螺丝在拧紧

「螺丝在拧紧」到了第三季，主播吴琦坦言，他抱着“最后一季”的心态，只想谈论那些非谈论不可的事，对话那些实在想聊的人。

于是，早与他有过聊天约定的好友、编辑索马里，终于来了！她正好结束两年的沙特旅居生活，回到上海。老友久别重逢，自然急切地想了解各自经历了两年重大的变化之后，现在的感受与未来的安排。

一别两年，不论是文化工作者，还是参与公众讨论的个人，都难免经受了一次磨损。他们一同感受到，对于出版界，“春天还要再过很长一段时间才能回来”。

但这期节目提及的书单依旧很长。“过去出版的很多的书，其实都在帮我们说今天的问题。”作为新近出版的小说《去山巅呼喊》的译者，吴琦甚至认为詹姆斯·鲍德温的痛苦是一份礼物——“它是一种受苦的参照。”

痛苦暂时褪色的今天，还有书在帮大家发出喊叫。无论这个声音多刺耳、多难听、多容易被人攻击，“我们需要一场在山巅的呼喊”。在这之后，我们终于能够大病初愈，走出病房，继续选择自己要成为什么样的一个人。

｜时间线｜
09:12 从沙特回国的索马里：中东对我而言是一个披着面纱的女人

16:02 两年之后，国内的文化空气发生了什么变化？

20:49 从《周作人的是非与功过》说起

——今天这个时代，你选择做叛徒还是隐士？

24:20 吴琦：经历公共事件，整个文化行业受到了磨损

31:00 索马里：国家在前所未有地进入每个人的生活

36:13 “过去的书帮我们说今天的问题，这是出版业的价值所在”

40:52 女性主义讨论在地化：从费兰特到上野千鹤子

43:53 一个运动如果不泥沙俱下地卷入所有人，运动就不曾发生

50:42 “要成为为别人扛住闸门的那个人”

59:06 吴琦：翻译鲍德温，他的痛苦是一份让我不知该如何是好的礼物

1:03:24 索马里：我们需要一场在山巅的呼喊，无论哭声多刺耳，多难听

◉‿◉ 插播一则「螺丝」新闻

螺丝在拧紧 × JNBYHOME 联名系列上线，“放松也是一种抵抗”。快来买买，螺丝钉要自由更要美丽！一起步入春天吧～

（下拉还有 57 靓照⬇️）

｜工具箱｜

-谈话中提到的公众人物

詹姆斯·鲍德温（James Baldwin，1924-1987），美国小说家、散文家、戏剧家、社会评论家
希拉里·曼特尔（Hilary Mantel，1952-2022），英国作家、评论家
姚晨，演员、监制、坏兔子影业创始人，螺丝在拧紧 #060 期嘉宾
赵阿萌，《初学者 abecedarian Radio》主播
舒芜（1922-2009），中国现代作家、文学评论家
周作人（1901-1967），散文家、文学理论家、评论家
霭理士（Havelock Ellis，1859-1939），英国性心理学家、思想家、作家、文艺评论家
朱刚，复旦大学中文系教授、博士生导师
谢丁，记者、媒体人、非虚构作家
马骅（1972-2004），诗人
岸本美绪（Kishimoto Mio），日本历史学家
姜涛，诗人、北京大学中文系副教授
沈从文（1902-1988），作家、历史文物研究者
上野千鹤子（Chizuko Ueno），日本社会学家
艾德丽安·里奇（Adrienne Rich，1929-2012），美国诗人
埃莱娜·费兰特（Elena Ferrante），意大利作家
奥黛丽·洛德（Audre Lorde，1934-1992），美国作家、女权主义者、图书管理员、民权运动家
理查德·赖特（Richard Wright，1908-1960），美国作家

-谈话中提到的书籍
《去山巅呼喊》，[美] 詹姆斯·鲍德温
《巴黎评论·女性作家访谈》，美国《巴黎评论》编辑部
《周作人的是非功过》，舒芜
《苏轼十讲》，朱刚
《风俗与历史观：明清时代的中国与世界》，[日] 岸本美绪
《公寓里的塔：1920 年代中国的文学与青年》，姜涛
《远去的都市：1950 年代的上海》，张济顺
《现代性的磨难：20 世纪初期中国司法改革（1901-1937）》，徐小群
《Sister Outside：Essays andSpeeches》，[美] Audre Lorde
《下一次将是烈火》，[美] 詹姆斯·鲍德温
《村子里的陌生人》，[美] 詹姆斯·鲍德温

｜本期音乐｜
Beethoven 9，ChicagoSymphony Orchestra

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
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｜^o^ 螺丝新闻继续｜

***单向空间网店和线下书店同步上市***

｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩
剪辑：昂
视觉设计：李政坷 程子萱
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇
实习生：陈梓芸

吴琦开玩笑说，李松蔚像“一顶行走的人形帐篷”。不论是在心理咨询师的本行里，还是在线上线下各种活动中，好像所有人都想排队跟他聊天，向他倾诉，求得某种安慰。

于是，我们也将他请入了「螺丝在拧紧」的录音间——一个密闭的告解室。吴琦说，这是他思索已久的一期节目，本应作为第三季节目的第一期，苦于找不到合适的“对手”，来一起面对三年禁足生活所遗留的心理影响，以及所剩余的公共讨论的真空。

“大的变化发生了，我们却往反方向背对着它。”今天我们努力地转过身来，聆听临床心理学博士、个人执业心理咨询师李松蔚的答案。

李松蔚说，“我绝不认为任何一种情绪会凭空出现，也不认为它会凭空消失”。人需要直面巨大变故带来的哀伤情绪，也直面自身的无力。当我们从个人的堡垒中走出，个人的记忆也许终将汇成继续奔腾的河流。

吴琦和李松蔚一起，再次奉上一期典型的“拧紧”节目。从厘清“疫情”一词的多重含义开始，试图说出那些未被说出的社会情绪，以及追问，它们到底意味着什么？我们共同感受到的痛苦有什么根源？“抑郁”等心理学的词语，是否也含有政治性的意味？

｜时间线｜
05:20 “疫情”不是单一事件，而是一系列事件的总和

07:57 为什么我们难以讨论和面对过去的三年？

09:30 李松蔚：分享感受之前，首先要对齐事实

18:00 如何看待疫情结束后的种种负面情绪？

24:28 “如果这是一场胜利，我们不应该表达哀伤”

