最近，剧集《正常人》（Normal People）热播，获得了8.9分豆瓣高分，《卫报》提醒观众，没有萨莉·鲁尼的小说，就没有这样的电视剧。2017年，萨利·鲁尼的第一部长篇小说《聊天记录》在国外成为现场级畅销书。去年，这本书的中文版出版，也在国内引起一小波热潮。

不久前，我们邀请到了曾在不列颠生活的作家祝羽捷，以及目前正在纽约、曾在《纽约客》任职的作家钟娜，她是萨利·鲁尼中文版小说的译者。这是一期试图在19世纪与21世纪之间穿行的节目，我们对比了萨莉·鲁尼与简·奥斯汀，你可以在节目中了解到两位作家笔下的社交生活、金钱阶级、爱情与性，如何“和而不同”。

正如《纽约时报》对《正常人》的影评所说，这部剧对性的态度是严肃的，萨莉·鲁尼笔下“反传统”的性，也是本期节目的重要主题。

【主持】

小李，媒体人、文学评论人

【嘉宾】

祝羽捷，写作者，中英文化社交媒体大使，曾任《时尚芭莎》专题总监。著有《世界从不寂静》《人到了美术馆会好看起来》等作品，翻译作品《哗众取宠》《文艺复兴人》。

钟娜，中英双语写作者，译者。小说、评论散见《上海文学》、The Literary Hub等，译有《聊天记录》《我们所失去的，我们所抛下的》和《正常人》（即将出版）。

【时间轴】

02:35 从热门作品《聊天记录》谈起

03:50 萨利·鲁尼是“社交媒体时代的塞林格”吗？

07:45 社交媒体是一面镜子，照出了人们的情感纽带

08:53 为什么说萨利·鲁尼的作品是现代意义上的19世纪小说？ 

12:55 简·奥斯汀和萨利·鲁尼的写作“伎俩”：用琐碎的细节包裹时代的真相

18:36 读者喜欢“告密式”的第一人称小说，与社交媒体息息相关

21:00 发朋友圈、微博时斟词酌句：人们习惯于对社交媒体材料进行文本分析

22:05 简·奥斯汀小说里的串门社交就像现在在社交媒体上发照片、文案和互相点赞

26:30 “失重”的年轻一代——没有实际的困境和目标，但又对现实不满

33:30 萨利·鲁尼自白式、告密式的写作方式更便于进行性描写

34:20 简·奥斯汀不写性的一个可能原因：19世纪的性完全被男性主导

35:20 萝莉一直是老男人欲望投射的对象，《聊天记录》颠覆了这种“传统” 

42:05 社会压力促使千禧一代成为马克思主义的受众

45:05 萨利·鲁尼是突然意识到金钱和阶级重要性的年轻人之一

45:15 《聊天记录》中毫不避讳的政治立场

48:00 改编成电视剧的《正常人》：千禧一代亲密关系的范本

【节目中提到的书】

《聊天记录》[爱尔兰] 萨莉·鲁尼

Normal People Sally Rooney

《斯通纳》 [美]约翰·威廉斯 

《极乐之邦》[印度]阿兰达蒂·洛伊

【本期分享图书】

《幸运者：一位乡村医生的故事》[英]约翰·伯格 [瑞士]让·摩尔

《弗洛斯河上的磨坊》[英]乔治·艾略特

【音乐】上海复兴方案

片头 - Public Poet 

片尾 - There and Then 

【视觉设计】孙晓曦

【后期制作】韩韩

【制作总监】王若弛

本节目由中信出版·大方出品，JustPod制作。

【收听方式】

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