然就快要成為《新聞挖挖哇》的固定班底了。
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她在節目上分享了許多令人心疼的成長經歷，以及原生家庭帶給她的傷害。
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我這幾天把這些節目片段全看過了一次，雖然在訪問時已經聽過了大部分的故事，但身為一個可愛女孩的爸爸的我，想到如果自己的女兒被這樣對待，還是不禁掉下了淚來。
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講幾個我覺得很誇張的例子：她曾經在國中的時候在校門口等到晚上十一點，警衛伯伯給她一塊錢打電話回去，才發現全家人都睡了，根本忘記去載她。
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她在大學時打三份工貼補家用，把自己的身體操到瀕臨崩潰邊緣，還生了一個怪病，醫生叫她趕緊從宿舍搬出來自己住要不然會出大事，她打電話回家跟爸爸預支幾千塊的房租押金，沒想到卻被無情拒絕。
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還有很多你會覺得是民視八點檔才會有的劇情，都發生在她身上了。
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我最佩服她的是，她後來靠自己的轉念和行動，雖然身上背著這些原生家庭帶給她的傷害，她還是靠著自己一路走到現在。
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先是進入知名外商，後來還加入社會企業，現在自己出來創業，用自己過去的血淚經驗來輔導新創團隊。
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她還成立個人品牌分享自己的故事，不管是在節目上，或是用她最擅長的文字，她要讓有類似經歷的人覺得自己並不孤單，帶給他們力量。
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節目的最後，我問了一個讓反應超快的她竟然想了三秒鐘才答出來的問題，而她的答案棒到直接被我拿來放在我現在每次影片的結尾。
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看完 Selena 的故事，如果你想給她一些鼓勵，可以去她的粉絲專頁留言讓她知道喔。
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她會分享許多上節目的精彩片段，還寫了許多相當精彩的劇評或影評，我就是經由她寫的《茶金》的劇評認識她的，別忘了她還是企業顧問和創業導師呢，從她那裡也可以認識許多有理想和熱情的年輕創業家。
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最後我想要跟 Selena 說，妳很棒，放輕鬆，別太逼自己了，好好照顧自己的身心，妳的女兒和廣大的鄉民需要妳。
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這世界上會有很多無條件愛妳、不會覺得妳麻煩、也不求回報的人，如果有需要的話，隨時跟我們說，我們互相支持，然後一起飛到平流層。

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最近論文啊、學歷的事情吵成這樣，我根本沒有想要加入討論，一來是工作忙到爆，二來是覺得無聊，怎麼長那麼大、出社會打滾了這麼久的人，還會想要把學歷掛在嘴邊。

我第一份工作到現在也 15 年了，曾經在華碩、聯發科待過，創業這幾年也認識了許多厲害人物，剛剛認真列了十位我認識的強者，只有四位是從我們所謂的「名校」畢業的，這比例很低啊。

嚴格講起來，這些「名校」畢業生比較可以確定的能力是：他們比較會考試，就這樣。

其他更重要、這個快速變動的世界更需要的技能，像是帶著一群人前進的領導力、解決陌生問題的能力、面對挫折的恆毅力等等，根據我自己這些年來的觀察，跟是不是名校畢業的根本沒有正相關。

但這社會的主流價值觀，還是讓這學歷的鄙視鏈堅固得牢不可破，而這條鏈子，也緊緊地綑住了大多數的人，讓這些人沒辦法成為最好版本的自己。

我今天訪問到的來賓從小就處於這條鄙視鏈的最上層 XD 她是一間超過 20 年歷史的非營利教育機構：【孩子的書屋】副執行長周杏蓉，綽號是 Lolo。

她小學、中學一直都是班長，深得師長的喜愛，畢業都拿市長獎（這兩位市長後來都成了總統），北一女、台大，拿到會計師執照後，進入規模最大的會計師事務所工作。

依她的能力，這條功成名就的路絕對難不倒她，大好的前（錢）程就在不遠處，但工作幾年之後，她忽然覺得自己的人生過得很無聊。（我很懂這個感覺 XD）

於是她決定作三件之前從來沒做過的事情：當國際志工、學跳現代舞、以及學表演。

國際志工的經驗在她心裡埋下一個投身非營利機構的種子；跳現代舞讓她感受到不在乎他人眼光，盡情表現自己的自由；而表演班讓她更了解自己，以及自己在一個組織中最適合的位置。

帶著這些能量，還有家人的支持，她隨順因緣落腳台東，加入了孩子的書屋，成了已故陳爸的特助。七年後的現在，她成了的副執行長，目前正在籌備一間實驗學校。

她在訪談中很輕柔又理性地講述這一段過程，就連講到陳爸驟逝時的那一段日子，雖然還是忍不住掉下淚來，但神情還是一貫地堅毅且冷靜。

回到學歷的鄙視鏈，她講了一段令我印象十分深刻的一句話。

她說：「外人會覺得我頂著台大的光環，怎麼會『委身』到台東的非營利組織工作，我覺得他們根本講反了，應該是我要抱持著感恩的心情，謝謝書屋願意讓我來這裡學東西才對吧！」

什麼鄙視鏈？就讓其他人繼續困在裡面掙扎吧。

誠摯邀請大家來聽聽 Lolo 的故事。