30:03 为什么中国人不愿称自己抑郁？

——“有情绪”是一件危险的事情

50:02 抑郁不仅是自我的防御行为，甚至是一种攻击

52:37 心理学的边界在哪里？

——社会学的视角不可或缺

1:00:18 李松蔚：我不担心遗忘，我担心记忆得不到有意义的组织

1:17:08 每个人都退回到自我的堡垒，但细小的支流也可能汇成大的河道

｜工具箱｜
-谈话中提到的电影/戏剧/影视作品
《脐带》，导演：乔思雪
《黑暗荣耀》（더글로리，2022），导演：安吉镐
《狂飙》，导演：徐纪周
《瞬息全宇宙》（Everything Everywhere All at Once，2022），导演：关家永（Daniel Kwan），丹尼尔·施纳特（Daniel Scheinert）

-谈话中提到的公众人物
凯博文（Arthur Kleinman），美国精神病学家
德斯蒙德·图图（Desmond Tutu，1931-2021），南非首位黑人大主教，反种族隔离人士
鸟鸟，脱口秀演员，《脱口秀大会》第五季亚军
项飙，英国牛津大学社会人类学教授，螺丝在拧紧 #29 期嘉宾
罗兰·巴尔特（Roland Barthes，1915-1980），法国作家、思想家、社会学家、社会评论家和文学评论家
鲁迅（1881-1936），中国现代文学家、思想家

-谈话中提到的书籍
《情感堵塞：民主德国的心理转型》，[德] 马茨
《哀痛日记》，[法] 罗兰·巴尔特
《明室：摄影札记》，[法] 罗兰·巴尔特

｜本期音乐｜
未来的主人翁，罗大佑
青空，THE BLUE HEARTS
Another，Motoi

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
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｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩
剪辑：昂
视觉设计：李政坷 程子萱
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇
实习生：陈梓芸

上期节目有悄悄提及，今年农历春节，主播吴琦在福建看了游神。其实，一起去看游神的，还有一位本地人，吴琦口中实打实的“女明星”——姚晨。

春节过去，眼看春天到来，今天终于等来了「螺丝在拧紧」的大日子。我们请来了姚晨，那位喜欢给朋友们安利家乡零食、非常具有“家乡感”的福建人，单读的中国好邻居（坏兔子影业曾与书店共享一条园区小道），来谈谈最近的生活和工作。经过三年的迷惘，大家都以怎样的心情迈入新的一年？

对于她和吴琦来说，这次春节之行都是一次重新发现的旅程——原来故乡还在，原来过年还在，原来前方还在。跟着游神的队伍，在无数前人奔跑过的黑夜里闷头奔跑，虽然不知前方到底有什么，但有一种原始的本能推动着每个人的脚步，“烟花在哪里，我们就在哪里”。

吴琦说：“我真的是结束这次旅行后，才觉得自己过了一个年。我终于可以来面对新的一年了。”

我们所有人也都得打起精神，面对这轻盈得有些虚幻的新的一年。可是，面对刚刚过去的伤痛，我们应该借由怎样的仪式、语言和决心，来与之告别呢？

两人谈起姚晨新监制的电影《脐带》，吴琦觉得，它正好在这个我们都有所失去的时刻，通过这部温暖的电影和诗意的视听语言，跟过去说了一句悠长的告别。姚晨也说，“这部电影其实就像我们过完年之后，终于松了一口气，可以重新郑重地面对自己的人生了。”

《脐带》讲述了一个年轻音乐人阿鲁斯，因不满哥哥对待患有阿尔兹海默症的母亲的照顾，带她回到到故乡草原，去寻找母亲记忆中的家。电影的迷人与普世之处，也在于它展现了良好的生活无法被许诺，痛苦的时间无法被逆转，但是人们总是步步往前走，“一年一年都会过去的，一年一年都会向前的”。

而恰好赶在 2023 年的春天上映，《脐带》注定又多了一重意义。3 月 18 日，我们也邀请大家重回电影院，欣赏这部电影，希望我们都能找到辞旧迎新的感觉，郑重地面对失去。春去秋来，大自然生生不息，也许一切都是暂时的告别，终有一日，我们都会和我们爱的人重逢。

｜时间线｜
07:06 吴琦：姚晨身上有非常具体的“家乡感”

10:03 福建人的热情（威胁）：你不要抢（买单）！

16:48 姚晨：“游神是人和天地之间的一种通灵狂欢，一种交流”

18:20 疫情带走了什么？

——姚晨：带走了人类的骄傲和狂妄

——吴琦：带走了人们的信念感

24:07 现代与过去可不可以和谐共处？

——姚晨：我觉得可以呀

——吴琦：福建就是答案

27:16 《脐带》：整个电影，说了一句很长的告别

30:30 《送我上青云》：哪怕没有人爱你，世界还是爱你的

35:13 为什么要做这些电影？

——“不遵从自己内心的标准，事儿本身就会变得无聊”

42:16 2023 年春天，《脐带》还多了一重意思

48:14 姚晨：我很怕在作品里自怜自艾

53:49 人生不一定非得向上，反正你都会往前走

56:21 “在世上的分别只是暂时的，终有一日我们会和爱的人重逢”

｜工具箱｜
-谈话中提到的电影
《脐带》，导演：乔思雪
《送我上青云》，导演：滕丛丛

-谈话中提到的公众人物/群体
许灵怡，《HOMELAND 家园》副主编，螺丝在拧紧#028 期嘉宾
滕丛丛，导演、剪辑、编剧
乔思雪，导演、编剧
刘辉，制片人、出品人，坏兔子影业联合创始人
曹郁，摄影、演员、导演、制片人，坏兔子影业联合创始人

-谈话中提到的组织
金鸡电影创投大会：于2019年创立，面向全国乃至全世界范围征集华语新作电影项目。

坏兔子影业：由姚晨、曹郁、刘辉、张蕾、刘一于2017年创立的综合型影视文化传媒公司。

-谈话中提到的知识点
游神：东南沿海地区的传统民俗，在吉庆节日把神请出庙宇在村中周游，保佑来年风调雨顺。

炸神：自明末延续至今的闽南习俗，通常从农历十一持续到农历十五，信众将点燃的鞭炮放在绕村巡境的“赵大天君”佛像旁“炸”以祈福消灾。

祭灶：民间传统习俗，一般于农历腊月二十三或二十四祭拜灶神。

｜本期音乐｜
Pickpockets，XavierJamaux
悟不空，许飞
Buuvein Duu，伊德尔（Yider）

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
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｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩
剪辑：昂
视觉设计：李政坷
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇
实习生：陈梓芸

