朝聖──永恆的安娜普納

By 陳德政ｘ鏡好聽Society & Culture

朝聖──永恆的安娜普納 episodes

December 20, 2023 S2EP06｜拍片前我有和祖靈講話，祂知道我們在這裡 ft. 電影導演陳潔瑤
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2022年金馬獎最佳導演陳潔瑤是泰雅族人，得獎作品《哈勇家》與她先前的兩部劇情片《不一樣的月光》、《只要我長大》被稱為泰雅三部曲，然而她在都市成長，直到30歲才藉由影像創作尋找自己的根。
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2008年，陳潔瑤回到出生地宜蘭南澳的部落，展開她人生首趟尋根之旅。「那是爺爺奶奶生長的地方，沒有這塊土地就沒有我，那時我的願望是回去後要拍一部泰雅族的片子。」
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完成了首部長片《不一樣的月光》後，陳潔瑤陷入低潮，意外地在地球另一端的新喀里多尼亞找回自信，那裡究竟有什麼魔力？節目尾聲，再跟著陳潔瑤來到宜蘭的南山部落，回顧《哈勇家》片尾那場祖靈賜下的雪。
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本集重點：
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06:20 我直到30歲才知道我有族名
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18:12 我一到新喀里多尼亞，就完全被它吸引
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24:01 我想拍部落的酒鬼，他們有自己的哲學
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29:27 拍片的過程也是在向部落學習
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37:27 尋根之路很痛苦，可是到了老部落後真的很感動
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48:04 我們沒有那個條件，可是上天給了很多安排
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──重返啟蒙的公路》】
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：陳潔瑤
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2022年金馬獎最佳導演陳潔瑤是泰雅族人，得獎作品《哈勇家》與她先前的兩部劇情片《不一樣的月光》、《只要我長大》被稱為泰雅三部曲，然而她在都市成長，直到30歲才藉由影像創作尋找自己的根。
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2008年，陳潔瑤回到出生地宜蘭南澳的部落，展開她人生首趟尋根之旅。「那是爺爺奶奶生長的地方，沒有這塊土地就沒有我，那時我的願望是回去後要拍一部泰雅族的片子。」
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完成了首部長片《不一樣的月光》後，陳潔瑤陷入低潮，意外地在地球另一端的新喀里多尼亞找回自信，那裡究竟有什麼魔力？節目尾聲，再跟著陳潔瑤來到宜蘭的南山部落，回顧《哈勇家》片尾那場祖靈賜下的雪。
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本集重點：
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06:20 我直到30歲才知道我有族名
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18:12 我一到新喀里多尼亞，就完全被它吸引
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24:01 我想拍部落的酒鬼，他們有自己的哲學
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29:27 拍片的過程也是在向部落學習
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37:27 尋根之路很痛苦，可是到了老部落後真的很感動
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48:04 我們沒有那個條件，可是上天給了很多安排
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：陳潔瑤
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52 min
December 13, 2023 S2EP05｜演戲像是做心理治療，我在角色裡體驗人生 ft. 演員游安順
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從Netflix影集《模仿犯》、電影《一家子兒咕咕叫》到綠光劇團的《清明時節》，只要有戲劇的地方，就看得到游安順的身影。
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他17歲入行之初正逢台灣新電影浪潮，第一次拍的戲就是導演侯孝賢的《童年往事》。1990年代台灣電影沒落，游安順轉戰小螢幕，陸續拍了《大兵日記》、《劉伯溫傳奇》等連續劇，初嘗走紅滋味。
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務實的他不斷拓寬戲路，無論小眾或通俗，他挑得起大樑，也甘於擔任配角，更在2020年金鐘獎奪得迷你劇集男主角、男配角雙料大獎。
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走過40年的戲劇人生，被譽為「最會哭的男人」的游安順如何召喚情感？他又是如何在各種角色中優游轉換？
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本集重點：
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11:14 拍《童年往事》時，周邊的氛圍讓我自然地走進角色裡
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24:36 退伍後我從電影轉到電視，過程中歷經一番衝撞
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40:02 我曾被說「我從沒看過男生像你這麼會哭的」
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42:13 1990年代我開了一間酒吧叫「坎城」
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50:43 電影觀眾很難設定，哪一天有個藝術片可以大賣也說不定
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55:44 如果不演戲，我想做廚師
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：游安順
