本节目应该是本年度全网最晚、但不可能是最后一个聊「哪吒」的。因为在饺子导演的《哪吒》系列动画作品火爆之前，以及未来的更多年里，「哪吒」这个形象都已经且将会被持续讨论下去。

本期节目，我们将会去敦煌壁画中，寻找「魔童」哪吒的身影，来看看在敦煌壁画中，哪吒到底长什么样子，性格怎么样？有什么样的历史渊源？和后来被设定成他父亲的「托塔天王」之间到底是什么关系？李靖在敦煌壁画中又是什么样的形象？更会延展地聊一聊天王形象和天王信仰在我国的流传和深远影响。

本期节目我们聊到：

[01:19] 首都机场候机楼的壁画《哪吒闹海》和哪吒形象

[04:22] 在敦煌壁画中，比哪吒讨论度更高的是他的「父亲」毗沙门天王

[07:37] 哪吒和毗沙门天王到底什么关系？祖孙？父子？

[11:14] 北宋苏辙的《栾城集》中有一首《哪吒诗》，揭示了哪吒的性格

[14:01] 哪吒，如何从于阗来到了敦煌？

[18:10] 敦煌壁画中的「毗沙门天王赴哪吒会图」

[21:26] 哪吒和毗沙门天王的父子关系确实一直挺差

[22:37] 哪吒，在敦煌到底长什么样？

[26:52] 延展聊聊：毗沙门天王和天王护国思想

>莫高窟146窟毗沙门天王赴哪吒绘图（摘自《托塔天王与哪吒——兼谈敦煌毗沙门天王赴哪吒会图》）

>不同洞窟内的毗沙门天王赴哪吒会图 （摘自《托塔天王与哪吒——兼谈敦煌毗沙门天王赴哪吒会图》）

>刻本《大圣毗沙门天王像》（英国不列颠博物馆）

>敦煌莫高窟45窟壁画中的哪吒形象

参考文献

1. 托塔天王与哪吒——兼谈敦煌毗沙门天王赴哪吒会图

2. 民族艺术形象的跨界传承蠡探——以哪吒形象为例

3. 从北京首都机场壁画看中国当代壁画的民族传承性

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1. Along the road of confidence - 风潮音乐

2. 享誉佛国 - 程池

3. 开篇 - 金复载

【关于节目】

《念念敦煌》是一档专注讨论敦煌艺术与文化的播客节目，由敦煌爱好者 VC 主持/制作。「敦煌」是一个地方，更是一个奇妙而博大的世界，我们沉醉于那些无与伦比的壁画、彩塑、石刻、经文，也被那里发生过的历史、孕育出的精神和文化一次次触动。这里不是艺术科普课堂，而是一个敦煌艺术与文化的声音展厅，更是敦煌爱好者们聚会聊天的客厅。欢迎你和我们一起，在敦煌的悠远世界里，做一个念念不忘的守护人。

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继英国人斯坦因之后，1908年2月25日法国人伯希和抵达敦煌千佛洞，并在三天之后进入了藏经洞。

与斯坦因不同，伯希和并没有在他的日记中记录下他是如何与王圆箓达成交易的，但伯希和的确从藏经洞里带走了大量文物精华。此外，与斯坦因再度来到中国遭到驱逐不同，伯希和与中国学界始终有着「微妙」的互动和友好的交往，1932年伯希和再度访华之时，受到了中国学者的热烈欢迎。为什么会出现这样强烈的对比？我们今天该如何理解伯希和与中国的关系，又该如何理解历史？

