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65 文学访谈不是通往作家的高速列车 | 柏琳&索马里
在六十多期以「文学」为名的对话之后，这期节目，我们想聊一聊「文学访谈」这件事。
文学创作是孤独的旅程，而文学访谈勾连起作家与他们的作品，也是作为读者的我们窥视作家的一种方式。本期节目的两位嘉宾以各自的方式投入到文学访谈：独立文化记者柏琳近日出版了与22位作家的访谈合辑《双重时间：与西方文学的对话》，编辑索马里也在去年负责编辑了《巴黎评论：女性作家访谈》。与主播钟娜一起，她们的对话从与奥尔罕·帕慕克、彼得·汉德克、埃莱娜·费兰特等大作家们的访谈开始，却不止于文学访谈，也是对语言与文学的本质的一次重新思索。
阅读文学能不能拓宽我们狭隘的生活？「通过阅读文学访谈就能了解一个作家」是不是只是我们的一厢情愿？如何面对一个不合作、不诚实的受访者？文学访谈与对话录会比小说更加贴近现实吗？更进一步地，语言是可以信任的吗？作为创作者，如何与语言合作？在文学市场彻底全球化、文学作品越来越不囿于不受国别和语言限制的当下，文学访谈的意义何在？
【嘉宾】
柏琳，独立文化记者，青年写作者，目前正进行南部斯拉夫的文化历史系列写作，著有《双重时间：与西方文学的对话》。
索马里，编辑，业余译者。
【主持】
钟娜，中英双语写作者，译者。译有《聊天记录》《正常人》。（豆瓣ID：阿枣）
【时间轴】
06:51 读巴塔耶的中学生或是把书翻到卷边的中年人，谁是文学访谈的读者？
13:00 《巴黎评论》的作家访谈本质上是一种充满特权的采访
19:44 和采访对象“不来电”怎么办？想办法在最短的时间内爱上他
28:24 菲利普·罗斯：“我写作时从来不考虑‘罗斯的读者’。”
37:52 被滞留在荒无人烟的火车站的作家们：文学访谈不是高速列车
48:13 关心文学的同时，是否也是关心世界？
55:22 思考语言与真实：每个人都有向内的自我和向外叙事的冲动
65:38 越来越全球化的文学市场里，我们为什么需要对话？
【节目中提到的书】
《双重时间：与西方文学的对话》柏琳 著
《巴黎评论：女性作家访谈》美国《巴黎评论》编辑部 编
《乡村姑娘》[爱尔兰] 艾德娜·奥布莱恩 著
索马里提到的文章：Translating Against World Literature
The Railroad Storytellers — A Dream, Oğuz Atay
《1984》[英] 乔治·奥威尔 著
《垃圾日》[匈牙利] 马利亚什·贝拉 著
《记忆，记忆》[俄] 玛丽亚·斯捷潘诺娃 著
Relating Narratives, Adriana Cavarero
《漫长的星期六》[美] 乔治·斯坦纳 [法]洛尔•阿德勒 著
《猫头鹰在黄昏起飞》[日] 村上春树 川上未映子 著
《未完的对话》[英] 以赛亚·伯林 [波兰]贝阿塔·波兰诺夫斯卡-塞古尔斯卡 著
【节目中提到的作家】
《双重时间》中的作家：
马丁·瓦尔泽，德国作家，著有《菲城婚事》《爱情的彼岸》《迸涌的流泉》等。
彼得·汉德克，奥地利小说家、剧作家，著有《无欲的悲歌》《痛苦的中国人》等。于2019年获诺贝尔文学奖。
玛丽亚·斯捷潘诺娃，俄罗斯诗人、小说家。著有《记忆，记忆》等。
S.A. 阿列克谢耶维奇，白俄罗斯作家、记者。 著有《二手时间》《切尔诺贝利的祭祷》等。于2015年获诺贝尔文学奖。
奥尔罕·帕慕克，土耳其小说家。著有《我的名字叫红》《别样的色彩》等。于2008年获诺贝尔文学奖。
埃特加·凯雷特，以色列作家。著有《银河系边缘的小失常》《突然，响起一阵敲门声》等。