本期声音｜阿梅&亚三，赤子空间、巴浪鱼咖啡主理人，闽南青年

主播｜吴琦，单读主编

经历晚冬和初春的休息，正好是生活在表面上复苏的日子，解冻的河面旁，又传来拧螺丝的声音……

吱吱吱吱，「螺丝在拧紧」第三季，正式启动啦！

一个小小的不同是，为了表达螺丝继续拧紧的艰苦（和随之而来的喜悦），我们在视觉上加入了一些可爱的动图。

往下划的听众朋友会发现，“时间线”的旁边有一连串在每个时间节点都多拧一点的小螺丝，祝我们都在工作和生活中不白白拧紧，动一动前进一点，不是催你努力的意思！

“工具箱”的旁边展现了一段人异化成螺丝钉的过程，祝我们不论再怎么拧紧，都要更紧地拥抱自己做人的欲望、对人的关心，拧螺丝的人不要终成螺丝钉……

当然，介绍嘉宾的“螺丝钉”也换成了螺旋拧紧的小人。这些视觉变化当然有其反讽与警示意味，但，祝我们都能在这个标准松动的世界里，找到自己赖以旋转的主心骨。

而当旧标准开始松动，螺丝也往新的方向拧。在剧烈的社会转型中，我们继续提出问题，展开对话，以独立的洞察，创造新的文化空气，和同代人一起，完成自己擅长且热爱的事。

延续之前的兴趣，在“小地方“、“愉悦清单”等专题节目中，我们邀请朋友一起散步，分享一手的生命经验，共同寻找未来的希望，以及更宽松、正直、值得一过的生活。

第三季第一期，也是“小地方”专题的最新一期，主播吴琦在过年期间去到了泉州。

大海，游神，多宗教的寺庙错落……他最后在一个集文化、艺术与生活方式的复合空间「赤子空间」停留，与主理人夫妻阿梅、亚三做了一期节目。远离大城市，在小地方如何组织生活？是谁“把文艺青年想做的工作都做了一遍”？失落的故乡，能否用附近的生活——下雨的声音、电动车经过的声音、花炮的声音——来弥补？

来一起迈上第三季的（新方向）拧螺丝之旅吧！

｜时间线｜

03:10 在泉州，第一次和一对夫妻做节目

14:07 为什么要做赤子空间？

——意义发生在事情做完之后

15:38 亚三：我把文艺青年想做的工作都做了一遍

22:50 店怎么开到巷子里来了？

——“巷子里面的生活才是真正泉州的生活形态”

25:25 游客：街道修整了，都看不到杂杂乱乱的电线了

阿梅：但本地人的生活变好了

30:03 八个字形容泉州，“自由烂漫，俗而有力”

37:04 吴琦：飞檐上的痕迹提醒你，你生活在一个复杂的历史段落中

53:13 螺丝的第一次眼泪：“故乡有海，海却没有故乡”

1:03:04 亚三和阿梅的女儿小渔闪现

1:04:36 传统之外，新鲜的活力从何而来？

1:16:00 吴琦：突发状况与新的一天都反复到来，生活才慢慢展开

｜工具箱｜

-谈话中提到的书籍/诗歌/文章
《先知》，[黎巴嫩] 纪·哈·纪伯伦著

-谈话中提到的公众人物/群体

王铭铭（1962-），北京大学社会学系社会学人类学研究所教授、博士生导师

海子（1964-1989），诗人

朱熹（1130-1200），南宋理学家、思想家、哲学家、教育家、诗人

欧阳詹（755-800），中唐时期国子监四门助教，文学家

弘一法师（1880-1942），音乐家、美术教育家、书法家、戏剧活动家

-谈话中提到的知识点
厦门 PX 项目事件：2007 年福建省厦门市计划于海沧半岛兴建对二甲苯（PX）项目，引发市民强烈反响，当年 6 月爆发散步事件。最终项目迁址。

abC（art book inChina）艺术书展：始于 2015 年，致力于推广本土艺术家书和自主出版物，并引入全球优秀的出版作家、机构建立对话。

游神：东南沿海地区的传统民俗，在吉庆节日把神像请出庙宇在村中周游，保佑来年风调雨顺。

炸佛：自明末延续至今的闽南习俗，通常从农历十一持续到农历十五，信众将点燃的鞭炮放在绕村巡境的“赵大天君”佛像旁“炸”以祈福消灾。

-谈话中提到的地点
赤子空间

巴浪鱼咖啡

鲤城区

承天寺

元妙观

文庙

关岳庙

清净寺

南俊巷

中山路

打锡街

泉州海外交通史博物馆

开元寺

南门

天后宫

徳济门

聚宝街

万寿路

青龙巷

小山丛竹书院

不二祠

晚晴室

温陵养老院

崇武

｜本期音乐｜

落雨声，江蕙

Simon’s Ride，Xavier Jamaux

海海人生，陈盈洁

River Flows，LeleMarchitelli

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，阿梅@漁女阿梅，亚三，与主播互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。

｜关于小地方｜
*去不了大世界，还有“小地方”。

在「小地方」专题里，主播吴琦将去往各个地方找朋友，跟随在地青年，发现本土文化。在那里，人们都在哪里散步，街巷边在卖什么吃食，还有哪些秘密的艺文空间，躁动的年轻人在哪里读书，又在哪里蹦迪？同时欢迎合作！（合作邮箱：[email protected]）

｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩
剪辑：昂
视觉设计：李政坷，杨濡溦
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇
实习生：陈梓芸

本期声音｜班宇，小说作者

主播｜吴琦，单读主编

当朋友们求买一盒鸡蛋、一块猪肉，或是远方的亲人买不到退烧药，正在读小说的你难免会隐隐地感到无力。文学，面对一个像 2022 那样现实痛感如此强烈的年份，有什么用处？

但当你尝试描摹 2022 的伤疤，以及止痛的方法，文学在这一过程中或多或少有它特有的位置。有时候它是来自另一世界的参考，警示我们要对这一世界发生的创伤保持敏感；有时候它是当下的止痛药，将情绪散布到想象的范畴里，一一得到发展和结局。

在上一期「螺丝在拧紧」的 2022 年终总结节目，何雨珈也说：“有时候人就是活那么几个瞬间，你可能就是为了读到一段好文字、读到一个好故事的那个瞬间而活着的。当你有了这些瞬间之后，你就觉得，好像我还有权利拥有这样的瞬间，那我的生活还是可以继续的。”

第三期 2022 年终总结节目，也是第二季「螺丝在拧紧」的最后一期，经历一整年与社会议题、电影、小地方、同代人的对话，我们回过头来关注文学。主播吴琦选择了一位熟悉的小说家朋友，班宇，来给这一年收尾——“他作品的周期超越新冠的周期，我们一直在跟着他的作品理解他的世界，同时也看到我们的世界。”

对于班宇来说，总结 2022 也是一件艰难的事。“在这一年里，我度过的更多是一种社会时间或者历史时间，自己的这一部分很难从中被清晰地摘取出来。或者说，在这一年里我自己的呼吸、我的生活丧失了一个原本的节奏，它不再是由我的意愿，不再是由我的肺部、心脏或者是头脑来发动。”