本期节目我们聊到：

[03:43] 伯希和在1908年2月25日抵达敦煌千佛洞后的日记

[12:55] 1909年伯希和在六国饭店展示敦煌遗书后，清政府终于出手

[15:40] 伯希和与梁思成有关敦煌壁画的书信往来

[18:30] 1932年伯希和再次访华受到热烈欢迎

[19:53] 伯希和与中国学界的密切友好往来

[24:01] 历史没有如果，当我们说「不要忘记历史」的时候到底在说什么

>伯希和在藏经洞内

>伯希和从藏经洞里带走的《降魔成道图》（绢画，五代）现藏于法国吉美博物馆

>伯希和从藏经洞里带走的《持国天王像》《观音菩萨像》（绢画，唐） 现藏于法国吉美博物馆

>伯希和二次访华期间与中国学者合影

>《历史语言研究所公宴伯氏情形》，北平《世界日报》1933年1月15日报道

推荐阅读书籍：

1.《保罗·伯希和旅途笔记：1906-1908》【法】伯希和（著）耿昇（译）

2.《发现藏经洞》【英】奥雷尔·斯坦因（著）姜波 秦立彦（译）

参考文献

1. 伯希和二次来华始末_肖伊绯

2. 读伯希和敦煌藏经洞笔记_周振鹤

3. 流失海外的敦煌文献在国外的具体分布_李晓光

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1. 3 Old Viennese DancesII. Liebesleid - 马友友

2. g小调巴赫平均律变奏曲 - MayPiano

3. 10 Preludes, Op. 23 No. 1 in F-Sharp Minor - Michael Ponti

4. Awakening of bodhicitta - 风潮音乐

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本期节目我们将共同走入敦煌莫高窟第17窟，a.k.a 闻名世界的「藏经洞」。

虽然我们经常会听到「藏经洞」的名字，也会通过各种途径听到关于藏经洞、斯坦因、王道士/王圆箓、伯希和等一系列碎片化的故事，或者因为某些长久以来存在的「标签」，很多人对那段历史和历史中的人物存在不同程度的误解。本期节目，我们希望借助更多一手资料、一些来自历史亲历者本人的讲述，从更多不同的视角、更加立体地理解藏经洞，重新「发现」藏经洞的故事。

本期节目我们聊到：

[01:53] 17窟概况和内部结构

[08:43] 唐敦煌高僧洪辩像回归藏经洞始末

[15:55] 藏经洞里究竟藏了些什么？

[20:44] 王圆箓到底是谁？1900年-1907年间他都做了些什么？

[29:32] 1907年斯坦因来到敦煌后的日记

[48:26] 斯坦因对藏经洞后续的记录

>17窟位于16窟甬道北壁（图片来源：敦煌研究院）

>17窟/藏经洞（图片来源：敦煌研究院）

>17窟内部的洪辩法师塑像、壁画、洪辩告身碑（图片来源：敦煌研究院）

>斯坦因拍摄的藏经洞门口照片

>王圆箓

>西域探险中的斯坦因（第一排中间）

推荐阅读书籍：

《发现藏经洞》【英】奥雷尔·斯坦因（著）姜波 秦立彦（译）

参考文献

1.唐敦煌高僧洪辩像回归藏经洞始末_孙儒僩

2.敦煌文书流失的原因及经过_李晓光

3.关于敦煌莫高窟“藏经洞壁画问题”_王冀青

4.为藏经洞“罪人”王道士辩诬_朱小农

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1.Along the road of confidence - 风潮音乐

2.Awakening of bodhicitta - 风潮音乐

3.Smooth as water - 风潮音乐

4.天山之春 - 兰维薇,达人艺典

5.3 Old Viennese DancesII. Liebesleid - 马友友

6.ThaïsMéditation - 马友友

7.Morceaux de fantaisie, Op. 3 II. Prelude in C-Sharp Minor The Bells of Moscow - Margarete Babinsky

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本期节目是我们的蛇年新春特别篇！我们想要从敦煌莫高窟 285 窟，以及这个洞窟中非常特别的一个「人首蛇身」的女神形象说起。这位女神就是我们的远古女神——女娲。

我们会从莫高窟 285 窟窟顶东坡上特别的女娲形象入手，回溯女娲形象在中国漫长历史中诞生、发展和演变，也去探寻「为什么女娲的形象会是蛇」？「人首蛇身」的女娲形象又是如何从中原地区进入了河西走廊，又在285窟的墙壁上留下了特别印迹呢？

