朝聖──永恆的安娜普納

By 陳德政ｘ鏡好聽Society & Culture

朝聖──永恆的安娜普納 episodes

December 07, 2022 EP08｜這條回家的路不論帶我去哪，都成為朝聖方向的一個位置 ft. 歌手馬詠恩
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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多數人的朝聖是離家遙遠，向著崇高的目標邁進，但是對布農族歌手馬詠恩來說，朝聖是回家。
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\n馬詠恩出生在花蓮的馬遠部落，直到大學與阿公上山，走入延伸在中央山脈的古道深處，才知道部落的身世──他們其實來自南投的丹大。1930年代日本政府實施集團移住政策，部分南投的布農族人被迫遷到東部，當時他們走的關門古道開通於清代，西起南投集集、東抵花蓮富源。
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\n2018年馬詠恩與部落青年首次重返丹大，回到阿公口中的家，所有故事開始的地方。為什麼馬詠恩形容那是一個「成為人、成為布農族」的過程？他們如何在山林中生活、取得生命的養分？
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\n本集重點：
\n03:31 在山裡夠了就好，沒有也是一種收穫
\n07:34 阿公透過《獵前祭槍歌》講的事：要很謙卑的豐盛
\n10:19 大學時我才知道阿公出生在南投的丹大
\n17:24 老人家在山上的智慧：在這麼糟糕的地方，還能找到休息的地方
\n21:31 有能力、有貢獻時，才可以坐到火堆旁跟長輩一起唱《飲酒歌》
\n23:38 這幾年上山的過程是minBunun，就是成為人、成為布農族
\n31:41 部落傳唱的《Kulumaha》意思是回家，出去都是為了回家
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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\n瞭解更多：https://www.rockland.com.tw/
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
\n照片提供：馬詠恩／攝影：蔡昇達
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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多數人的朝聖是離家遙遠，向著崇高的目標邁進，但是對布農族歌手馬詠恩來說，朝聖是回家。
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\n馬詠恩出生在花蓮的馬遠部落，直到大學與阿公上山，走入延伸在中央山脈的古道深處，才知道部落的身世──他們其實來自南投的丹大。1930年代日本政府實施集團移住政策，部分南投的布農族人被迫遷到東部，當時他們走的關門古道開通於清代，西起南投集集、東抵花蓮富源。
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\n2018年馬詠恩與部落青年首次重返丹大，回到阿公口中的家，所有故事開始的地方。為什麼馬詠恩形容那是一個「成為人、成為布農族」的過程？他們如何在山林中生活、取得生命的養分？
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\n本集重點：
\n03:31 在山裡夠了就好，沒有也是一種收穫
\n07:34 阿公透過《獵前祭槍歌》講的事：要很謙卑的豐盛
\n10:19 大學時我才知道阿公出生在南投的丹大
\n17:24 老人家在山上的智慧：在這麼糟糕的地方，還能找到休息的地方
\n21:31 有能力、有貢獻時，才可以坐到火堆旁跟長輩一起唱《飲酒歌》
\n23:38 這幾年上山的過程是minBunun，就是成為人、成為布農族
\n31:41 部落傳唱的《Kulumaha》意思是回家，出去都是為了回家
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
\n照片提供：馬詠恩／攝影：蔡昇達
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35 min
November 30, 2022 EP07｜轉山就像走在沉浸式劇場裡，導演是那最崇高的力量 ft. 作家劉梓潔
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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由農村走到城市，從台灣百岳爬到海拔5600的轉山至高點，作家劉梓潔從小就走得快，急欲跨越邊界，去陌生地獲取新的人生經驗。
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\n她擁有易發高山症的體質，轉山時因為肌耐力不足，差點走不下去，也曾被天葬場上的大體氣味擊倒。克服了身體的限制，朝聖者終於窺見神山的面容，她為什麼形容當時的自己像是「走進了沉浸式劇場」？這樣殊勝的體驗與她在山下的瑜珈活動有什麼共通之處？
\n\u3000\u3000