面对这样的情况，每个写作者都需要重新思考文学和写作的意义何在。班宇在这期节目里就分享了他的思考和疑惑：正在经历这一时刻的我们，讲述什么才是道德的？讲述什么才是可行的？什么才是“见效”的？

经历文学之外生活的痛感，又被文学提供的那些瞬间偶尔“超越”生活的人们，很难不去想象文学在未来一段时间内会如何回应今天发生的这一切。每一个携带伤疤的表达者，都得用自己的语言去形容它，即便是以潜藏的、虚构的方式。

在班宇最新出版的短篇小说集《缓步》里，他写道，“我的滔滔不绝无非沉默的铁证。”但他也写，“我们就活在悲惨世界里”，后面接着一句雨果的话，“没有被听见并不是沉默的理由”。

第二季结束，「螺丝在拧紧」将休整一段时间，我们下一季见。迈入新年，旧的故事和新的故事一起，都要被继续讲述下去。祝大家缓步而行。

｜时间线｜
01:46 借一位作家的眼光去回望 2022 年
——班宇：我至少成为了一名目击者

08:46“我的滔滔不绝无非沉默的铁证”

16:50 为什么把书名改为“缓步”？

20:29 班宇：痴迷于回忆，在混沌中厘清自己

27:25《冬泳》是一个声音，《缓步》是一次回声

30:56 东北性：被探讨了很多，又还不够多

33:32 故事之外，小说能否提供一种全息的感受？

37:25“我是一个特别喜欢在小说里唱歌的作者”

45:09 写到今天，作家班宇面临哪些难题？

52:19“智商不行的人才会重感情”？
——班宇：感情是比道义更清晰的存在

53:59 剧透：《气象》是一个庞大计划的序幕

56:21 班宇的「愉悦清单」
1）想到____终于要结束了
2）和朋友们一起____
3）被____打动和鼓舞

｜工具箱｜
-谈话中提到的书籍/诗歌/文章

《永恒回归的神话》，[美]米尔恰·伊利亚德著
《缓步》，班宇著，收录《缓步》《漫长的季节》《气象》等九篇小说

《冬泳》，班宇著
《四个四重奏》，T·S·艾略特
《我成长的音乐时代》，[日] 大有良英著
《邂逅：户川纯随笔集》，[日] 户川纯著
《黑暗的心》，[英] 约瑟夫·康拉德著
《格非：吞下命运》，作者：张月，编辑：槐杨，摄影：走走
《逍遥游》，班宇著，收录《山脉》等七篇小说

-谈话中提到的公众人物
何雨珈，自由译者、撰稿人，螺丝在拧紧 #057 嘉宾
罗丹妮，单向空间编辑总监，螺丝在拧紧 #000、011、023 嘉宾
吴越，《收获》杂志编辑
王德威，比较文学及文学评论学者，哈佛大学东亚语言与文明系讲座教授
贾樟柯，电影导演、编剧
苏芮，歌手
外外，诗人
格非，作家，清华大学中国语言文学系比较文学教授

-谈话中提到的电影
《不散》（2003），导演：蔡明亮
《龙门客栈》（1967），导演：胡金铨
《分手的决心》（2022），导演：朴赞郁

-谈话中提到的知识点
现代派文学，又称现代主义文学，是 1890 年－1950 年间流行于欧美各国的一个国际文学思潮。

-本期音乐
《2020》，张玮玮
《电台天书》，七八点
《吉他，吉她，吉它》，陆晨
Remembrance Of First Time In My Life，Compostela

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，班宇@班宇，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。

｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩
视觉设计：李政坷，杨濡溦
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇
实习生：林星妤

本期声音｜何雨珈，自由译者、半吊子撰稿人

主播｜吴琦，单读主编

去年的某一时刻起，何雨珈决定不再做核酸了。如果有活动找她参加，她会提前说明。那段时间她查到一句话，“写作是这个时代最小单位的自由”，她觉得自己的决定是一个胆小的人能够做出的“最小单位的抵抗”。

她在社交媒体上写下了这一表述，这段话不久就消失了。不做核酸的决定也坚持了没多久，2022 年就在大转弯中恍惚过去。回想这一年，还有什么最小单位的事值得一做？什么令人悲愤，什么令人鼓舞？我们的生活究竟是由什么组成？

「螺丝在拧紧」的第二次年终总结，主播吴琦对话自由译者、半吊子撰稿人何雨珈。在吴琦年末听到“最小单位的抵抗”这个说法，感受到了它现实而治愈的力量，于是找来了这位常见面的朋友，寻找支撑着我们走进 2023 年的事物。

听上去十分严肃，但这一期节目其实充斥着许多令人眼前一亮的故事、环节：老友回顾初见，猫咪 Butter 乱入献声，宣布“找回自我表达的欲望”，点名表白作家和朋友们，信手拈来书和句子，分享「愉悦清单」，表演一段脱口秀大师乔治·卡林的贯口……还有背诵一首何雨珈临时想到的诗，哈金的《中心》。

希望我们在面目不明的 2023，都能拥有、守住自己安静的中心。在最基础、最小的单元里，对荒谬的事情说 NO，和愉悦的事情说 YES。

｜时间线｜
01:46 初见何雨珈：一个野心勃勃的女记者？

——“当时的我已经放弃了新闻理想”

04:57 做翻译，你可以完全地活在气泡里

11:46 谁是何雨珈？

——自由译者、半吊子撰稿人、专业脱口秀观众......

（她还有一只猫：特别嘉宾 Butter 献声）

13:51 对于一个振奋的人来说，2022 也不振奋

20:18 文艺是一根救命稻草：“为了读到好文字、好故事的那个瞬间活着”

22:44 “May you live in interesting times”，是诅咒，也是矿脉

26:06 被朋友们的行动鼓舞（点名晓宇、张丰、徐晓、杨潇、小区团长）

40:02 为什么会想到“最小单元的抵抗”这个表述？

48:05 吴琦：对我来说，每天都是一个最小单元，以此构想生活

59:02 何雨珈：怂是长期养成的，很难改变的，这个得慢慢来

1:00:02 何雨珈的「愉悦清单」

1:06:11 压轴放送：背诵乔治·卡林的贯口

-谈话中提到的书籍/文章
《再会，老北京》，[美] 迈克尔·麦尔著，何雨珈译
《单立人喜剧正在变成一个合格的士兵》，何雨珈
《单读 32·寻找救生艇：爱尔兰文学特辑》，吴琦主编，颜歌、彭伦客座主编

