跳岛FM

本期岛上主播：肖一之

本期岛上主播：方岩

【时间轴】

杨素秋（1984-）：陕西科技大学副教授，美国华盛顿大学访问学者，公共阅读推广者，多次于边远山区开展文学阅读公益讲座。2020—2021年在西安市碑林区文化和旅游体育局挂职，担任副局长。挂职期间主导建设西安市碑林区图书馆，得到《央视新闻周刊》专题报道，被称为“公共选书人”。

【出品方】中信出版集团

本期岛上主播：宝婷

本期跳岛FM，主播宝婷邀请了同样着迷于韩国文学的编辑叶叶与作家苏枕书，回忆各自与韩江的文学邂逅，解读她作品中诗意的残酷与温柔。生于1970年，韩江的生命经验中包含了太多真相。喜欢待在漆黑的角落中空想的小女孩，长大后也走进了历史的黑夜。她的作品是对现实的诗意转拓，却不以美消解苦难，而是直戳最痛的伤疤，细细描绘纤细的身体上暴力留下的痕迹。

【制作人】何润哲 广岛乱

本期岛上主播：宝婷

【时间轴】

人名

本期岛上主播：于是

“也许她们永远都不可能是朋友，但这并没有那么重要。她已经拯救了她。”

借着张悦然新作《天鹅旅馆》出版的机会，本期跳岛，主播于是和好朋友张悦然，周嘉宁再次相聚，好好聊了聊彼此的近况和创作生活。故事中，三个背景截然不同的女人被命运推到一处，共同撑起一个小小的乌托邦。而故事外，人到中年的三位女作家也对女性之间的情谊和聚散有了新的理解。

张悦然说：“从前我写女性之间的膈膜，现在我看到女性如何跨过这些膈膜。”

周嘉宁说：“这两年，我基本上都是在从那些比我更年轻的女孩身上得到启发，看到她们在具体的生活中实践女性主义，自己不知不觉也会开始思考。”

于是说：“到了三四十岁，我反而更享受和女性朋友之间的友谊了。”

女人们的友情，和男人的友情到底有什么不一样？或许，正如节目里所说的，别再纠结精神或物质孰高孰低，毕竟很大一部分精神生活本就蕴含在日常的物质生活之中。各自行走在人生道路上的女孩们，只管去分头生活吧，回头再互相剖白。

【本期嘉宾】

【本期主播】

【时间轴】

02:02 小说分成两种：有动物的，没有动物的

04:52 从莫言《鳄鱼》说起：为什么反腐小说会不约而同地写到动物？

09:24 “从前我写女性之间的膈膜，现在我看到女性如何跨过这些膈膜”

12:51 “到了三四十岁，我反而更享受和女性朋友之间的友谊了”

16:42 费兰特：女作家笔下的不同女性可以是自传和他传的结合

17:39 “女人总是活在一种幻觉里，觉得自己站在舞台中央”

20:14 不再独身肉搏：“更年轻的女孩感召了我们”

28:12 女书与《别名格蕾丝》里的针脚：女性情谊似乎总是扎根于日常的物事

31:40 “理论和文本在滚动进行”：20年后重写数字时代的情感故事

37:11 《金色笔记》《战时笔记》……揭秘女作家的笔记本

41:24 外部的生活节奏和小说的内在节奏是统一的还是割裂的？

46:27 张悦然初次“触电”：由《大乔小乔》改编的《乔妍的心事》即将上映！

48:04 写小说好难，但参与电影之后又觉得写作还是挺好的……

49:09 挖掘到的好书分享：《冷到下雪》与《公主变成猫》

【节目中提到的】

人物

托卡尔丘克：波兰作家，2018年诺贝尔文学奖得主。代表作《太古和其他的时间》以上帝的视角叙述，探讨了对历史与人类命运的理解，常被认为是一部对上帝的批评与人类历史的反思之作。另一部作品《糜骨之壤》对父权制和人与动物的关系进行了深刻探讨，强调了对动物的同情与关爱。

荣格：瑞士心理学家，分析心理学的创始人，出身于宗教信仰深厚的家庭，但他本人逐渐脱离了宗教，发展出了独特的分析心理学理论。在《荣格自传》中探讨了自己的一生和精神世界，与弗洛伊德不同，荣格更强调无意识的力量及其对人类行为的影响，作品是心理学领域的重要参考。