\n節目的最後，劉梓潔分享她在電影《父後七日》上映前的2009年，懷著茫然跟未知來到日本紀伊山地的高野山，那趟純淨雪白的朝聖之旅如何影響她的父後心境？
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\n本集重點：
\n01:45 我從小就對可以穿越邊界的感覺產生了一種嚮往
\n08:58 高山症好像是身體對山境做的臣服跟調和
\n19:20 某些程度是隊友們把我拉上來，讓我很樂觀的走完了轉山的旅程
\n23:47 偶爾天色突然開了，神山出現一下，就會感動得想痛哭
\n29:46 對我來說，瑜珈跟登山追求的東西是一樣的
\n32:53 觀看天葬就是一個修行的過程
\n40:36 在我心中，父親已經是一個永恆的存在了
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\n【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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由農村走到城市，從台灣百岳爬到海拔5600的轉山至高點，作家劉梓潔從小就走得快，急欲跨越邊界，去陌生地獲取新的人生經驗。
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\n她擁有易發高山症的體質，轉山時因為肌耐力不足，差點走不下去，也曾被天葬場上的大體氣味擊倒。克服了身體的限制，朝聖者終於窺見神山的面容，她為什麼形容當時的自己像是「走進了沉浸式劇場」？這樣殊勝的體驗與她在山下的瑜珈活動有什麼共通之處？
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\n節目的最後，劉梓潔分享她在電影《父後七日》上映前的2009年，懷著茫然跟未知來到日本紀伊山地的高野山，那趟純淨雪白的朝聖之旅如何影響她的父後心境？
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\n本集重點：
\n01:45 我從小就對可以穿越邊界的感覺產生了一種嚮往
\n08:58 高山症好像是身體對山境做的臣服跟調和
\n19:20 某些程度是隊友們把我拉上來，讓我很樂觀的走完了轉山的旅程
\n23:47 偶爾天色突然開了，神山出現一下，就會感動得想痛哭
\n29:46 對我來說，瑜珈跟登山追求的東西是一樣的
\n32:53 觀看天葬就是一個修行的過程
\n40:36 在我心中，父親已經是一個永恆的存在了
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\n【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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46 min
November 23, 2022 EP06｜等待海裡的王者現身，我想知道牠們在看什麼 ft. 鯨豚攝影師金磊
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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台灣首位鯨豚攝影師金磊追鯨20年，2021年出版攝影集《鯨豚記》，他用鏡頭引領觀者潛入深邃的大海，優游在鯨豚的世界裡。
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面對列車般巨大的野生動物，起初他感到壓力與恐懼，一次次與鯨豚相遇後，他開始著迷於與牠們交手時的緊張感，逐漸達到雙方和諧共處的狀態。
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他帶著理性的眼與火熱的心，慢慢拉近與鯨豚的距離，曾被牠們碰撞，也有過與之共舞的魔幻時刻，「下水後你會清楚認知到，人就是很廢的陸生動物，絕對沒有辦法跟這些海裡的王者相比。」
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本集重點：
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04:48 我小時候是一個對海非常反感的小孩
\n
12:23 拍攝鯨豚的過程像海浪，有波峰也有波谷
\n
18:44 全世界有三分之一的鯨豚會出現在台灣周遭海域
\n
20:10 與大翅鯨寶寶遭遇的經驗讓我跨過撞牆期
\n
25:42 我迷戀鯨豚的眼神，也感覺到牠們對於環境的好奇
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30:52 死後的鯨魚可以化為一個生態的小聚落
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33:23 人類絕對無法與這些海裡的王者相比
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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台灣首位鯨豚攝影師金磊追鯨20年，2021年出版攝影集《鯨豚記》，他用鏡頭引領觀者潛入深邃的大海，優游在鯨豚的世界裡。
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面對列車般巨大的野生動物，起初他感到壓力與恐懼，一次次與鯨豚相遇後，他開始著迷於與牠們交手時的緊張感，逐漸達到雙方和諧共處的狀態。