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從Netflix影集《模仿犯》、電影《一家子兒咕咕叫》到綠光劇團的《清明時節》，只要有戲劇的地方，就看得到游安順的身影。
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他17歲入行之初正逢台灣新電影浪潮，第一次拍的戲就是導演侯孝賢的《童年往事》。1990年代台灣電影沒落，游安順轉戰小螢幕，陸續拍了《大兵日記》、《劉伯溫傳奇》等連續劇，初嘗走紅滋味。
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務實的他不斷拓寬戲路，無論小眾或通俗，他挑得起大樑，也甘於擔任配角，更在2020年金鐘獎奪得迷你劇集男主角、男配角雙料大獎。
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走過40年的戲劇人生，被譽為「最會哭的男人」的游安順如何召喚情感？他又是如何在各種角色中優游轉換？
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11:14 拍《童年往事》時，周邊的氛圍讓我自然地走進角色裡
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24:36 退伍後我從電影轉到電視，過程中歷經一番衝撞
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40:02 我曾被說「我從沒看過男生像你這麼會哭的」
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42:13 1990年代我開了一間酒吧叫「坎城」
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50:43 電影觀眾很難設定，哪一天有個藝術片可以大賣也說不定
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55:44 如果不演戲，我想做廚師
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59 min
December 06, 2023 S2EP04｜因為我有能力創造，是否在舞台上被需要已經不重要了 ft. 演員、作家鄧九雲
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「當我開始演戲的時候，就發現我是一個隨時都可以被取代的演員。」20歲踏入演藝圈後，永無止境的試鏡、無法入戲的噩夢佔據了鄧九雲的生活，她總是在等待一個角色，也等待那個真正成為演員的自己。
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後來她到英國學習表演，並且開始寫作，在文字裡為自己打造一個表演的舞台，陸續交出五部作品，成為一位「不專心的演員」。2023年鄧九雲出版首部長篇小說《女二》，「在寫作過程中，我才真正放下在演戲的舞台上有沒有被需要這件事。」
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這20年間，鄧九雲在哪些地方獲得啟發，讓她化被動為主動，創造出現在的自己？
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本集重點：
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09:54 出國讀書是我的夢想，現在終於要實現了，為什麼我不是期待的？
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22:06 在英國一個肢體的課堂上，我重新理解到底什麼是表演
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24:49 我覺得Naomi Watts是被低估的一個女演員
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32:33 我相信潛意識的力量，那是創作最珍貴的東西
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38:02 對我來說，寫作是一種表演
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44:37 我想演所有女作家的晚年
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：鄧九雲
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「當我開始演戲的時候，就發現我是一個隨時都可以被取代的演員。」20歲踏入演藝圈後，永無止境的試鏡、無法入戲的噩夢佔據了鄧九雲的生活，她總是在等待一個角色，也等待那個真正成為演員的自己。
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後來她到英國學習表演，並且開始寫作，在文字裡為自己打造一個表演的舞台，陸續交出五部作品，成為一位「不專心的演員」。2023年鄧九雲出版首部長篇小說《女二》，「在寫作過程中，我才真正放下在演戲的舞台上有沒有被需要這件事。」
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這20年間，鄧九雲在哪些地方獲得啟發，讓她化被動為主動，創造出現在的自己？
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本集重點：
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09:54 出國讀書是我的夢想，現在終於要實現了，為什麼我不是期待的？
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22:06 在英國一個肢體的課堂上，我重新理解到底什麼是表演
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24:49 我覺得Naomi Watts是被低估的一個女演員
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32:33 我相信潛意識的力量，那是創作最珍貴的東西
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38:02 對我來說，寫作是一種表演
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44:37 我想演所有女作家的晚年
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：鄧九雲
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50 min
November 29, 2023 S2EP03｜身體是存在的唯一證明，我用舞蹈療癒自我 ft. 雲門舞集藝術總監鄭宗龍
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雲門舞集藝術總監鄭宗龍八歲開始習舞，舞蹈之於他，從一項發洩精力的活動，變成抒發情感的媒介，最後成為他終生的志業。
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他的視野隨著伸張的肢體而開展，巡演的旅程遍布世界各地，他懾服於日本的精準、德國賭場的靜謐，在中國麗江受到美國垮世代作家傑克．凱魯亞克的啟發，進而到美國進行一趟《在路上》的朝聖之旅。
