張修修的不正常人類研究所

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今天可以說是節目的另一個高光啊，我們邀請到了台灣電視金鐘獎最高紀錄得獎者，拿了 13 座金鐘獎的資深媒體人，沈春華，沈姐！

相信我的聽眾們絕大部分都是看她的節目長大的，年紀長一點的一定看過我愛紅娘、強棒出擊這幾個膾炙人口的綜藝節目，

經歷過老三台年代的朋友，也一定看過沈姐在中視擔任當家主播的專業新聞播報，

再年輕一點的朋友，可能也看過沈姐在新媒體領域的活躍，當然，還有那個經典的李奧納多皮卡丘。

她今年出了一本新書《在歲月裡淘金，一閃一閃亮晶晶》，從她的童年開始講起，分享了她經歷了這幾十年傳奇的電視媒體生涯後，所淬練出來的智慧。

但我看了不過癮，還去圖書館借了她的前兩本書，一本是她分享早期職業生涯的《堅強弱女子》，以及講親子關係的《兩滴眼淚的幸福》，才把中間這段拼湊了起來。

沈姐姐不愧是最會講故事的大姊姊，這兩本書我是看得又哭又笑，相當精采。

我迫不及待的在節目中向沈姐請益幾個我最佩服她的地方。

像是她當年怎麼有那個勇氣以及判斷力，把原來和大家都長得差不多的，從台大最高分一路填下來的大學志願卡，改成了以自己的興趣為主的順序，最後進了輔大大眾傳播系，而這也成了她職涯最重要的關鍵。

我也很好奇，她如何在這麼忙碌且高壓的工作下，還能跟孩子這麼親密感情這麼好，她是如何兼顧工作和家庭的？

再來就是我的自肥題，我請教她是怎麼準備一個訪談的，如何能讓當紅的巨星或者是一般素人，都能夠對她敞開心胸侃侃而談。

沈姐的答案都超級有智慧，讓我點頭如搗蒜。節目相當精彩，一定要聽到最後喔！

沈姐新書：《在歲月裡淘金，一閃一閃亮晶晶》

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今天的來賓是人稱郝哥的郝旭烈，相信喜歡閱讀的朋友對他一定很熟悉。