《鱼翅与花椒》，[英] 扶霞·邓洛普著，何雨珈译
《东北游记》，[美] 迈克尔·麦尔著，何雨珈译
《看不见的美国》，[美] 珍妮·拉斯卡斯著，何雨珈译
《当呼吸化为空气》，[美] 保罗·卡拉尼什著，何雨珈译
《东京绮梦》，[荷兰] 伊恩·布鲁玛，何雨珈译
《喜剧的秘密：从脱口秀说起》，贾行家、东东枪特约主编，吴琦主编
《2020 年，这 8 本书让颓废的我支棱起来》，何雨珈
《历史的微声》，王笛著
《利马之梦：晓宇的拉美笔记》，吕晓宇著
《成都的细节》，张丰著
《半生为人》，徐晓著
《重走：在公路、河流和驿道上寻找西南联大》，杨潇著
The Junkman Smiles，by G.R.G Worcester
《潮汐图》，林棹著，获 2022 年宝珀理想国文学奖首奖
《中心》，哈金
《白天的房子，夜晚的房子》，[波兰] 奥尔加·托卡尔丘克著
《太古和其他的时间》，[波兰] 奥尔加·托卡尔丘克著
《橘子不是唯一的水果》，[英] 珍妮特·温特森著
《劳动者的星辰：北京皮村文学小组作品集》，范雨素、郭福来等著

-谈话中提到的公众人物
彼得·海斯勒（Peter Hessler），汉名何伟，美国作家、记者
李雪顺，译者，长江师范学院教授
约翰·麦克菲（John McAfee），美国作家，普林斯顿大学教授
吕晓宇，作家，北京大学国际关系学院助理教授，螺丝在拧紧#033 期嘉宾
张丰，媒体人、作家，公众号「城市的地得」主理人
徐晓，作家、编辑、记者
灵子，媒体人，剑桥大学社会人类学在读博士生
杨潇，记者、作家，螺丝在拧紧#06 期、#20 期嘉宾
刘宇昆，华裔科幻作家、电脑工程师、律师
奥尔罕·帕慕克（Orhan Pamuk），土耳其作家
林棹，作家
卡洛斯·富恩特斯（Carlos Fuentes，1928－2012），墨西哥作家
刘宽（Kiva），导演、写作者，螺丝在拧紧#03 期、#50 期嘉宾
黄阿丽（Alexandra Wong），亚裔单口喜剧演员、作家
杰里·赛恩菲尔德（Jerry Seinfeld），美国喜剧演员、剧作家、制片人
乔治·卡林（George Carlin，1937－2008），美国哲学家、单口喜剧演员、作家、社会批评家
陈鲁豫，主持人
哈桑·明哈杰（Hasan Minhaj），美国喜剧演员、作家、制片人

-谈话中提到的脱口秀专场/电影
Ali Wong：Baby Cobra（2016）
Ali Wong：Don Wong（2022）
《宋飞正传》（Seinfeld，1989－1998），主创：杰里·赛恩菲尔德（Jerry Seinfeld）、拉里·大卫（Larry David）
Jerry Seinfeld：I'm Telling You for the Last Time（1998）
George Carlin：Life Is Worth Losing（2005）
Hasan Minhaj：Homecoming King（2017）
Hasan Minhaj：The King's Jester（2022）

-谈话中提到的组织

「单立人喜剧」，一家位于北京的从事单口喜剧现场表演和推广的公司
「做书」，聚焦于出版文化的自媒体品牌
「皮村文学小组」，北京皮村劳动者自发组建的文学兴趣小组

-谈话中提到的文艺现场
「北平机器」，坐标：北京
「敦壩」，坐标：成都

-特别嘉宾：雨珈心爱的 Butter！

-本期音乐
Kinderszenen Op.15 (Scènes D'enfants) : Von Fremden Ländern Und Menschen - Samson François

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，何雨珈@热辣黄油 HHButter，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。

｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩

剪辑：昂
视觉设计：李政坷，杨濡溦

节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇

实习生：林星妤

本期声音｜吴琦，单读主编、播客主播

主播｜小胡，单读员工；小菜，单读编辑；小林，单读实习生

“我觉得 2022 年像是撞到了南墙的一年。”

这是主播吴琦对过去一年的总结。回头看「螺丝在拧紧」一年的对话，痛感仍在。

一年的“撞南墙”之后，一个很自然的问题是，高墙在前，我们是否要回头，还有什么路可走？

在放送了 30 期节目后，「螺丝在拧紧」终于再次迎来子栏目「猛回头」。听众和同事反客为主，向主播吴琦提问：这一年的感受是什么？每一期节目是怎么无中生有的？工作到底怎么做呢，朋友该去哪里找？没有办法相信世界会变好，怎么办？

｜时间线｜
� 快不了的快问快答

02:03 主编相信一见钟情 or 日久生情？

「螺丝」谁最难聊？2023 想请谁?

主播的 16 型人格？主播想退休了？！

……

 �「螺丝」怎么拧的

09:00 选题从哪里来？

14:15 无序而多样的小栏目、小专题

——“留一点没有办法收拾的情况也挺好的”

16:18 一个什么样的人在什么情况下听「螺丝」？

19:42 “其实我们有野心勃勃的商业计划”

20:33 有限的条件下，还会关注社会议题吗？

——可以再大胆一点！

24:03 借由节目交朋友，私心大满足

26:40 你发现了吗？节目封面是主播的“私货”放送！

�“知心大哥”答听众问

33:03 如何与愤怒共存？

35:36 没有办法相信世界会变好，怎么办？

43:35 如何在危机中爱异地的家人和朋友？

48:33 工作中能否找到热爱和理想所在？

54:04 去哪里交能谈天说地的朋友？

 �暖心环节

56:16 吴琦：害怕看评论，除了「螺丝」

1:00:00 和所有的声音在一起，担负起自己的责任

1:01:41 2022 年撞到南墙，回不回头？

｜一个 � 好消息｜ 

从工作到生活，吴琦给出了从悲沉到治愈的不同回答。可以确认的是，这一年发生的种种——痛苦、疑问、撞南墙后的晕眩，将会成为今后一切生活和工作的前提。吴琦说：“「螺丝」没有那种想要成为众声时代当中的英雄的初衷，但是我们想要跟所有的声音在一起。”

正值年终总结，我们也想宣布一个好消息：新年之际，单读与泉州的赤子空间联合推出一件向往自由的“螺丝鱼”T 恤——不管你是社会里的一颗螺丝钉，还是大海里的一条自由活动的鱼，这一年我们都被拍打。披戴共同的经历与感受，把自己交给“活下去”的求生本能，每一颗不起眼的螺丝钉也可以是一尾充满决心的鱼。

微信搜索“单向空间旗舰店”选购！

因疫情被迫停止了许久的「单读 Weekend」系列线下活动也将在元宵节重新起航。这一次，单读将在泉州拥抱海洋，开启展览、新书沙龙、茶话会等活动，与大家见面，请期待后续通知。

新的一年，「螺丝」会延续刻在骨子里的“拧紧”，也在拧紧之余多走动，和听众朋友们见面、拥抱，活下去。“不要低估一颗螺丝钉，向往自由和大海的决心。”