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儘管向外探索的經驗很美好，兒時的艋舺街頭始終深植鄭宗龍的內心，為什麼他將熟悉的街頭語言、市集風景融入舞作，卻在首演前焦慮不已、而且一直覺得「很羞恥」？他如何在每一個新作裡「脫下一層皮」，帶領舞者詮釋台灣人共有的身體記憶？
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本集重點：
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11:02 國三時，我編了人生第一支舞《春風少年兄》
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16:50 我進雲門前脊椎就開過刀，那個傷是不定時炸彈
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23:31 30歲生日那一天我在印度，並且許下一個願望
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30:09 我從紐約開車進行一趟《在路上》的朝聖之旅
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35:39 北野武的《阿基里斯與龜》震撼了我
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44:16 我離開雲門自己創作，可是我做出來的動作都像雲門
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55:51 編舞家這個行業可能被AI取代嗎？
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：雲門舞集
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雲門舞集藝術總監鄭宗龍八歲開始習舞，舞蹈之於他，從一項發洩精力的活動，變成抒發情感的媒介，最後成為他終生的志業。
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他的視野隨著伸張的肢體而開展，巡演的旅程遍布世界各地，他懾服於日本的精準、德國賭場的靜謐，在中國麗江受到美國垮世代作家傑克．凱魯亞克的啟發，進而到美國進行一趟《在路上》的朝聖之旅。
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儘管向外探索的經驗很美好，兒時的艋舺街頭始終深植鄭宗龍的內心，為什麼他將熟悉的街頭語言、市集風景融入舞作，卻在首演前焦慮不已、而且一直覺得「很羞恥」？他如何在每一個新作裡「脫下一層皮」，帶領舞者詮釋台灣人共有的身體記憶？
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本集重點：
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11:02 國三時，我編了人生第一支舞《春風少年兄》
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16:50 我進雲門前脊椎就開過刀，那個傷是不定時炸彈
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23:31 30歲生日那一天我在印度，並且許下一個願望
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30:09 我從紐約開車進行一趟《在路上》的朝聖之旅
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35:39 北野武的《阿基里斯與龜》震撼了我
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44:16 我離開雲門自己創作，可是我做出來的動作都像雲門
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55:51 編舞家這個行業可能被AI取代嗎？
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\n錄音師：劉姿吟
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November 22, 2023 S2EP02｜渴望連結的人是寂寞的，而我的使命是看懂人的內心 ft. 精神科醫師鄧惠文
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在會談室、文字裡或鏡頭前，精神科醫師鄧惠文療癒了許多人的心靈，她說，她之所以鑽研心理分析，驅動力是自身的心理需求。
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鄧惠文成長於單親家庭，五歲後就不曾見過父親，與男性的關係成為她生命中的課題，日後她熱衷於性別研究，目睹醫療體系中對女性的不平等對待，她憤怒難耐，人生首次意識到自己的叛逆。
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2009年，她到英國進修榮格分析師的訓練課程，她形容那是一趟朝聖的旅程，目的地是我們每一個人的內心。她是如何用「自己」去分析處理個案的潛意識？當情感受傷、失去自我時，她竟然會聽「那一首歌」緩解痛苦？在深入無數人的內心世界後，她的內心是否曾被人看懂了呢？
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07:30 我在體制內衝撞，結果滿頭包
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17:08 跟個案對談像置身打仗現場，分析師必須survive
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30:01 朝聖者接近的是自己相信的真理，你會感覺自己完整了
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34:27 失戀時，我推薦聽Nina Simone的歌聲，以及……
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41:22 創作者必須到深處去過，才能成就最有力量的作品
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47:21 我們該去哪尋找那座無條件被愛的充電所？
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54:57 榮格心理學Anima與Animus的概念是什麼？
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1:00:54 有時我有一種寂寞感
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本集提及的音樂與書：
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Nina Simone＜Ne Me Quitte Pas＞、＜I Put a Spell on You＞、《Four Women》