他不但自己有一個長踞排行榜前幾名的 podcast 節目，叫做郝聲音，除了深度的人物訪談以外，也常常分享他的讀書心得。

而他也定期在天下文化 podcast 的讀本郝書單元裡，分享他對許多書籍的真知灼見。

我相當佩服郝哥能把書中的知識，用淺顯易懂的方式說給大家聽，還能夠用他豐富的職場和生命經驗來做註解，相當厲害。

本來就是小粉絲的我，在今年的台北國際書展有幸和郝哥同台分享，更是覺得一見如故，馬上約了他來上節目，結果聊到欲罷不能啊。

我們從他「郝哥」這個名號是怎麼來的開始聊起，再講他的小時候和求學階段的一些不正常的經歷，

一直到他出社會後，因為過度認真工作，導致身體出了狀況，毅然決然放棄高薪的工作，裸辭回台休養。

我最感同身受的是，他也度過了接著長達六年的人生黑暗期，克服極度的恐慌和躁鬱，一步一步找到現在在做的熱愛的事情。

我最後問他，經過了這幾十年的歷練，再人生已經半百的這一刻，他練就最強大的能力是甚麼，他給了我一個我意外驚喜的答案。這集節目超級精彩，你一定會喜歡。

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今天邀請到的來賓是雲朗觀光集團總經理盛治仁。

雲朗集團旗下的雲品溫泉酒店和君品酒店大家應該都很熟悉，君品裡面的頤宮已經連續七年活得米其林三星了。

除此之外，他們還有七間位於義大利，兼具奢華以及文化的飯店喔，我超想找機會去住個一輪。

但我這個年代關心政治的朋友，應該是從電視上的政論節目認識盛治仁的。

他當時是東吳大學的教授，專長是民意調查，所以常常被邀請上節目評論時事。

後來進入台北市政府擔任研考會主委，設立了現在大家都在用的 1999 市民專線，並且兼任障奧運總執行長，大受國內外好評。

之後進入馬政府擔任文建會主委，成為當時最年輕的閣員。

後來因為任內籌辦的建國百年音樂劇《夢想家》，成為當時選舉攻防的議題而受到強烈攻擊，還被質疑可能有圖利甚至貪汙。

他為了不讓這件事情影響到選情，選擇辭職並且將案件交給檢調徹查，而司法也在九個月之後還他清白。

沒想到在人生最挫敗的時候，雲朗觀光的創辦人張安平和辜懷如夫婦邀請他擔任總經理，反而開啟了另一段意想不到的人生。

我們從他去年底出版的新書《領導自己的人生》開始聊起，一直到他這一連串相當不正常的職涯中的反思和學習，還有目前對人生的意義這件事情的詮釋，相當的精采跟發人深省。

接下來就讓我們一起來聽聽盛治仁，盛總的故事。

今天的開場音樂聽起來感覺是不是相當的不一樣呢？我們今天邀請到的來賓，就是這首曲子中演奏班多紐手風琴的音樂家：李承宗老師。

這首曲子叫做 Milonga Del Angel，是已故的探戈大師 Astor Piazzolla 最經典，也是最後一張錄音室專輯：Tango Zero Hour 中的一首曲子。

而我和李承宗老師，竟然也是因為這位大師的關係，在離台灣一萬公里的倫敦相遇的。

承宗老師從小就學習小提琴和鋼琴，因為對生命的起源和演化很感興趣，台大植物系畢業後，進一步到美國密西根大學攻讀神經科學博士，專攻聽覺生理學、聽音辨位、以及注意力等領域。

原本以為會走上一條穩定的科學研究之路，但是當他在大學時接觸 Astor Piazzolla 的音樂後，對「班多鈕手風琴」這個樂器發出的、充滿濃厚情感的聲音著了迷。

於是他在網路不發達的那個年代翻遍圖書館、四處寫信詢問，從零開始鑽研這個特別的樂器，甚至放棄 McGill University 聽覺認知神經科學的大師：Robert Zatorre 提供的研究職缺，毅然決然返台成為表演藝術工作者。

他的樂團 Circo 的第一張專輯《皺褶》，就獲得金音獎的三項提名，他個人更拿下了最佳樂手獎。他也和我心目中的台灣民謠女神：巴奈姊姊成為好朋友，共同演出並且合作了相當多的作品。去年的《夜婆》更拿下了金曲獎最佳台語專輯。

他同時也是廣播以及 Podcast 主持人，用他腦神經科學家的知識，將音樂對我們大腦產生的重要影響，以深入淺出的方式介紹給大眾，這也是今天這集節目的主題。

到底學音樂對我們有甚麼好處？幾歲要開始學音樂？學甚麼好？我們這種中年大叔學音樂還來得及嗎？那老年人呢？

今天的訪談可能是我在分享過，最顛覆傳統、影響也最深遠的一次，你準備好一起大開腦洞了嗎？一定要聽到最後喔！

李承宗 FB 專頁：https://www.facebook.com/CCLeeTW

Circo 樂團：https://www.facebook.com/CircoEnsemble

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今天邀請到的來賓，是我景仰已久的【學思達教學法】的創辦人：張輝誠老師。

想必教育界的朋友都聽過輝誠老師的大名，也知道「學思達教學法」是如何翻轉傳統的填鴨式教育，改變許多老師和孩子的生命的，而今天我們要聊的是他的新書：《家庭裡的覺醒對話》。