｜工具箱｜
-谈话中提到的文章/书籍
《顺从是一种慢性病｜封控十日谈》，吴琦
《单读 29·当代剧作选——今天全部停止》，吴琦主编

-谈话中提到的公众人物
黄树立，电影导演、摄影师，螺丝在拧紧#047 期嘉宾
牛小雨，电影导演、编剧，螺丝在拧紧#042 期嘉宾
王尔卓，电影导演、编剧，螺丝在拧紧#042 期嘉宾
吕植，北京大学保护生物学教授、山水自然保护中心主任，螺丝在拧紧#043 期嘉宾
黄瑜，中央民族大学民族学系副教授，螺丝在拧紧#053 期嘉宾
杨立华，北京大学哲学系教授
王红卫，电影监制、策划和编剧，中国电影导演协会副会长，北京电影学院导演系副教授，螺丝在拧紧#054 期嘉宾
周嘉宁，作家、英语文学翻译，螺丝在拧紧#045 期嘉宾

-本期音乐
Eine Kleine Melodie- 電気グルーヴ
Hot Topic- Le Tigre
simple- 葛仲珊
少年は梦の中 - ゆらゆら帝国
活下去 - 伍佰 & China Blue

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
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｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩
视觉设计：李政坷，杨濡溦
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇

实习生：林星妤

本期声音｜耐安，监制；徐天琳，电影人、青少年媒体教育工作者

主播｜吴琦，单读主编

｜时间线｜
01:50「螺丝」的电影专题：偷偷接近我们喜欢的电影人

06:42 徐天琳《有羽毛的东西》：不拍脸，只拍手

19:58 为什么大家都在拍短片？

——耐安：资金少，周期短，在创作上更宽容

——徐天琳：在学习的阶段，短片有比较好的可控性

——吴琦：种种局限中，短片给人特别短暂的一丝自由

33:30 国内的短片影展，正在起步

42:20 耐安：我不希望短片创作绝大多数的原因是“不得不”

46:21 让短片抵达观众，还有什么工作可以做？

59:26 剧透：嘉宾们的未来工作计划

1:06:30 吴琦：保持正常的体感，去喜欢和拍摄电影

1:10:53 徐天琳：如果这三年对创作毫无影响，对创作者来说很可惜

 ｜本期介绍｜

关于最喜欢的电影，几乎每个人都可以说上几句。但如果问你最喜欢什么短片呢？

其实，只要愿意钻入电影世界的角落，短片的一亩三分地几乎和长篇电影一样丰厚。在那里，人们同样津津乐道，谈论那些短片神作——克里斯·马克的《堤》、香特尔·阿克曼的《我的城市》、阿涅斯·瓦尔达的《短角情事》、毕赣的《金刚经》、黄信尧的《大佛》等等。

对于导演而言，短片可以作为拍摄长片前的练手，也作为长片理念的预演。在前几期的「螺丝在拧紧」中分享过各自处女长片创作过程的青年导演牛小雨和王尔卓，都分别讲到了《不要再见啊，鱼花塘》的前作短片《鱼花塘》和《再见，乐园》的前作《母亲的乐园》，对拍摄第一部长片的奠定作用。

但是，在乌云密布的电影业，短片正在变得更加重要起来。

在这一期「螺丝在拧紧」中，制片人耐安谈到，“我不得不承认，这几年，尤其是疫情开始之后的这三年，我对短片创作的认识以及它的重要性，显然跟之前发生了变化。”在行业的颓势下，短片作为一种独立创作的机会开始凸显。短片所需要的资金更少，周期更短，重要的是，“它在创作上更宽容一些”。她建议筹备长片作品受阻的导演们，当有短片创作的机会时，要“尽可能地去拍”。

年轻导演徐天琳也感受到了短片在局限中给人的空间。她的短片《有羽毛的东西》在第四届 NOWNESS 天才计划中获得了观众选择荣誉，今年夏天也被选入 FIRST 青年电影展的 FIRST FRAME 第一帧单元。成为母亲之后，她从需要东奔西跑的纪录片转入剧情片的范畴。《有羽毛的东西》仅仅跟随角色们的双手，就轻盈地讲述了一个伊朗-阿富汗家庭在德国的一天，这样别具一格的形式在长片的题材中会变得难以想象。她在这期节目中说，“每一个新的短片创作，我都想要尝试一个以前没有做过的形式。”

最早的电影杰作——卢米埃尔兄弟拍摄人们打雪仗的画面，著名的《火车进站》，还有上世纪三十年代让·维果导演的《尼斯印象》《操行零分》——按今天的划分标准来讲都是短片。百年后，短片本身的实验性与宽容度，让它依旧保留电影初始时的兴奋感。

在种种局限中辗转的中国导演，也逐渐发现短片是一个自由度高、操作性强的体裁，一个让他们突破晦暗现实的机会。一如也曾做客「螺丝在拧紧」的黄树立所执导的短片《当我望向你的时候》，今年连续在戛纳获得短片酷儿棕榈奖、在金马获得最佳纪录短片，“对电影行业来讲是久违的鼓励”。

耐安说，“我会比较支持主动和自发的短片创作……我不希望绝大多数（创作短片）的原因，是因为不得不。”在国内，短片的支持者正在不断出现。NOWNESS 本身就是一个聚焦短片的平台，而面向所有创作者的 NOWNESS 天才计划来到第四年，每年都遴选出短片领域的新导演。FIRST 青年电影展的 FIRST FRAME 第一帧单元也包含长片和短片，这两者背后都有香奈儿对电影的长期支持。而正是在 NOWNESS 天才计划和 FIRST FRAME 第一帧的单元，耐安、吴琦与徐天琳的短片《有羽毛的东西》相遇了。

如果我们把尺度放大，会发现短片几乎重新成为了“世界性的征候”。香奈儿在塞内加尔首都达喀尔发布高级手工坊系列时，也支持了聚焦当地短片创作的电影节 Dakar Court Festival。如果我们登上香奈儿持续支持的流媒体平台 Le Cinema Club，也会发现几乎一半的展映存档都是短片，包括作家、导演玛格丽特·杜拉斯的《否决之手》和获得过柏林金熊奖的导演卡拉·西蒙的《后来也一样》。香奈儿还与多伦多电影节、纽约翠贝卡电影节、里昂卢米埃尔电影节、罗马美第奇别墅电影节、釜山国际电影节展开合作，呈现具有独特视角的长片与短片。

但在国内，观看短片的渠道依然稀缺。“我们的短片拍出来之后，它们在什么样的平台、借由什么样的机制跟观众见面，这在国内还是相对比较欠缺和需要进一步去完善的部分。”吴琦说。