莫高窟 285 窟是人类历史上不同文明之间对话的产物，女娲形象的流动与变迁，也是我们理解文明传递和社会变迁的一个特别的切入点。不同的时代、地域有着不同的信仰，但是敬天法古、祠祀求福始终是人类精神追求的理想境界。女娲作为开天辟地的女神形象，从最初被单独描绘在楚帛画上到与伏羲阴阳相配出现在引导墓主升仙享乐的画像砖石上，更以独特的方式在西魏时期的莫高窟壁画中昙花一现，让我们触摸到了蕴藏在历史和艺术中凝固的时代灵魂。

本期节目我们重点讨论到了：

[01:40] 为什么莫高窟285窟是最具代表性的一个洞窟？

[08:51] 285窟里的女娲形象在哪里？长什么样？

[11:14] 关于女娲形象最早的文字记载是什么样的？

[13:32] 女娲形象最早是独立出现的，并没有和伏羲绑定

[18:28]为什么是蛇？女娲的形象为什么是蛇身？

[21:36] 今天我们可以在那些出土文物中看到女娲形象？

[34:11] 女娲形象如何从中原进入了河西地区？

[37:55] 是谁在285窟画出了多元宗教、世界不同地域风格的壁画作品？

[41:01] 莫高窟14窟和9窟里，也有女娲形象的影子

>莫高窟 285窟 窟顶东坡壁画（图源：微博@莫高窟）

>莫高窟 285窟 窟顶东坡壁画中的女娲

>1998年新城魏晋墓南墓区出土伏羲女娲图棺板画

>2002年新城毛庄子魏晋墓出土男棺伏羲女娲图棺板画

>2002年新城毛庄子魏晋墓出土女棺伏羲女娲图棺板画（局部）

>女娲、伏羲画像砖（魏晋）高台县博物馆藏 1999 年苦水口 M1 墓

>山东武梁祠西壁伏羲女娲画像石

>莫高窟 14 窟（左）和 9 窟（右）里的女娲形象

推荐阅读书籍：

1.《黄泉下的美术——宏观中国古代墓葬》巫鸿

2.《武梁祠——中国古代画像艺术的思想性》巫鸿

参考文献：

1.伏羲、女娲神话与中国古代蛇崇拜_范立舟

2.甘肃考古发现的伏羲女娲图像整理研究-王晰

3.汉代墓葬画像中伏羲女娲人首蛇身的形象探源_赵丛苍

4.莫高窟西魏第285窟伏羲、女娲图像考释-郭阿梅

5.女娲“人首蛇身”形象的结构分析_韩鼎

6.谈《山海经》中的蛇形象_宋志玛

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1.梦过这民族的魅影 - 陈伟伦

2.秘境里的风情 - 陈伟伦

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几年前，国家博物馆的一场有关邺城佛造像的展览让我对一座石窟和一个朝代充满向往。

今天的邺城到底变成了什么样？一个只存在了 27 年的短暂王朝——北齐，为什么能创造出响堂山石窟这样独特的作品？又为什么迅速被淹没在历史之中？今天在海外各大美术馆中陈列的响堂山石窟造像是如何流失的？