這本書雖然是他寫給兒子張小嚕的家書，但我讀起來，這根本就是寫給自己的嘛。

這裡面每一段文字，都是他這十年以來蛻變的心路歷程。他從一個內在不穩定、自我價值感低落的自卑又自大的狀態，

到後來因為先找到自己天命，創辦學思達，再加上認識李崇建老師，學習薩提爾模式後，

再過持續的開放和貢獻，覺察和調整，逐漸轉變為全然的接納自己、愛自己的內在穩定狀態。

我讀起來真的是心有戚戚焉，因為我自己就是走在這條路上。

訪談中除了分享這一路上的心路歷程，以及帶給他幫助的貴人以外，他也分享了平常就在使用的練習和工具，來幫他擺脫情緒給他的枷鎖，讓自己能維持在自在、喜悅、平和的狀態。

我聽了真的是感覺如沐春風，法喜充滿啊，相信一定也能為你帶來很多收穫。

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今天邀請到的不正常人類是台灣的極地超馬好手陳彥博！

大家應該都聽過他做的一些瘋狂事蹟，像是為了挑戰攝氏五十度的比賽，跑到大賣場的烤箱旁邊去移地訓練。

那要準備零下六十度的比賽怎麼辦？大賣場也有冰庫啊，於是就看他在冰庫裡跑步，甚至可以看到他在冰水池跳進跳出。

他的戰績也相當顯赫喔，他是首位完成世界七大洲、八大站極地超級馬拉松的亞洲人，同時也是最年輕的完賽者。

這個 Marathon Grand Slam Club 目前全世界只有 159 人，他是唯一一個台灣人。

他也在 2016 年完成了四場 250 公里的極地馬拉松，拿下了 4-desert 這個賽事的年度總冠軍，同樣也是亞洲第一人。

我真的很好奇極地超馬選手的內心世界是什麼，他怎麼有辦法忍受這樣的痛苦。

很多次比賽幾乎都在死亡邊緣掙扎，為什麼還是樂此不疲，每年花那麼多錢去參加這些沒獎金的賽事，他到底在追求什麼？

聽了他得故事，我不僅肅然起敬，還聽到起了好幾次雞皮疙瘩。

原來陳彥博用了這 15 年的超馬生涯，培養出了別人終其一生都無法獲得的，世界級的強大心智，這是再多錢都買不到的。

就讓我們一起來聽聽他的故事吧。

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今天我們邀請到的來賓是擁有相當多身分的全方位藝人曾寶儀！

首先，寶儀姐是一位相當知名的主持人，她在主持了 2022 年的第 57 屆戲劇類金鐘獎後，被稱為典禮主持的天花板。

除此之外，她二十幾年前還是位偶像型歌手喔，她還是演員、電影監製、課程講師、演說家。

兩年前開了 Podcast 《曾寶儀的人生藏寶圖》後，馬上就成為排行榜上的常勝軍。

雖然她有這麼多身分，但我覺得，寶儀姐其實就是一位很熱情的分享者。

她想把心目中最珍貴的寶藏分享給大家，以上這些身分所使用的媒介，都是用來達成這個目的的工具。

而今天她是以作家的身分來分享她的新書：《生命中最大的寶藏就是你自己》。

這本書以及她的上一本《人生最大的成就，是成為你自己》，就是她濃縮出來的精華。

在上一本書中她揭露了許多自己的故事，包括原生家庭帶給她的影響，讓她有很長一段時間都認為自己是個被遺棄的小孩。

以及她和母親和解的過程，這讓她心中累積的憤怒得到抒發，讓她對母親的感激和愛能夠現前。

而這本書延續了上一本書中對生命的探索，更加進去許多實用的練習，讓大家能夠在人生這條道路上，有足夠的工具來讓自己能夠過關斬將，活出屬於自己的人生。

我聽了真的是點頭如搗蒜，心有戚戚焉啊。節目相當精彩，一定要聽到最後喔！

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今天的來賓是一位我相見恨晚而且相當佩服的業務高手

她是前 KKDay 的營銷長、同時也是前 Timberland 台灣區的品牌總經理，25 年前她才 20 歲，就已經在 Yahoo 奇摩擔任業務專員，領著百萬年薪。25 年前喔！