本期节目作为「螺丝在拧紧」电影专题“未来电影编辑部”的结尾，也是 2022 年的最后一期。经过电影院的反复关门、电影制作的间断性停摆，希望我们还能对电影保持正常的体感——让电影工作者正常地去拍摄，让影迷正常地去观影。希望我们可以在短片精神的鼓舞下，突出重围。

明年一起，多多看电影！

｜工具箱｜
-谈话中提到的项目
「NOWNESS 天才计划」（NOWNESS Short Film Awards），旨在关注当代短片影像文化，用自由的声音为新生代影人提供国际平台的传播与交流。2021 年起，香奈儿为「NOWNESS 天才计划」提供特别支持，2022 年第四届主题为“以影像联结未来”（Film the Future）。
「FIRST FRAME 第一帧」，2021 年 FIRST 青年电影展与香奈儿携手共同开启「FIRST FRAME 第一帧」单元，将目光投注于华语新生代电影人作品中的多元女性形象。
「成为导演之前」，2022 年香奈儿携手中国电影导演协会 (China Film Directors Guild，简称 CFDG），推出「成为导演之前」特别项目，支持中国青年电影导演扶持计划（青葱计划），通过电影大师班、主题影展与论坛，加快初生创作者不断生成为电影人的进程，激发新生代电影人透过镜头与更广阔的社会产生对话，在当下的中国电影话语空间鼓励青年创作力量、推进新的艺术超越与突破。
「Dakar Court Festival」，非洲首个短片电影节，2022 年「Dakar Court Festival」由香奈儿支持。

-谈话中提到的公众人物
黄树立，电影导演、摄影师，螺丝在拧紧#047 期嘉宾
牛小雨，电影导演、编剧，螺丝在拧紧#042 期嘉宾
王尔卓，电影导演、编剧，螺丝在拧紧#042 期嘉宾
王红卫，电影监制、策划、编剧，中国电影导演协会副会长，北京电影学院导演系副教授，螺丝在拧紧#054 期嘉宾

-谈话中提到的短片/电影
《有羽毛的东西》（2022），导演：徐天琳
《不要再见啊，鱼花塘》（2021），导演：牛小雨
《再见，乐园》（2021），导演：王尔卓

-本期音乐
Heart of Gold，Neil Young

｜本期封面｜
摄影：吴琦

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｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩，林星妤

剪辑：昂
视觉设计：李政坷，杨濡溦

节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇

本期声音｜王红卫，著名电影监制、策划和编剧；梁鸣，导演、编剧、演员

主播｜吴琦，单读主编

｜时间线｜
06:38 今年中国电影人的工作状态

——梁鸣：突然害怕写剧本，陷入更巨大的担忧

——王红卫：从被迫骤停到“赶场”，12 月电影人最忙

14:53 青年导演的创作：疫情三年，今年最颓、最沮丧

20:46 梁鸣：如果没有“青葱计划”，《日光之下》未必能拍出来

31:11 王红卫：帮青年导演做片子是因为它们有趣

——“我更喜欢开盲盒，喜欢手里有好几个‘游戏’在同时进行”

38:25 “老同志给新导演最重要的帮助，其实是方向性”

44:08 电影是个承认天才的行业，“失败是成功之母”行不通

48:26 从相互提防到互通有无，新一代导演在进步

57:54 梁鸣拍《逍遥游》：我想讲一个当代年轻人的故事

1:05:08 王红卫：年轻一代作家能为电影注入不同以往的新动力

1:12:46 “今天我们所面临和发生过的，都是各种各样的大型实验电影”

1:16:02 未来几年，我们会看到什么样的中国电影？

1:24:29 吴琦：这三年我们承受的所有，在艺术上不会被浪费

1:25:26 彩蛋：文学接力朗读

｜本期介绍｜

12 月中，电影《阿凡达：水之道》火爆上映，如同广义社会变迁的一个缩影，我们重新走进电影院，肉身参与一个行业的复苏，见证生活的回摆。

而一个无法改变的事实是，我们都已经被这三年所改变。年轻的电影创作者在持续的不确定中等待开机、上映的信号，追问自身存在的意义与可能。这些改变会呈现在一部电影中吗？还是会体现在一个群体的创作中？中国电影有什么样的未来？创作者如何抵达那样的未来？这是一道开放的命题。

从青年演员转向导演的梁鸣觉得，未来的电影可能是“更当下的”。这一年，他完成了自己第二部长片《逍遥游》（改编自班宇同名小说）的后期工作。“班宇是一位用方言写作的作家，他所描绘的集体创伤就是他自己的经历，那些故事、氛围都让我感到熟悉。读完《逍遥游》，我就觉得我要拍一个‘新’的电影，讲一个当下的故事。”

80 年代，文学曾为中国电影提供了普遍的智力支持，同代创作者消弭行业的界限，汲取彼此的营养，以作品形成跨媒介的互文。近些年，随着年轻作家与导演的活跃，这一支持系统也开始重启，当下的文本与影像，正试图一起回答关于未来的追问。

中国电影导演协会副会长、北京电影学院导演系副教授、“青葱计划”理事长王红卫老师曾为许多青年导演的电影做了监制或者制片工作，他觉得，未来中国电影从文学中找到滋养的更大希望，在年轻一代身上。“一个更美好的愿景，是中国的年轻一代的文学作者们，能够提供完全不同于既往的新的文学图景，而绝不是去等待新的莫言、新的王朔。”

电影和文学一向有着紧密的关系，文字是影像的基石，影像拓宽文字的表达。今年，香奈儿携手中国电影导演协会，支持“青葱计划”，共同开启“成为导演之前”主题大师班，以跨代际的对话，赋能青年电影人，潜入电影艺术的创作核心，持续滋养年轻创作者的电影观念与艺术知觉；同时，在北京、上海共同呈现“青葱计划”主题影展与论坛，展现“成为导演之前”的成长之路，也深入探讨“文字与影像之间”的紧密关联，将新一代的电影创作放置于更多元的语境、更广阔的社会之中，持续激发原创思考，鼓励前瞻性的表达。至今，“青葱计划”已经走过七年，成为我们找到电影当代性的关键渠道，也成为青年导演走向市场的重要平台和摇篮。《过春天》《兔子暴力》等电影，都经由“青葱计划”走上了大银幕，梁鸣转型为导演的电影处女作《日光之下》，也在“青葱计划”的支持下收获了观众，并在平遥国际电影节上获得大奖。

香奈儿女士曾说，“我既没有落后于时代，也没有超前于时代，我的时尚追随着生活”，“我知道如何表达我的时代”。而今天，我们关注青年导演的创作，正是因为他们就是这个时代的表达主体，是我们同代人感官的延伸，借助他们的眼睛和身体，我们会体察到自己时代的温度。