《巴黎评论：女性作家访谈》中的作家：
尤多拉·韦尔蒂，美国著名女作家、短篇小说大师。著有《乐天者的女儿》等。
洛丽·摩尔，美国小说家，著有短篇小说集《像生活那样》、长篇小说《字谜游戏》等。
埃莱娜·费兰特，意大利当代匿名作家，1992年开始发表小说，著有“那不勒斯四部曲”等。
其他提及的作家：
米兰·昆德拉，捷克小说家。著有长篇小说《玩笑》《生活在别处》等。
弗拉基米尔·纳博科夫，俄裔美籍作家。出生于俄罗斯圣彼得堡，1941年移居美国。著有《洛丽塔》《微暗的火》等。
莱昂内尔·特里林，20世纪美国著名社会文化批评家与文学家，“纽约知识分子”群体的重要成员，曾在哥伦比亚大学任教。
菲利普·罗斯，美国作家，著有《再见，哥伦布》《美国牧歌》等。
伊凡·克里玛，捷克籍犹太裔作家。著有《布拉格精神》《一日情人》等。
索尔·贝娄，美国作家，曾任芝加哥大学“社会思想委员会”主席。著有《奥吉·马奇历险记》《赛姆勒先生的行星》、《洪堡的礼物》等。
乔治·斯坦纳，文学批评家。出生于法国巴黎，后移居美国。以德语、法语、英语为母语。著有《语言与沉默》《不幸之死》等。
【嘉宾推荐的书】
《午夜之子》[英] 萨曼·鲁西迪 著
《中国的冲击》[日] 沟口雄三 著
【出品人】蔡欣
【主理人】猫弟
【统筹&监制】何润哲
【策划】钟娜 猫弟
【后期制作】AURA.pote
【视觉设计】孙晓曦 费梦缘
【音乐】
片头
上海复兴方案 - Queen of Sports
片尾
上海复兴方案 - Spring in a Small Town
【文字整理】何润哲 天奕
【收听方式】
你可以在小宇宙App、网易云音乐、喜马拉雅、蜻蜓FM、荔枝FM、轻芒小程序，以及Apple Podcasts、Castro、Pocket Casts等泛用型播客客户端上找到我们，订阅收听「跳岛FM」。
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By 中信出版·大方
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在六十多期以「文学」为名的对话之后，这期节目，我们想聊一聊「文学访谈」这件事。
文学创作是孤独的旅程，而文学访谈勾连起作家与他们的作品，也是作为读者的我们窥视作家的一种方式。本期节目的两位嘉宾以各自的方式投入到文学访谈：独立文化记者柏琳近日出版了与22位作家的访谈合辑《双重时间：与西方文学的对话》，编辑索马里也在去年负责编辑了《巴黎评论：女性作家访谈》。与主播钟娜一起，她们的对话从与奥尔罕·帕慕克、彼得·汉德克、埃莱娜·费兰特等大作家们的访谈开始，却不止于文学访谈，也是对语言与文学的本质的一次重新思索。
阅读文学能不能拓宽我们狭隘的生活？「通过阅读文学访谈就能了解一个作家」是不是只是我们的一厢情愿？如何面对一个不合作、不诚实的受访者？文学访谈与对话录会比小说更加贴近现实吗？更进一步地，语言是可以信任的吗？作为创作者，如何与语言合作？在文学市场彻底全球化、文学作品越来越不囿于不受国别和语言限制的当下，文学访谈的意义何在？
【嘉宾】
柏琳，独立文化记者，青年写作者，目前正进行南部斯拉夫的文化历史系列写作，著有《双重时间：与西方文学的对话》。
索马里，编辑，业余译者。
【主持】
钟娜，中英双语写作者，译者。译有《聊天记录》《正常人》。（豆瓣ID：阿枣）
【时间轴】
06:51 读巴塔耶的中学生或是把书翻到卷边的中年人，谁是文学访谈的读者？
13:00 《巴黎评论》的作家访谈本质上是一种充满特权的采访
19:44 和采访对象“不来电”怎么办？想办法在最短的时间内爱上他