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他帶著理性的眼與火熱的心，慢慢拉近與鯨豚的距離，曾被牠們碰撞，也有過與之共舞的魔幻時刻，「下水後你會清楚認知到，人就是很廢的陸生動物，絕對沒有辦法跟這些海裡的王者相比。」
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本集重點：
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04:48 我小時候是一個對海非常反感的小孩
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12:23 拍攝鯨豚的過程像海浪，有波峰也有波谷
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18:44 全世界有三分之一的鯨豚會出現在台灣周遭海域
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20:10 與大翅鯨寶寶遭遇的經驗讓我跨過撞牆期
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25:42 我迷戀鯨豚的眼神，也感覺到牠們對於環境的好奇
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30:52 死後的鯨魚可以化為一個生態的小聚落
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33:23 人類絕對無法與這些海裡的王者相比
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November 16, 2022 EP05｜找樹像尋寶，爬上樹又是另一個尋寶的過程 ft. 植物學者徐嘉君
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台灣的巨木地圖裡，目前記錄超過65公尺的樹有九百多棵，其中七棵台灣杉更高達70公尺以上。畫出這張地圖的是由植物學者徐嘉君領軍的團隊「找樹的人」。
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他們的朝聖之旅始於光達資料上的一個座標，耗費數日接近潛在的巨木，再攀上樹頂量測樹高；對於研究樹冠層附生植物的徐嘉君來說，這些上千歲的生命頂端自成一個豐美的世界，為了一探附生植物創造的天地，不論找樹的路途有多遙遠，她永遠樂此不疲。
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本集重點：
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05:07 福山植物園的附生植物是我的老朋友，但很多都不見了
\n
11:47 從光達顯示的地貌來判讀巨木位址，但它在陡峭的山區會高估樹高
\n
15:33 確認樹高最準的方式是......
\n
16:08 台灣有九百多棵超過65公尺的樹，很多人一輩子都看不到一棵
\n
21:23 找樹像尋寶，找到樹再爬上去，又是另一個尋寶的過程
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25:11 我們找的這些樹都是非凡的存在，很值得命名
\n
31:07 巨木見過太多世面了，我們無法想像它們的生命
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延伸聆聽：
\n鏡好聽Podcast節目《路》EP05 穿越高山森林，只為回答一個簡單的問題——找樹的人徐嘉君\n
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
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錄音、片頭設計：劉寶苓／剪輯：劉姿吟
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照片提供：徐嘉君
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台灣的巨木地圖裡，目前記錄超過65公尺的樹有九百多棵，其中七棵台灣杉更高達70公尺以上。畫出這張地圖的是由植物學者徐嘉君領軍的團隊「找樹的人」。
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他們的朝聖之旅始於光達資料上的一個座標，耗費數日接近潛在的巨木，再攀上樹頂量測樹高；對於研究樹冠層附生植物的徐嘉君來說，這些上千歲的生命頂端自成一個豐美的世界，為了一探附生植物創造的天地，不論找樹的路途有多遙遠，她永遠樂此不疲。
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本集重點：
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05:07 福山植物園的附生植物是我的老朋友，但很多都不見了
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11:47 從光達顯示的地貌來判讀巨木位址，但它在陡峭的山區會高估樹高
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15:33 確認樹高最準的方式是......