本期节目，我们一起去探访这座小众但格外独特的石窟：响堂山石窟。

去捕捉魏晋南北朝那段动荡历史中，一闪而过的飞扬。

※「石窟探访系列」是我们在《念念敦煌》推出的新专题，在这个专题，我们会和大家一起去探访更多不同地区、不同时代的石窟，它们与敦煌遥遥相望，又彼此勾连。

本期响堂山石窟探访包括：

[08:14] 常乐寺

[13:29] 北洞：大佛洞

[26:30] 中洞：释迦洞

[31:25] 南洞：刻经洞

[37:26] 南响堂

[40:07] 破坏、倒卖与重建

[42:17] 卢芹斋和中国文物的倒卖

[47:30] 世界上的「响堂山石窟」碎片和芝加哥大学展览

[52:18] 我们该如何理解艺术？艺术与善恶

> 响堂山石窟大北洞里的主尊佛像（佛像背后精彩绝伦的火焰纹饰和阳光洒进来的景象）

> 响堂山石窟大北洞里的宝相花浮雕

> 南响堂山石窟里的「金色飞天」

> 弗利尔美术馆收藏的巨型浮雕作品

> 响堂山石窟的菩萨头像

本集参考书籍：

1.《卢芹斋》【法】罗拉 中国文联出版社 2015年

2.《Echoes of the Past：The Buddhist Cave Temples of Xiangtangshan》Katherine Tsiang 2010年

3.《纹样与图像：中国南北朝时期的石窟艺术》 【日】八木春生 上海古籍出版社 2021年

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1. Up in the Sky - 松居和

2. 冯虚御风 - 变奏的梦想,秩厌

3. Palace Memories - S.E.N.S.

4. 千年风雅 - 周子雷

5. Water Of Life - Silver Screen

6. Fire - Silver Screen

7. 梦回大宋 - 李昊霖

8. 浮光 (The History) - Jannik

9. 古の大石窟 - Nintendo Sound Team

10. 龙门石窟·凿刻千年 (伴奏) - 小坠,大乐不良署

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最近在中国工艺美术馆展出了「花开敦煌·常沙娜从艺八十年艺术与设计展」，本期节目我们聊聊这个展！

本次「花开敦煌」展主要展出的是常沙娜从 1945 年至今临摹和创作的重要作品，其中特别珍贵的展出是她在莫高窟学习的童子功、临摹作品，以及大量的珍贵手稿，还有许多与父辈的往来书信、她的教案、新中国成立时的建筑手稿等等，共计 396 件。

可能很多人比较关注的是大型礼品雕塑《永远盛开的紫荆花》的手稿，人民大会堂宴会厅屋顶的设计稿等多件珍贵的手稿，很多都是首次公开展出。但我们更推荐她的早期临摹作品和之后从事教学研究工作期间的分类研究手稿。

本集相关资料：

1. 推荐与本次展览密切相关的画册：《永远的敦煌：常书鸿、常沙娜敦煌艺术珍藏集》

2. 关于这次展览和这本书的笔记：《她，从小在莫高窟临摹壁画，然后用一生爱敦煌》http://xhslink.com/dm5cQJ

3. 和敦煌画院的朋友们一起聊天的文章：《VC：敦煌艺术会让我无时无刻地感受到那种混搭感 | 聊聊敦煌吧 第四季》https://mp.weixin.qq.com/s/0MUZ8_vy-u36rOdtKTwo3A

> 常书鸿写给常沙娜的信

> 常书鸿写给常沙娜：学然后知不足

> 常沙娜临摹的《文殊变》

> 常沙娜手稿

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1. 青春 - 阿鲲

2. 苏州府 - Elecrystal Sound Team

3. 秘境里的风情 - 陈伟伦

4. 梦过这民族的魅影 - 陈伟伦

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本期节目是 VC 上周前往北京民生美术馆参观「驼铃声响」丝绸之路艺术大展的声音纪实，以及看展前后的一些个人感受分享 (含吐槽)。