海史密斯：美国悬疑小说家，因《天才雷普利》系列等作品而闻名，常以心理惊悚题材探索人性与犯罪心理。

伊莱娜·费兰特：意大利当代著名作家，以“那不勒斯四部曲”闻名，作品中深刻刻画了女性友谊、身份认同与社会阶层的复杂性，呈现出女性成长历程中的挣扎与力量。

伍尔夫：英国现代主义女作家，代表作包括《达洛维夫人》《到灯塔去》《一间自己的屋子》等。她擅长以意识流的手法描写人物内心，作品深刻探讨了女性身份、时间与社会问题，开创了女性文学的新方向。

莱辛：英国女作家，2007年诺贝尔文学奖得主，代表作《金色笔记》《暴力的孩子》。她的作品深入探讨了女性自我意识、社会问题与政治历史，影响了许多女性作家的创作。

阿特伍德：加拿大作家，代表作包括《使女的故事》《猫眼》。作品关注女性在社会中的地位、生态问题、科技对人类的影响，作品常被解读为女性主义经典。

珍妮特·温特森：英国作家，作品如《橘子不是唯一的水果》深受好评，关注性别、爱情与身份认同等问题，常通过自传式写作呈现女性成长与独立的过程。

村上春树：日本作家，代表作包括《挪威的森林》《1Q84》。作品中常呈现孤独、时间与现实交错的主题，深入探讨现代人精神与内心的迷茫。

弗洛伊德：奥地利精神分析学家，创立了精神分析理论，对潜意识、梦境和人类心理行为的研究深刻影响了文学与心理学领域，提出了诸多影响深远的心理学概念。

黑塞：德国作家，代表作《悉达多》《荒原狼》等，作品常探讨自我探索、宗教哲学与精神成长，表达对人类心灵世界的深刻理解。

拉康：法国精神分析学家，提出“镜像阶段”等重要理论，对文学、哲学和心理学有深远影响，常用以解读文学作品中的心理结构。

欧健梅：澳大利亚华裔小说家。2022年出版的《冷到下雪》获得由澳大利亚、英国和美国三家文学出版社联合设立的首届小说奖(Novel Prize)，2023年荣获维多利亚州文学奖和澳大利亚总理文学奖。欧健梅居住在墨尔本，曾经从事杂志编辑和书店工作。

玛丽-路薏丝·冯·法兰兹：瑞士分析心理学家，荣格的追随者，以对梦境、神话研究著称，常探讨潜意识与集体无意识之间的关系。

书籍

《鳄鱼》莫言

《那不勒斯四部曲》《页边和听写》[意] 埃莱娜·费兰特

《别名格蕾丝》 [加] 玛格丽特·阿特伍德

《十二字节》《时间之间》[英]珍妮特·温特森

《金色笔记》[英]多丽丝·莱辛

《战时笔记和其他》[法]玛格丽特·杜拉斯

《冷到下雪》[澳] 欧健梅

《公主变成猫》《阴影与恶》[瑞士]玛丽-路薏丝·冯·法兰兹

影视

【出品人】蔡欣

【制作人】何润哲 广岛乱

【文案编辑】李小马

【运营编辑】黄鱼 不理 荔枝

【后期剪辑】崔崔

【视觉顾问】孙晓曦

【视觉指导】汐和

【平面设计】心心

中秋假期刚过，打工人们继续打怪升级，本周我们邀请大家重温这期关于《西游记》的节目，聊聊牛马生活里保留的小小英雄梦。

在这一期节目中，主播于是请来复旦大学中文系副教授、作家张怡微，以及诗人兼小说家、任教于弗吉尼亚理工大学宗教与文化系的倪湛舸，一起聊聊庞大有趣的“西游全宇宙”。其实，《西游记》改编并非滥觞于最近几十年，而是自故事诞生之初就开始经历“七十二变”。追溯西游故事群落的演变轨迹，我们会发现固化的人物脸谱背后有着远为丰富的阐释可能。

本期岛上主播：广岛乱

今年九月初，2024海浪电影周在阿那亚举行。由双雪涛、张译等五位主理人组成的“从文学到电影”主理团，共同评审出了本年度六部入选改编短片。

在阿那亚海边的酒神剧场，跳岛FM的主播广岛乱和众人一起围坐在银幕旁，观看了六部短片的首映礼。

本期节目，我们将为大家带来广岛乱和作家沈大成、龚万莹，以及导演裘胜斌的3次对话。

文字和影像交汇之处，潮起浪涌——对同一个故事，作家与导演会有怎样不同的感受？改编一个故事，起点与终点究竟应落在何处？

沈大成的短篇小说《经济型越冬计划》灵感源自一所西班牙的古老医院。这个以慈善之名而诞生的甜美、整洁、梦幻的建筑空间，“似乎是一个好地方”。然而，地面之下连接各病房的通道却触发了沈大成的幻想，或许，这个地方，“并不只是表面上那么好”。