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《始於極限：跨越社會習以為常的「邊界」，當代女性如何活出想要的人生》
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──重返啟蒙的公路》】
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\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：鄧惠文
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在會談室、文字裡或鏡頭前，精神科醫師鄧惠文療癒了許多人的心靈，她說，她之所以鑽研心理分析，驅動力是自身的心理需求。
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鄧惠文成長於單親家庭，五歲後就不曾見過父親，與男性的關係成為她生命中的課題，日後她熱衷於性別研究，目睹醫療體系中對女性的不平等對待，她憤怒難耐，人生首次意識到自己的叛逆。
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2009年，她到英國進修榮格分析師的訓練課程，她形容那是一趟朝聖的旅程，目的地是我們每一個人的內心。她是如何用「自己」去分析處理個案的潛意識？當情感受傷、失去自我時，她竟然會聽「那一首歌」緩解痛苦？在深入無數人的內心世界後，她的內心是否曾被人看懂了呢？
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本集重點：
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07:30 我在體制內衝撞，結果滿頭包
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17:08 跟個案對談像置身打仗現場，分析師必須survive
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30:01 朝聖者接近的是自己相信的真理，你會感覺自己完整了
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34:27 失戀時，我推薦聽Nina Simone的歌聲，以及……
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41:22 創作者必須到深處去過，才能成就最有力量的作品
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47:21 我們該去哪尋找那座無條件被愛的充電所？
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54:57 榮格心理學Anima與Animus的概念是什麼？
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1:00:54 有時我有一種寂寞感
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本集提及的音樂與書：
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Nina Simone＜Ne Me Quitte Pas＞、＜I Put a Spell on You＞、《Four Women》
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《始於極限：跨越社會習以為常的「邊界」，當代女性如何活出想要的人生》
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──重返啟蒙的公路》】
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\u3000\u3000
\n製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
\n
照片提供：鄧惠文
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1 hr 6 min
November 16, 2023 S2EP01｜若80歲還能演唱，最終在舞台上倒下，就是音樂人最美的死法了 ft. 音樂人林生祥
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1992年開始寫歌，大三時決心成為一名職業音樂人，林生祥的音樂生涯至今已有30年。
\n
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他的音樂啟蒙跨越國界──聽到北愛爾蘭音樂人Van Morrison的＜Astral Weeks＞，確立了他簡單、明快、明確的音樂結構；他赴日向沖繩三線大師平安隆（Takashi）、吉他手大竹研（Ken）學習節奏後，首度放手讓沖繩三線融入自己的音樂，擴張了他的音樂疆界。如今走到人生下半場，他的目標是像偶像Bob Dylan一樣，直到80歲還在巡迴的路上。
\n
\u3000\u3000
\n
雖然得獎無數，但他自認邊陲，不屬於大眾市場，還曾經接不到任何演出機會、躁鬱症纏身，他如何走過那段低潮的日子？出道多年仍害怕媒體的他，如何找出與聽眾溝通的方法？
\n
\u3000\u3000
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本集節目裡，林生祥演唱了＜種樹＞、＜臨暗＞，隨著他娓娓道來的歌聲，一起回顧他的音樂人生。
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本集重點：
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02:18 我在淡水住了11年半，如今我還會想起淡水
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11:17 2003年交工樂隊解散後，我得了躁鬱症，很長一段時間我寫不出歌
\n
15:14 沖繩三線節奏文化之強大，讓我覺得非常震撼，於是我就去日本拜師
\n
24:59 年紀改變我對於聲音創作的想法
\n
29:16 我不是一開始就能聽懂偉大的作品，但突然間，我聽懂了Van Morrison
\n
38:31 我開始有酒癮，是因為做分軌錄音
\n
41:38 我很早就知道我的聽眾不會是大眾，但我透過電影配樂跟他們溝通
\n
51:43 我創作心態上的分水嶺，發生在女兒出生後
\n
1:00:25 我的樂手實在很棒，他們在我身旁時我都感到很安全
\n
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本集提及音樂作品：
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Bob Dylan－《Modern Times》、《Love and Theft》
\n
Van Morrison－《Astral Weeks》、＜Madame George＞
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林生祥作品－
\n
＜風神125＞、《臨暗》、《種樹》、〈夜行巴士〉、〈ばが〉、〈科恩度我〉
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《大佛普拉斯》電影原聲帶＜偷看董仔漂丿＞、＜面會菜＞