28:24 菲利普·罗斯：“我写作时从来不考虑‘罗斯的读者’。”
37:52 被滞留在荒无人烟的火车站的作家们：文学访谈不是高速列车
48:13 关心文学的同时，是否也是关心世界？
55:22 思考语言与真实：每个人都有向内的自我和向外叙事的冲动
65:38 越来越全球化的文学市场里，我们为什么需要对话？
【节目中提到的书】
《双重时间：与西方文学的对话》柏琳 著
《巴黎评论：女性作家访谈》美国《巴黎评论》编辑部 编
《乡村姑娘》[爱尔兰] 艾德娜·奥布莱恩 著
索马里提到的文章：Translating Against World Literature
The Railroad Storytellers — A Dream, Oğuz Atay
《1984》[英] 乔治·奥威尔 著
《垃圾日》[匈牙利] 马利亚什·贝拉 著
《记忆，记忆》[俄] 玛丽亚·斯捷潘诺娃 著
Relating Narratives, Adriana Cavarero
《漫长的星期六》[美] 乔治·斯坦纳 [法]洛尔•阿德勒 著
《猫头鹰在黄昏起飞》[日] 村上春树 川上未映子 著
《未完的对话》[英] 以赛亚·伯林 [波兰]贝阿塔·波兰诺夫斯卡-塞古尔斯卡 著
【节目中提到的作家】
《双重时间》中的作家：
马丁·瓦尔泽，德国作家，著有《菲城婚事》《爱情的彼岸》《迸涌的流泉》等。
彼得·汉德克，奥地利小说家、剧作家，著有《无欲的悲歌》《痛苦的中国人》等。于2019年获诺贝尔文学奖。
玛丽亚·斯捷潘诺娃，俄罗斯诗人、小说家。著有《记忆，记忆》等。
S.A. 阿列克谢耶维奇，白俄罗斯作家、记者。 著有《二手时间》《切尔诺贝利的祭祷》等。于2015年获诺贝尔文学奖。
奥尔罕·帕慕克，土耳其小说家。著有《我的名字叫红》《别样的色彩》等。于2008年获诺贝尔文学奖。
埃特加·凯雷特，以色列作家。著有《银河系边缘的小失常》《突然，响起一阵敲门声》等。
《巴黎评论：女性作家访谈》中的作家：
尤多拉·韦尔蒂，美国著名女作家、短篇小说大师。著有《乐天者的女儿》等。
洛丽·摩尔，美国小说家，著有短篇小说集《像生活那样》、长篇小说《字谜游戏》等。
埃莱娜·费兰特，意大利当代匿名作家，1992年开始发表小说，著有“那不勒斯四部曲”等。
其他提及的作家：
米兰·昆德拉，捷克小说家。著有长篇小说《玩笑》《生活在别处》等。
弗拉基米尔·纳博科夫，俄裔美籍作家。出生于俄罗斯圣彼得堡，1941年移居美国。著有《洛丽塔》《微暗的火》等。
莱昂内尔·特里林，20世纪美国著名社会文化批评家与文学家，“纽约知识分子”群体的重要成员，曾在哥伦比亚大学任教。
菲利普·罗斯，美国作家，著有《再见，哥伦布》《美国牧歌》等。
伊凡·克里玛，捷克籍犹太裔作家。著有《布拉格精神》《一日情人》等。
索尔·贝娄，美国作家，曾任芝加哥大学“社会思想委员会”主席。著有《奥吉·马奇历险记》《赛姆勒先生的行星》、《洪堡的礼物》等。
乔治·斯坦纳，文学批评家。出生于法国巴黎，后移居美国。以德语、法语、英语为母语。著有《语言与沉默》《不幸之死》等。
【嘉宾推荐的书】
《午夜之子》[英] 萨曼·鲁西迪 著
《中国的冲击》[日] 沟口雄三 著
【出品人】蔡欣
【主理人】猫弟
【统筹&监制】何润哲
【策划】钟娜 猫弟
【后期制作】AURA.pote
【视觉设计】孙晓曦 费梦缘
【音乐】
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【文字整理】何润哲 天奕
【收听方式】
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