另一个故事《出山》，则发生在岛屿。“出山”在闽南语中意为“出殡”，这部短篇小说也围绕生死展开。作者龚万莹出生于鼓浪屿，长大后为自己的家乡小岛写了这样一个绵延三代岛民的故事。导演裘胜斌则用十五分钟的影像浓缩原作中跨越数十年的深厚情感。从一场外国人的葬礼开始，以一次往生咒的翻译为契机，将时间与生命的广袤命题引入镜头的框架中。

从文字到影像，写作者和掌镜人在时空中对故事增增补补，时间被定格于字句，又在光影的波动里再次流淌。

本期节目由跳岛FM与阿那亚海浪电影周共同呈现。

【本期嘉宾】

沈大成，作家，编辑。著有短篇小说集《屡次想起的人》《小行星掉在下午》《迷路员》。

龚万莹，青年作者，著有小说集《岛屿的厝》（小红书/豆瓣ID：龚万莹/龚阿莹）。

裘胜斌，编剧，导演。短片作品《出山》，原创剧本《预报有雨》获第十三届北京国际电影节项目创投单元最佳原创剧本奖、评委会大奖。

【本期主播】

广岛乱，跳岛FM策划人，影像创作者，小红书/豆瓣ID：广岛乱。

时间轴

02:51《经济型越冬计划》小说的起点：圣十字圣保罗医院

08:15 选择经济型越冬计划的人，其实是选无可选的人

11:58“为社畜发声”的沈大成：职场没有对错，就是互相折磨

14:54 散步来到了七宝镇：新小说脱胎于正在建造的园区

17:38 “在牛奶的生活中加咖啡”：爱看韩剧，黑帮片的沈大成

21:03 “收听时长高达900小时”：是鼓浪屿岛民，也是跳岛岛民！

21:26 对《出山》影视化改编的观后感

25:25 “大哥，请看！”：在殡葬店里吃火锅写故事的阿莹

29:43 《岛屿的厝》：“厝”是房子，也是停棺，生与死都在“厝”上

30:07 方言的独特气味：用闽南气息的语言保留小岛的时间痕迹

31:52 小岛，大树，鼓浪屿：老屋的崩塌，老人的去世，我们如何面对无可阻挡的消逝

36:55 《大厝雨暝》：在上海的雨夜，故事像“厝边”互相串门一样浮现

38:52 从一个岛跳到另一个岛，在每一个地方发现海的味道

43:07 决定改编《出山》的契机

45:49 最初的灵感：《往生咒》的翻译是“We Love You”

48:18《出山》的结尾：天地宽广，生命开阔起来的瞬间

49:27 影视人的超绝行动力！拍摄场地多亏保安大哥牵线

51:13 紧赶慢赶，处处碰壁处处奇遇的拍摄过程

57:10 电影海报设计：“出山是什么颜色？就是阴天海面的颜色”

【节目中提到的】

海浪电影周「从文学到电影」入围影片

人物

笛安（1983-）：原名李笛安，生于山西省太原市，中国当代作家。

郭敬明（1983-）：四川自贡人，作家、编辑、导演、编剧和制片人。他是中国“80后”青年作家群代表人物之一。

蔡国强（1957-）：生于中国福建泉州，烟花大师，当代艺术家。

影视

《人生切割术》[美]本·斯蒂勒 / 伊费·麦卡德尔

【出品人】蔡欣

【制作人】何润哲 广岛乱

【文案编辑】李小马

【运营编辑】黄鱼 不理 荔枝

【后期剪辑】崔崔

【音乐】Into The Waves--Nuno Meneses（选自短片《出山》）

【视觉顾问】孙晓曦

【视觉指导】汐和

【平面设计】心心

本期潜水员：何润哲、广岛乱、陈明哲

16世纪离我们有多遥远？现代读者为什么还需要中世纪故事？

本期岛上主播：于是

2024年的上海书展，跳岛FM主播于是在上海见到了首次来到中国内地的日本推理小说家凑佳苗。传说中的“残酷推理小说女王”，喝着中国特色的蜜瓜奶茶，翻看着重出再版的《赎罪》，和我们畅所欲言。

看过《告白》《赎罪》《为了N》的读者们，大概会很难想象，这些故事全部出自一个过着双重人生的作家笔下。白天做家务，夜晚写小说的凑佳苗，在十年的时间里以短跑冲刺的速度跑起了写作的马拉松，推出了二十部作品，几乎全都翻拍成影视剧，参演者不乏松隆子、安藤樱等知名影人。