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16:08 台灣有九百多棵超過65公尺的樹，很多人一輩子都看不到一棵
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21:23 找樹像尋寶，找到樹再爬上去，又是另一個尋寶的過程
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25:11 我們找的這些樹都是非凡的存在，很值得命名
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31:07 巨木見過太多世面了，我們無法想像它們的生命
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延伸聆聽：
\n鏡好聽Podcast節目《路》EP05 穿越高山森林，只為回答一個簡單的問題——找樹的人徐嘉君\n
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
\n成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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\n瞭解更多：https://www.rockland.com.tw/
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
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錄音、片頭設計：劉寶苓／剪輯：劉姿吟
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照片提供：徐嘉君
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November 09, 2022 EP04｜接上神聖的電波，與自然的萬事萬物重新對話 ft.文化評論人詹偉雄
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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文化評論人詹偉雄近年來引介一系列自然書寫作品，並製作紀實節目《群山之島與不去會死的他們》，更身體力行地成為一名登山者。
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\n
兒時他透過閱讀遙想地理疆界，年少時被充滿抒情性的雪山深深感動，十年前，詹偉雄在冰島受到自然洗禮，自此再也無法離開山。他曾有三次生死攸關的登山經驗，磨難的痕跡刻印在身上，但他不因此緩下攀登的腳步，「因為我要去山中追逐天使，有一個強大的慾望吸引著我，我自然就走去了。」
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本集重點：
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06:40 我小時候常被某一種存有的瞬間（moments of being）嚇到
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10:52 我在冰島被自然完全洗禮了
\n
14:14 人為什麼爬山？為了要追逐天使、逃離惡魔
\n
19:44 自然讓你受盡苦楚，卻又一步一步牽著你走上去
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26:59 超越你的邊界，就是神聖世界，但它的代價是suffering
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30:00 現代人的內在有一種對神聖的渴望，所以往自然那裡而去
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37:15 我現在最想去的聖境是南極
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本集書單：
\n
《孤鷹行》
\n
《鄭愁予詩集Ⅰ》（其中收錄〈浪子麻沁〉）
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《攀向自由：波蘭冰峰戰士們的一頁鐵血史詩》
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《心向群山：人類如何從畏懼高山，走到迷戀登山》
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
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製作人：廖詠恩
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錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：陳德政
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兒時他透過閱讀遙想地理疆界，年少時被充滿抒情性的雪山深深感動，十年前，詹偉雄在冰島受到自然洗禮，自此再也無法離開山。他曾有三次生死攸關的登山經驗，磨難的痕跡刻印在身上，但他不因此緩下攀登的腳步，「因為我要去山中追逐天使，有一個強大的慾望吸引著我，我自然就走去了。」
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本集重點：
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06:40 我小時候常被某一種存有的瞬間（moments of being）嚇到
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10:52 我在冰島被自然完全洗禮了
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14:14 人為什麼爬山？為了要追逐天使、逃離惡魔
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19:44 自然讓你受盡苦楚，卻又一步一步牽著你走上去
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26:59 超越你的邊界，就是神聖世界，但它的代價是suffering
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30:00 現代人的內在有一種對神聖的渴望，所以往自然那裡而去
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37:15 我現在最想去的聖境是南極
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本集書單：
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《孤鷹行》
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《鄭愁予詩集Ⅰ》（其中收錄〈浪子麻沁〉）
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《攀向自由：波蘭冰峰戰士們的一頁鐵血史詩》