欢迎大家按需使用。

本期节目主要包括：

- 为什么上次看敦煌展已经失望，这次又来了？

- 对这次展览的期待

- 此次展览的基本结构和呈现出的基本策展思路

- 结论：期待没满足、问题没解决（可能也解决不了）

- 为什么说这个展「又新又旧」

- 展馆场地的布局和内容策划之间的矛盾怎么解决

- 一个展览的展签到底该怎么写？一个展览必须靠解说老师才能完全理解，这合理吗？

- 展览里的文字，到底是为了什么而写？

- 对「大展」的警惕：想追求大而全，真的能接得住吗？

……

补充说明：

在展览现场 VC 没想起来的那幅「胡商遇盗图」，来自敦煌莫高窟 45 窟南壁上。

关于唐代手印砖，是当时的一种规定。唐代工匠在砖上打上戳记、摁上手印，方便工程责任到人。

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1. 缺角地图 - 董运昌

2. 霞光Rays - 鄭延清

3. 靴下をはいた猫 - Foxtail-Grass Studio

4. Night Out - High John, FloFilz

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本期节目，我们继续和「欧莱雅中国 2023『说走就走』公益行」一起，重返敦煌。

今天，我们将前往盛唐 45 窟，与盛唐见面，仰望凝固的时光。

本期节目，我们聊到：

- 45 窟的彩塑为什么是盛唐佛塑像的巅峰？
- 观者如何与众神的眼睛彼此凝望？
- 吴健老师在 45 窟里感悟到了什么？
- 南壁上的胡商遇盗图和世俗化表达
- 北壁上观无量寿经变和十六观
……

感谢「欧莱雅中国」及旗下品牌「修丽可」对本期节目的大力支持，更感谢他们为守护敦煌守护美做出的努力。2023 年是「一带一路」十周年，「修丽可」携手中国敦煌石窟保护研究基金会、敦煌研究院，共同发起「守护石窟 守护美」壁画保护公益行动，为敦煌壁画和敦煌石窟的保护贡献一份美丽而坚定的力量。

> 45 窟中的唐代原塑群像

> 弟子迦叶像

> 弟子阿难像

> 菩萨像

> 天王像

> 胡商遇盗图

【节目主播/制作】
主播/制作：VC
微博：@VividCrystal https://weibo.com/u/1241505120
小红书：@午夜飞行VC https://www.xiaohongshu.com/user/profile/572a84ee50c4b435fe74744e

【本集音频】
All music credits to:
1. 一个人的龟兹 - 程池
2. 霓裳曲 箫 - 王次恒
3. 丝绸之路·大宛 - 雪沉乐队
4. Stand & Believe - Tanaki Alison

【关于节目】
《念念敦煌》是一档专注讨论敦煌艺术与文化的播客节目，由敦煌爱好者 VC 主持/制作。「敦煌」是一个地方，更是一个奇妙而博大的世界，我们沉醉于那些无与伦比的壁画、彩塑、石刻、经文，也被那里发生过的历史、孕育出的精神和文化一次次触动。这里不是艺术科普课堂，而是一个敦煌艺术与文化的声音展厅，更是敦煌爱好者们聚会聊天的客厅。欢迎你和我们一起，在敦煌的悠远世界里，做一个念念不忘的守护人。

本播客由 Marcast Media 荣誉出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们：

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© 2023 Marcast Media

上期节目，我们和「欧莱雅中国 2023『说走就走』公益行」一起，重返敦煌，重访了永远会触达灵魂深处的 158 窟。

本期节目，我们的莫高窟探访仍将继续。如果说 158 窟整窟都充满传奇色彩的话，那么今天我们要重访的 57 窟则以其美妙的壁画最为人所知。特别是南壁上的那身「美人菩萨」早已经成为敦煌壁画的象征。但真的在洞窟中看到实体壁画是什么感觉，我也充满期待，因为那是看再多照片和复制品都无法取代的。

本期节目，我们聊到：
- 57 窟主龛上方的飞天和整窟的千佛
-「最美菩萨」究竟为什么这么美？
- 凹凸晕染法从克孜尔到莫高窟的流变
-「最美菩萨」周围的人物也不要错过
- 壁画上的玻璃佛钵，一种奇妙的蓝色
- 又见沥粉堆金
-「龙」龛和壁塑结合的奇妙

......