你聽到她的豐功偉業，會以為她是念過國外 MBA 回來的高材生，但她剛進 Yahoo 的時候，其實只有五專的學歷。

但她以極度貼心，處處為對方著想的態度，以及獨到的精準判斷力，讓每一季的業績都超標，把業績獎金拿好拿滿。

但是當她不到三十歲就成為 Yahoo 的業務主管，做得順風順水，感覺可以在這間公司再幹

不但把連醫師都不看好的孩子帶到跆拳道冠軍，還在這七年間做團購、賣手工餅乾，不但從選品、行銷採購、驗貨、接單、客服、財務會計等全都自己一手包辦，練就一身好功夫，還讓收入維持在工作時的百萬水準。

她重返職場後更上一層樓，擔任跨國公司的總經理，後來還在國內最有名的旅遊新創 KKDay 擔任行銷長，帶領公司度過疫情的衝擊。

就在公司站穩腳步準備起飛時，她又做了一個大家都不理解的決定，辭職開啟他的第二人生。想知道為什麼，就讓我們繼續聽下去吧！

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今天的節目邀請到我的學妹， UOVO Food Design Studio 創辦人，詹慧珍 Amber！

她是台灣第一位取得食物設計專業學位的食物設計師，去年出版了《食物設計 Design Beyond Food》這本書，這是台灣第一本講食物設計的實戰聖經喔。

出版之後大受好評，在台灣普遍對「食物設計」這個概念還不熟悉的情況下，這本印刷精美且售價不便宜的書，已經賣到二刷了。

你可能會好奇，「食物設計」到底是什麼？是那種米其林三星餐廳裡食物的擺盤？還是那種好吃、新奇、又好玩的瀨尿牛丸呢？

食物不適終究都要吃到肚子裡面去，被吸收成為我們身體的養分，幹嘛要特別去設計？

經過 Amber 老師為我上了一堂課之後，才知道食物設計對我們這種忙碌現代人的重要性。

它可以藉由吃東西這個行為，讓我們靜下心來，去思考我們吃下去的這道食物它背後的故事，以及我們和所處環境的連結。

聽起來很酷對不對，我們就一起跟著 Amber 探索食物設計的世界吧！

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今天邀請到的來賓是我的游泳教練，氧式運動的創辦人，人稱美人魚的汶而教練！

時間要拉到整整六年前喔，我當時為了把我的游泳姿勢打掉重練，好在三鐵比賽獲得更好的成績，和老婆每個禮拜從新店騎車到大直找她學游泳。

在她的細心教導下，我不但達到我的目的，連超怕水的老婆也學會游泳了！

快轉到 2023 年，她的游泳教練事業不但撐過了疫情的打擊，越做越有口碑，學生越來越多。

她每年都會辦尾牙，揪學員一起來敘舊交流，從一開始的兩桌，到去年竟然開了 21 桌，搞得像是在辦婚宴！

她還為了要喚起台灣人對開放水域的重視，開始揪學員去參加海泳活動，從基本款的 5k 澎湖灣，到進階款的 7k 基隆嶼，汶而教練協助了許多學員完成了之前想都不敢想的事情。

而她自己為了要當大家的標竿，她要去泳渡七個世界上最艱難的海泳路線。

這個挑戰有個很酷的名稱，叫做 Ocean Seven，目前全世界只有 27 個人完成。

而汶而教練在去年完成了第一個挑戰，成功泳渡直布羅陀海峽，而她今年要挑戰的是長達 32 公里的Catalina Channel，明年則是要泳渡英吉利海峽！

你會不會好奇，她當教練當得好好的，幹嘛要去做這種要花大錢又沒有獎金的挑戰呢？

而她又是如何做計畫，讓自己一步步前進，最終完成這種遠大又艱難的目標呢？

今天的節目相當精彩，一定要聽到最後喔！

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