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《心向群山：人類如何從畏懼高山，走到迷戀登山》
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November 02, 2022 EP03｜在迷霧森林裡，與黑熊不期而遇 ft.生態工作者郭熊
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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橫越中央山脈的古道邊，傾頹的布農族家屋靜靜佇立，蘋果樹上黑熊的爪痕還清晰可見。這十多年來，生態工作者、《走進布農的山》作者郭熊在八通關古道留下無數足跡，他跟著布農族友人用身體感受狩獵文化，與火對話；向動物學習閱讀自然，細聽風聲、鳥鳴，嗅聞動物的氣息──就在濃霧籠罩整座森林之際，黑熊忽然現身了……
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本集重點：
\n02:35 森林是一個網絡的世界，充滿未知感與神秘
\n08:47 我聽得到森林裡各種聲音的變化
\n13:55 在歷史跟自然交融的八通關古道爬山，我是被照顧的
\n27:51 每一次跟動物相遇，就好像人跟自然的連結沒有斷裂
\n32:59 我每次遇到黑熊都是不期而遇
\n37:05 狩獵有很強烈的身體感，需要在山上第一現場經歷
\n41:45 跟火對話是一件很美的事
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延伸聆聽：《走進布農的山》有聲書\u3000\u3000
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：郭熊
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橫越中央山脈的古道邊，傾頹的布農族家屋靜靜佇立，蘋果樹上黑熊的爪痕還清晰可見。這十多年來，生態工作者、《走進布農的山》作者郭熊在八通關古道留下無數足跡，他跟著布農族友人用身體感受狩獵文化，與火對話；向動物學習閱讀自然，細聽風聲、鳥鳴，嗅聞動物的氣息──就在濃霧籠罩整座森林之際，黑熊忽然現身了……
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本集重點：
\n02:35 森林是一個網絡的世界，充滿未知感與神秘
\n08:47 我聽得到森林裡各種聲音的變化
\n13:55 在歷史跟自然交融的八通關古道爬山，我是被照顧的
\n27:51 每一次跟動物相遇，就好像人跟自然的連結沒有斷裂
\n32:59 我每次遇到黑熊都是不期而遇
\n37:05 狩獵有很強烈的身體感，需要在山上第一現場經歷
\n41:45 跟火對話是一件很美的事
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延伸聆聽：《走進布農的山》有聲書\u3000\u3000
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：郭熊
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October 26, 2022 EP02｜走過眾生的恆河，神聖其實誕生在汙穢裡 ft.作家謝旺霖
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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沐浴、排泄、飲用，恆河容納眾生，污穢與潔淨並存，作家謝旺霖耗時四個月，從恆河出海口逆流而上，徒步至發源地喜馬拉雅山麓。這一千六百多公里的朝聖之旅，謝旺霖受騙、腹瀉，餐風露宿，起初他感到害怕，最終卻能在失序中領悟道理，體會聖潔。在他眼中，這條大河何以神聖？
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本集重點：
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03:05 第一次去印度的經驗，其實非常挫敗
\n08:20 我把自己丟到環境裡，看自己下一刻會做出什麼判斷
\n10:43 有很多髒是自己賦予的
\n18:52 流浪或登山，都是人生的隱喻
\n21:30 在流浪中體會到某一種安定
\n27:13 旅途中帶著經書，一天念一句話，就覺得很滿足
\n34:02 在印度我有一種感覺，就是我好像時時要被蠶食
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：謝旺霖／攝影：小牧
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沐浴、排泄、飲用，恆河容納眾生，污穢與潔淨並存，作家謝旺霖耗時四個月，從恆河出海口逆流而上，徒步至發源地喜馬拉雅山麓。這一千六百多公里的朝聖之旅，謝旺霖受騙、腹瀉，餐風露宿，起初他感到害怕，最終卻能在失序中領悟道理，體會聖潔。在他眼中，這條大河何以神聖？
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本集重點：
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03:05 第一次去印度的經驗，其實非常挫敗
\n08:20 我把自己丟到環境裡，看自己下一刻會做出什麼判斷
\n10:43 有很多髒是自己賦予的
\n18:52 流浪或登山，都是人生的隱喻
\n21:30 在流浪中體會到某一種安定
\n27:13 旅途中帶著經書，一天念一句話，就覺得很滿足
\n34:02 在印度我有一種感覺，就是我好像時時要被蠶食
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：謝旺霖／攝影：小牧
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October 19, 2022 EP01｜走進缺氧的死亡地帶，我的身體救了我 ft.登山家呂忠翰
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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地球上有14座八千公尺以上的巨峰，它們是登山家的聖地，從2013年至今，呂忠翰登頂了其中七座，以無氧的方式完成一次次的朝聖之旅。
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\n他13歲起爬山，自己背運物資、搭帳、煮食，開始攀登世界巨峰後，也將腳踏實地的作風帶到巴基斯坦，與雪巴協作成為朋友；在空氣含氧量僅平地三分之一的死亡地帶（death zone），他不使用氧氣瓶，靠著自身體能與平時的訓練攻頂，在普遍用氧的高海拔攀登中顯得獨樹一格。
\n\u3000\u3000
\n然而，無氧攀登是有代價的。錄音當天，呂忠翰還為了兩根嚴重凍傷的手指跑了一趟醫院，那是他今年在世界第三高峰干城章嘉峰逃過死劫的印記。在差點從自然邊界墜落的時刻，他經歷了什麼？
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本集重點：
\n02:27 認識自然從「痛」開始
\n12:04 爬一座只看得到石頭、雪跟冰的山，我有18套劇本
\n17:43 爬完我才意識到：我居然沒有掛安全繩！
\n22:55 我把雪巴人當成家人，我們一起完成一座山
\n28:58 無氧攀登者最終會付出代價，不是凍傷，就是死掉
\n30:24 兄弟，我不會再見到你了，你一定要跟我下去，不然我不會再見到你了
\n37:04 我的身體救了我