在凑佳苗的笔下，破案成为人性之恶的显影剂。她并不执着于复杂的犯罪手法或烧脑的推理过程，而是日常生活中的隐秘。

凑佳苗曾说，她的创作源于“想挑战能以有形方式留下的东西。”的渴望。现在，她的创作并未停步，在这个信息瞬时触达、智能手机无处不在的年代，密室不再无路可逃，时间诡计也难以为继，凑佳苗感慨：“创作最大的对手就是智能手机！”如何在这个时代写出更好的悬疑小说？“残酷推理女王”仍未停笔。

【嘉宾】

凑佳苗（湊かなえ），1973年出生于日本广岛县，日本推理作家协会成员，日本小说界“残酷推理女王”。著有有《赎罪》《告白》《为了N》等。

于是，作家，译者。译有斯蒂芬·金、丹·布朗、珍妮特·温特森、奥尔加·托卡尔丘克等作家的作品。著有《查无此人》《你我好时光》等。

【时间轴】

01:01 在上海书展见到传说中的日本推理小说女王凑佳苗！

04:17《赎罪》的创作起因：说到底，这是一个关于成长的故事

06:15 从江户川乱步到阿加莎·克里斯蒂：推理女王都爱看哪些推理小说？

08:06 未能成为编剧的凑佳苗：《告白》电影改编背后的故事

11:06 最怕剧透的推理小说要怎样吸引一代代的读者读下去？

14:04 《白雪公主杀人事件》的灵感居然来自于街坊邻居？！

16:22 凑佳苗和她的“恶女”们：塑造角色时有受到女性主义思潮影响吗？

19:48 “身边的平凡恶人是比大变态大坏蛋更可怕的存在”

23:26 主妇作家凑佳苗的双面人生：“其实我一路过来冲得太猛了”

28:10 名作家凑佳苗也有拖延症……

29:16 有一个推理作家妈妈是什么样的体验？

35:37 “也许我又要暴走了”：“推理女王”的未来创作方向

38:08 悬疑小说创作的最大障碍居然是智能手机！

【节目中提到的】

人名

东野圭吾（1958-）：东野圭吾是日本当代最著名的推理小说家之一，作品常聚焦于复杂的人性与社会问题。他的代表作包括《白夜行》、《嫌疑人X的献身》和《解忧杂货店》等。这些作品常被改编为影视作品，并在亚洲广受欢迎。

宫部美雪（1960-）：日本推理与历史小说家，以她细腻的笔触和对人性的深刻洞察著称。代表作包括《理由》、《火车》等。宫部美雪的作品经常探讨社会问题，尤其是日本社会中的阴暗面。

绫辻行人（1960-），京都市出生，本名内田直行，是日本著名的推理小说作家。新本格派的开创者。

阿加莎·克里斯蒂（1890-1976）：英国著名推理小说家，被誉为“推理小说女王”。她创作了众多经典作品，包括《无人生还》、《东方快车谋杀案》和“波洛探案”系列等。克里斯蒂的小说因其巧妙的情节设置和令人难忘的角色而受到全世界读者的喜爱。

上野千鹤子（1948-）：日本社会学家、女性主义理论家，作品主要探讨性别平等和社会正义。她的著作对日本及中国的年轻女性产生了深远影响。

中岛哲也（1960-）：日本电影导演，以其风格化的视觉效果和独特的叙事方式著称。他的代表作《告白》改编自凑佳苗的同名小说，并在国际上获得了广泛的赞誉。

作品

《赎罪》《告白》《白雪公主杀人事件》《为了N》《少女》《落日》《碎片》《反转》《夜行观览车》《望乡》《北方的金丝雀》[日]凑佳苗

《十角馆事件》[日]绫辻行人

《歌剧魅影》[法]加斯顿·勒鲁

· 影视

《告白》中岛哲也

《赎罪》黑泽清

《北方的金丝雀》阪本顺治

《歌剧魅影》安德鲁·劳埃德·韦伯

【出品人】蔡欣

【制作人】何润哲 广岛乱

【文案编辑】李小马

【运营编辑】黄鱼 不理 荔枝

【后期剪辑】崔崔

【现场翻译】曹逸冰

【文稿翻译】季易达 侯玥滢

【配音】苏子芜

【音乐】钱子恒

【视觉顾问】孙晓曦

【视觉指导】汐和

【平面设计】心心