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──重返啟蒙的公路》】
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\n製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟
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照片提供：生祥樂隊
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1992年開始寫歌，大三時決心成為一名職業音樂人，林生祥的音樂生涯至今已有30年。
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他的音樂啟蒙跨越國界──聽到北愛爾蘭音樂人Van Morrison的＜Astral Weeks＞，確立了他簡單、明快、明確的音樂結構；他赴日向沖繩三線大師平安隆（Takashi）、吉他手大竹研（Ken）學習節奏後，首度放手讓沖繩三線融入自己的音樂，擴張了他的音樂疆界。如今走到人生下半場，他的目標是像偶像Bob Dylan一樣，直到80歲還在巡迴的路上。
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雖然得獎無數，但他自認邊陲，不屬於大眾市場，還曾經接不到任何演出機會、躁鬱症纏身，他如何走過那段低潮的日子？出道多年仍害怕媒體的他，如何找出與聽眾溝通的方法？
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本集節目裡，林生祥演唱了＜種樹＞、＜臨暗＞，隨著他娓娓道來的歌聲，一起回顧他的音樂人生。
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本集重點：
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02:18 我在淡水住了11年半，如今我還會想起淡水
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11:17 2003年交工樂隊解散後，我得了躁鬱症，很長一段時間我寫不出歌
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15:14 沖繩三線節奏文化之強大，讓我覺得非常震撼，於是我就去日本拜師
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24:59 年紀改變我對於聲音創作的想法
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29:16 我不是一開始就能聽懂偉大的作品，但突然間，我聽懂了Van Morrison
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38:31 我開始有酒癮，是因為做分軌錄音
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41:38 我很早就知道我的聽眾不會是大眾，但我透過電影配樂跟他們溝通
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51:43 我創作心態上的分水嶺，發生在女兒出生後
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1:00:25 我的樂手實在很棒，他們在我身旁時我都感到很安全
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本集提及音樂作品：
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Bob Dylan－《Modern Times》、《Love and Theft》
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Van Morrison－《Astral Weeks》、＜Madame George＞
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林生祥作品－
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＜風神125＞、《臨暗》、《種樹》、〈夜行巴士〉、〈ばが〉、〈科恩度我〉
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《大佛普拉斯》電影原聲帶＜偷看董仔漂丿＞、＜面會菜＞
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\n製作人：廖詠恩
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照片提供：生祥樂隊
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November 15, 2023 S2EP00｜我的眼界被打開了，看到過去不知道它存在的世界
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We go through life. We shed our skins. We become ourselves.
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我們走過生命，褪去我們的皮，最終變成自己。
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\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000 ──龐克詩人Patti Smith
\n
\u3000\u3000
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\u3000\u3000
\n
1996年，陳德政在台南的戲院裡和朋友看了《猜火車》，在電影的時間裡，他不是背負沉重升學壓力的高三生，而是跳舞、作夢的自由青年。「Choose your future, choose life」，正如主角所說的，他開始對未來產生不同的想像，那是一次啟蒙的經驗。
\n
\u3000\u3000
\n
1999年，20歲的陳德政遠赴英國朝聖音樂祭，搖滾樂讓他忘了種族的隔閡，克服了內向的個性，領他融入群體──人生第一次，他有了歸屬感。
\n
\u3000\u3000
\n
在《朝聖──重返啟蒙的公路》中，陳德政訪談十位不同職業、身分的來賓，這十趟生命的旅程裡，啟蒙的火光在哪一片風景裡綻放？他們如何在探索世界的過程中發現自己？邀請聽眾一同重返啟蒙的公路，走出自己的朝聖之路。
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\u3000\u3000
\n
\u3000\u3000
\n
//十集來賓預告//
\n
EP01 林生祥／音樂人
\n
EP02 鄧惠文／精神科醫師、作家
\n
EP03 鄭宗龍／雲門舞集藝術總監
\n
EP04 鄧九雲／演員、作家
\n
EP05 游安順／演員
\n
EP06 陳潔瑤／金馬獎最佳導演
\n
EP07 陳耀訓／世界麵包大賽冠軍
\n
EP08 李虹瑩／攀岩國手
\n
EP09 曾文誠／資深棒球評論家
\n
EP10 9m88／歌手
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\u3000\u3000