感谢「欧莱雅中国」及旗下品牌「修丽可」对本期节目的大力支持，更感谢他们为守护敦煌守护美做出的努力。2023 年是「一带一路」十周年，「修丽可」携手中国敦煌石窟保护研究基金会、敦煌研究院，共同发起「守护石窟 守护美」壁画保护公益行动，为敦煌壁画和敦煌石窟的保护贡献一份美丽而坚定的力量。

> 捐赠仪式上的「美人菩萨」

> 57窟壮观的千佛

> 圣母 vs 美人菩萨的眼睛

> 美人菩萨上方的菩萨

> 弟子手中蓝色的玻璃佛钵和蓝紫色头光

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【本集音频】
All music credits to:
1. 千年の祈り - 姫神
2. Montmarte - Asaf Avidan
3. "The Trout"：2. Andante - James Levine, Gerhart Hetzel, Wolfram Christ - Piano Quintet in A, D.667
4. 天空云海 - dylanf
5. 城市 - 高连岳

【关于节目】
《念念敦煌》是一档专注讨论敦煌艺术与文化的播客节目，由敦煌爱好者 VC 主持/制作。「敦煌」是一个地方，更是一个奇妙而博大的世界，我们沉醉于那些无与伦比的壁画、彩塑、石刻、经文，也被那里发生过的历史、孕育出的精神和文化一次次触动。这里不是艺术科普课堂，而是一个敦煌艺术与文化的声音展厅，更是敦煌爱好者们聚会聊天的客厅。欢迎你和我们一起，在敦煌的悠远世界里，做一个念念不忘的守护人。

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8 月末，VC 受邀参与了「欧莱雅中国 2023『说走就走』公益行·敦煌站」的活动，重返敦煌！并且有幸亲身走进了敦煌莫高窟最为传奇的洞窟之一 —— 158 窟。

提到敦煌莫高窟 158 窟，很多人脑海中浮现的是吴健老师拍摄的那幅著名的涅槃佛照片，也有人知道这是樊锦诗院长非常喜欢的一个窟，她曾经在自己的传记里说「每当苦闷和烦恼时，我都喜欢去第 158 窟看一看」。

但这一切仍旧都是「纸面上的浪漫」。这一次，我们一起推开莫高窟 158 窟的大门，从纸面上的浪漫走入真实洞窟，共同感受那是一种怎样震撼人心的力量。

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> 欧莱雅中国 2023「说走就走」公益行·敦煌站

> 真实的 158 窟和展厅里复刻的 158 窟对比

> 「举哀图」上的菩萨与罗汉神情对比

>「举哀图」上的天龙八部和四大天王

> 远在他乡的弟子迦叶

> 悲痛欲绝的弟子迦叶和侧耳倾听的弟子阿难

>「各国王子举哀图」局部

>「各国王子举哀图」中割鼻、割耳、刺胸等哀悼方式

> 须跋陀罗先佛入灭的壁画

> 过去佛塑像与团花锦纹袈裟

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【声音素材】
片头音频出自欧莱雅集团·修丽可品牌公益行动官方宣传片《守护石窟 守护美》https://www.bilibili.com/video/BV14w411D7Po/

【本集音乐】
All music credits to:
1. 程池 - 享誉佛国
2. 程池 - 一个人的龟兹
3. 风潮音乐 - 灵气
4. 郭权兴 - 资料说明-历史
5. 雪沉乐队 - 丝绸之路·敦煌
6. Pravana - The Sea Temple
7. Tian Mi - 霓裳风华

【关于节目】

《念念敦煌》是一档专注讨论敦煌艺术与文化的播客节目，由敦煌爱好者 VC 主持/制作。「敦煌」是一个地方，更是一个奇妙而博大的世界，我们沉醉于那些无与伦比的壁画、彩塑、石刻、经文，也被那里发生过的历史、孕育出的精神和文化一次次触动。这里不是艺术科普课堂，而是一个敦煌艺术与文化的声音展厅，更是敦煌爱好者们聚会聊天的客厅。欢迎你和我们一起，在敦煌的悠远世界里，做一个念念不忘的守护人。

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