在香奈儿女士的时代，她的身边一直聚集着最先锋创作者，她也通过各种途径，支持他们创造深具实验性的艺术、文学和电影。今天的香奈儿也延续了这种精神，在支持“青葱计划”之外，与多伦多电影节、纽约翠贝卡电影节、里昂卢米埃尔电影节、罗马美第奇别墅电影节、西宁 FIRST 青年电影展以及釜山国际电影节展开了广泛而深入的合作，共同塑造电影的未来。

这种对青年创作者的支持，一是如王红卫老师所说，由行业前辈为青年导演提供方向性建议和规划，帮助他们在最初的电影创作上尽早取得成功，获得继续创作的自信与动力；二是如香奈儿女士构建时尚与电影、时尚与文学的关联一般，构建电影与文学及其他领域的联结，创造同时代的创作语境；同时，它也为年轻创作者间的彼此支持提供了帮助，促进着创作者间的串联。

录制完这期「螺丝在拧紧」，王红卫和梁鸣就要准备动身前往海南岛国际电影节。在 2022 年的最后一个月，中国观众等来了坐满人的电影厅，中国电影人也迎来了“报复式复工”。而当短暂的狂欢结束，我们将看到一个什么样的中国电影市场？看到怎样的电影作品？蛰伏已三年的创作者和观众，都在期待答案。

｜工具箱｜

-谈话中提到的项目

「成为导演之前」，2022 年香奈儿携手中国电影导演协会 (China Film Directors Guild，简称CFDG），推出“成为导演之前”特别项目，支持中国青年电影导演扶持计划（青葱计划），通过电影大师班、主题影展与论坛，加快初生创作者不断生成为电影人的进程，激发新生代电影人透过镜头与更广阔的社会产生对话，在当下的中国电影话语空间鼓励青年创作力量、推进新的艺术超越与突破。

-谈话中提到的公众人物
忻钰坤，导演
陆庆屹，导演
闫冰，导演
仇晟，导演
王沐，导演
王尔卓，导演
娄烨，导演
班宇，作家
李少红，导演
侯晓东，制片人
黄树立，导演
王猛，摄影师、导演
郭帆，导演
路阳，导演
饶晓志，导演
吴觉人，制片人
双雪涛，作家
郑在欢，作家

-谈话中提到的影视作品
《日光之下》，导演：梁鸣
《逍遥游》，导演：梁鸣
《海风中失落的血色馈赠》，导演：梁鸣
《万里归途》，导演：饶晓志
《流浪地球2》，导演：郭帆
《宇宙探索编辑部》，导演：孔大山
《过春天》，导演：白雪
《兔子暴力》，导演：申瑜
《蕃薯浇米》，导演：叶谦

-谈话中提到的文学作品
《逍遥游》，班宇著
《海风中失落的血色馈赠》，[加] 阿利斯泰尔·麦克劳德著
《冬泳》，班宇著
《驻马店伤心故事集》，郑在欢著
《小区》，胡迁，收录于《大象席地而坐》
《一个人的村庄》，刘亮程著

-本期音乐
English Suite No.1 in A Major，BWV 806，Glenn Gould
River Flows，Lele Marchitelli
Time，Tom Waits

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
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｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
撰文：Di
编辑：蔡芷芩，林星妤
剪辑：昂
视觉设计：李政坷，杨濡溦
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇

本期声音｜黄瑜，中央民族大学民族学系副教授

主播｜吴琦，单读主编

年轻人鄙弃“狗屁工作”、高呼躺平，农民工抗争讨薪、维护权益——这两种讨论同时发生，不同群体对工作的不满，有没有共同的出路？每一日占据着我们生活的所谓工作，有没有更好的选择？

我们都需要选择自己面对工作和劳动的态度。本期「螺丝在拧紧」，主播吴琦邀请深耕于劳动研究领域的黄瑜老师，与“内卷”“躺平”等时髦话语对话，标记主流讨论中缺失或掩盖的部分。他们聊了聊今天的知识青年如何发现自己失去了精英光环，体力工人如何在“机器换人”的趋势下既被需要又被贬值，“自我雇佣”为何是一个伪命题……

“铁饭碗”已被打破，“白领”不再光荣，工人的现实继续，而话语凋零，我们该如何面对一切有关工作的危机？或者，该以怎样的决心开启一天的劳动？我们不必孤独地面对这些问题，在共同的探索和行动中，出路才会显现。

｜时间线｜
02:13 年轻人讲“狗屁工作” VS 农民工讲劳动权益
——两种话语间有联系吗？

05:08 当我们说“内卷”，其实在说能否多劳多得

12:03 “躺平大师”的故事为什么受到知识青年推崇？

23:57 黄瑜：大部分人自由得一无所有，还是要面对工作

29:15 知识分子与工人的相似命运：去技术化与无产化

35:48 劳动权益不是“躺”来的，而是在工作场所中争取来的

39:00 黄瑜：人工智能也需要大量低端、枯燥的体力劳动

47:19 “打零工”跳不出资本控制，“自我雇佣”是一个伪命题

52:57 黄瑜：“工作”不是一个好概念，“劳动”更有解释力

1:01:35 问“什么是一份好工作？”之前，先想一想
——我们这个社会为什么会有好/坏工作之分？

1:10:33 如果大家都自我雇佣，劳动者团结的基础在哪里？

1:22:42 吴琦：不能把孤独作为一种反抗

｜工具箱｜
-谈话中提到的书籍
Agricultural Involution：The Processes of Ecological Change in Indonesia，by Clifford Geertz
《中国的隐性农业革命》，黄宗智著
《劳动与垄断资本：二十世纪中劳动的退化》，[美] 哈里·布雷弗曼著
《制造同意——垄断资本主义劳动过程的变迁》，[美] 迈克尔·布洛维著
Fresh Fruit，Broken Bodies：Migrant Farmworkers in the United States，by Seth M. Holmes
《德意志意识形态》，[德] 卡尔·马克思，[德] 弗里德里希·恩格斯著

-谈话中提到的公众人物/群体
沃尔特·罗斯托（Walt Whitman Rostow，1916－2003），美国经济学家、政治理论家
唐纳德·罗伊（Donald Francis Roy，1909－1980），美国社会学家
骆华忠，因在互联网发帖记录自己的“躺平”生活而走红
三和大神，是生活于广东省深圳市龙华区景乐新村附近的一群居无定所、以极低成本生活的打工者的统称
黄斌欢，深圳大学政府管理学院社会学系特聘研究员
保罗·梅森（Paul Mason），英国经济记者
盖伊·斯坦丁（Guy Standing），英国经济学家

-谈话中提到的影视作品
《决裂》（1975），导演：李文化

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜来互动｜
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｜关于「螺丝在拧紧」｜
监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：蔡芷芩，林星妤
剪辑：昂
视觉设计：李政坷，杨濡溦
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