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照片提供：陳德政
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我們走過生命，褪去我們的皮，最終變成自己。
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1996年，陳德政在台南的戲院裡和朋友看了《猜火車》，在電影的時間裡，他不是背負沉重升學壓力的高三生，而是跳舞、作夢的自由青年。「Choose your future, choose life」，正如主角所說的，他開始對未來產生不同的想像，那是一次啟蒙的經驗。
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1999年，20歲的陳德政遠赴英國朝聖音樂祭，搖滾樂讓他忘了種族的隔閡，克服了內向的個性，領他融入群體──人生第一次，他有了歸屬感。
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在《朝聖──重返啟蒙的公路》中，陳德政訪談十位不同職業、身分的來賓，這十趟生命的旅程裡，啟蒙的火光在哪一片風景裡綻放？他們如何在探索世界的過程中發現自己？邀請聽眾一同重返啟蒙的公路，走出自己的朝聖之路。
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//十集來賓預告//
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EP01 林生祥／音樂人
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EP02 鄧惠文／精神科醫師、作家
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EP03 鄭宗龍／雲門舞集藝術總監
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EP04 鄧九雲／演員、作家
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EP05 游安順／演員
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EP06 陳潔瑤／金馬獎最佳導演
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EP07 陳耀訓／世界麵包大賽冠軍
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EP08 李虹瑩／攀岩國手
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EP09 曾文誠／資深棒球評論家
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EP10 9m88／歌手
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照片提供：陳德政
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6 min
December 28, 2022 EP11｜在自然裡找到自己有感的事物，攻頂與紀錄不是必須 ft. 旅遊作家李郁淳
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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本集是《朝聖──人與自然的相遇》與Rockland的特別企畫，邀請旅遊作家李郁淳分享她的戶外經驗，走訪過尼泊爾三大環線、瑞典國王小徑、西班牙朝聖之路等世界各地的自然地景，李郁淳如何看待國內外對戶外與自然的態度差異？大學開始走入戶外的她又是如何找到自己與自然的相處之道？
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本集重點：
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01:31 尼泊爾的安納普納大環線改變了我
\n
06:34 好的登山裝備就像第二層肌膚
\n
10:56 在國王小徑上看到北歐的地景，以及瑞典人對自然的態度
\n
16:50 走聖地牙哥朝聖之路像是處於真空狀態，只要專注做一件事
\n
25:37 國外看待戶外活動與自然有分成兩個面向
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29:00 在自然裡找到你要的peace
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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\n瞭解更多：https://www.rockland.com.tw/
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製作人：廖詠恩
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錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：李郁淳
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本集重點：
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01:31 尼泊爾的安納普納大環線改變了我
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06:34 好的登山裝備就像第二層肌膚
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10:56 在國王小徑上看到北歐的地景，以及瑞典人對自然的態度
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16:50 走聖地牙哥朝聖之路像是處於真空狀態，只要專注做一件事
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25:37 國外看待戶外活動與自然有分成兩個面向
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29:00 在自然裡找到你要的peace
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December 21, 2022 EP10｜登山是探險，是創作，是我生命的軸心 ft. 登山家張元植
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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34歲的登山家張元植對攀登的啟蒙源於中學時期，他在探險家的文字中看到嚮往的生命，在南美洲經驗高海拔獨有的魔幻時空，山召喚著他，他說那就像命運，難以言喻。
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\n他從事各種高山工作賺取生活所需，也定期飛往國外鍛鍊攀登技術，堅固自己無氧攀登的信念，學習與恐懼共處，跨過舒適圈雖然痛苦，但實力也逐漸累積。
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\n身為具知名度的登山家，破紀錄、名與利從來不是他的目標，張元植的攀登信仰是什麼？這集用九個關鍵字進入登山家的世界，節目最後20分鐘還有彩蛋，請和我們一起迎接特別來賓登場！
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\n本集重點：
\n03:07 登山家：高中時讀了《極北直驅》，人可以這樣定義自己的生命，讓我很嚮往
\n09:37 高海拔：高海拔讓我逸出生活常軌，我超愛那種感覺
\n21:10 練功：我得靠自己爬，不依賴繩索，才會安全
\n27:18 痛苦：痛苦會加深高峰經驗的強度
\n33:16 恐懼：要區分無謂的恐懼及真實存在的危險
\n38:14 信念：在物理條件足夠的情況下，信念是最後的推手
\n41:42 價值：俄羅斯登山家Anatoli Boukreev說：「山並非滿足野心的競技場，而是磨礪我信仰的大教堂。」
\n49:10 夥伴：理想的攀登夥伴得和我享有一定程度上共同的價值觀
\n55:07 撤退：如今回頭看2019年K2遠征的撤退決定……
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
\n照片提供：張元植
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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34歲的登山家張元植對攀登的啟蒙源於中學時期，他在探險家的文字中看到嚮往的生命，在南美洲經驗高海拔獨有的魔幻時空，山召喚著他，他說那就像命運，難以言喻。
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\n他從事各種高山工作賺取生活所需，也定期飛往國外鍛鍊攀登技術，堅固自己無氧攀登的信念，學習與恐懼共處，跨過舒適圈雖然痛苦，但實力也逐漸累積。
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\n身為具知名度的登山家，破紀錄、名與利從來不是他的目標，張元植的攀登信仰是什麼？這集用九個關鍵字進入登山家的世界，節目最後20分鐘還有彩蛋，請和我們一起迎接特別來賓登場！
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\n本集重點：
\n03:07 登山家：高中時讀了《極北直驅》，人可以這樣定義自己的生命，讓我很嚮往
\n09:37 高海拔：高海拔讓我逸出生活常軌，我超愛那種感覺
\n21:10 練功：我得靠自己爬，不依賴繩索，才會安全
\n27:18 痛苦：痛苦會加深高峰經驗的強度
\n33:16 恐懼：要區分無謂的恐懼及真實存在的危險
\n38:14 信念：在物理條件足夠的情況下，信念是最後的推手
\n41:42 價值：俄羅斯登山家Anatoli Boukreev說：「山並非滿足野心的競技場，而是磨礪我信仰的大教堂。」
\n49:10 夥伴：理想的攀登夥伴得和我享有一定程度上共同的價值觀
\n55:07 撤退：如今回頭看2019年K2遠征的撤退決定……
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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\n瞭解更多：https://www.rockland.com.tw/
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
\n照片提供：張元植
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1 hr 9 min
December 14, 2022 EP09｜進溪谷有一種顫慄感，在那裡只有我和我自己 ft. 溪降者李佳珊
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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垂降危險的瀑布，費力泳渡深潭，全程情緒緊繃，耳邊水聲不間斷，李佳珊卻在溪谷感受到真正的平靜。
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\n二十多年前，李佳珊與大學登山社隊員開始溯溪，後來接觸到2012年被正式引進台灣的溪降，她拋掉溯溪的概念與技術，學習用水流的思維接近一條溪谷，由水位和雨量計算風險，在水中讀出溪谷的出路與解法。
\n\u3000\u3000
\n她在溪谷界建立起個人風格，被稱為「溪降界一姊」，而在她眼中，瀑布也是有人格的，她形容「無聊」、「網美」、「像驚喜一樣」的瀑布各是什麼樣貌？18年前她與山社夥伴發現嘆息灣，還曾在日本溪谷遭遇屍體，在充滿劇情變化的大自然裡，李佳珊的溪谷人生有過什麼演變？
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\n本集重點：
\n06:41 看到嘆息灣時，我們非常震撼
\n12:04 溯溪的東方性與環境觀是很特殊的特質
\n17:10 溯溪以繩子攀登上溯，溪降靠的是水流
\n23:44 台灣溪谷綜合評比非常高分，而且還有怪物型溪谷
\n26:51 瀑布是有人格的
\n36:15 我在溪谷遇過兩次屍體
\n40:53 入深谷而知道自己的渺小，因而可以容納更多
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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\n瞭解更多：https://www.rockland.com.tw/
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
\n照片提供：李佳珊
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垂降危險的瀑布，費力泳渡深潭，全程情緒緊繃，耳邊水聲不間斷，李佳珊卻在溪谷感受到真正的平靜。
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\n二十多年前，李佳珊與大學登山社隊員開始溯溪，後來接觸到2012年被正式引進台灣的溪降，她拋掉溯溪的概念與技術，學習用水流的思維接近一條溪谷，由水位和雨量計算風險，在水中讀出溪谷的出路與解法。
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\n她在溪谷界建立起個人風格，被稱為「溪降界一姊」，而在她眼中，瀑布也是有人格的，她形容「無聊」、「網美」、「像驚喜一樣」的瀑布各是什麼樣貌？18年前她與山社夥伴發現嘆息灣，還曾在日本溪谷遭遇屍體，在充滿劇情變化的大自然裡，李佳珊的溪谷人生有過什麼演變？
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\n本集重點：
\n06:41 看到嘆息灣時，我們非常震撼
\n12:04 溯溪的東方性與環境觀是很特殊的特質
\n17:10 溯溪以繩子攀登上溯，溪降靠的是水流
\n23:44 台灣溪谷綜合評比非常高分，而且還有怪物型溪谷
\n26:51 瀑布是有人格的
\n36:15 我在溪谷遇過兩次屍體
\n40:53 入深谷而知道自己的渺小，因而可以容納更多
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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