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名詞解釋：
\n雪巴人：從青藏高原遷徙到尼泊爾的高地民族，平時務農維生，每逢攀登季便化為高山嚮導，協助登山客戶登頂。
\n高度適應：攻頂前，攀登者會在基地營與頂峰間架設四座高地營，在高度不同的營地間來來回回，讓身體適應高海拔環境。
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
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成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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\n製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：陳德政
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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地球上有14座八千公尺以上的巨峰，它們是登山家的聖地，從2013年至今，呂忠翰登頂了其中七座，以無氧的方式完成一次次的朝聖之旅。
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\n他13歲起爬山，自己背運物資、搭帳、煮食，開始攀登世界巨峰後，也將腳踏實地的作風帶到巴基斯坦，與雪巴協作成為朋友；在空氣含氧量僅平地三分之一的死亡地帶（death zone），他不使用氧氣瓶，靠著自身體能與平時的訓練攻頂，在普遍用氧的高海拔攀登中顯得獨樹一格。
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\n然而，無氧攀登是有代價的。錄音當天，呂忠翰還為了兩根嚴重凍傷的手指跑了一趟醫院，那是他今年在世界第三高峰干城章嘉峰逃過死劫的印記。在差點從自然邊界墜落的時刻，他經歷了什麼？
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本集重點：
\n02:27 認識自然從「痛」開始
\n12:04 爬一座只看得到石頭、雪跟冰的山，我有18套劇本
\n17:43 爬完我才意識到：我居然沒有掛安全繩！
\n22:55 我把雪巴人當成家人，我們一起完成一座山
\n28:58 無氧攀登者最終會付出代價，不是凍傷，就是死掉
\n30:24 兄弟，我不會再見到你了，你一定要跟我下去，不然我不會再見到你了
\n37:04 我的身體救了我
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名詞解釋：
\n雪巴人：從青藏高原遷徙到尼泊爾的高地民族，平時務農維生，每逢攀登季便化為高山嚮導，協助登山客戶登頂。
\n高度適應：攻頂前，攀登者會在基地營與頂峰間架設四座高地營，在高度不同的營地間來來回回，讓身體適應高海拔環境。
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
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成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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瞭解更多：https://www.rockland.com.tw/
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◆《神在的地方：一個與雪同行的夏天》有聲書可至鏡好聽訂閱、聆聽，或上博客來、Readmoo、kobo試聽購買。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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\n製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉姿吟／片頭設計：劉寶苓
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照片提供：陳德政
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42 min
October 19, 2022 EP00｜面對自然巨大的力量，我被淬鍊成了另一個人
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－本節目由 ROCKLAND 贊助播出－
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我不要舒適，我要上帝，我要詩歌，我要真正的險境，我要自由，我要良善，我要罪惡。
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──《美麗新世界》\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000\u3000
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人來自於自然，天地間的野性無以名狀，卻召喚著人們朝它走去。
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\n陳德政曾是離自然最遠的人，35歲之前，音樂與文字幾乎是他生活的全部；2015年在朋友的邀約下，他開始攀登百岳，重新認識這座群山之島。
\n\u3000\u3000
\n2019年，陳德政隨著青年登山家呂忠翰、張元植，遠征世界第二高峰K2，記錄他們的朝聖之旅。在那裡，人性與生死交織成日常，自然喚醒人內在的感性，以及對神性的崇敬，這股巨大的力量將他淬鍊成了另一個人。
\n\u3000\u3000
\n在《朝聖──人與自然的相遇》中，陳德政訪談十位朝聖者，探問他們與自然相遇的軌跡，期盼聽眾也走進山與海的宇宙中，發現不一樣的自己。
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//十集來賓預告//
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EP01 走進死亡地帶 ft.登山家呂忠翰
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EP02 眾生的恆河 ft.作家謝旺霖
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EP03 黑熊之森 ft.生態工作者郭熊
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EP04 現代朝聖者 ft.文化評論人詹偉雄
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EP05 尋找最高的樹 ft.植物學者徐嘉君
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EP06 海鯨的眼神 ft.生態攝影師金磊
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EP07 在西藏轉山 ft.作家劉梓潔
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EP08 重返關門古道 ft.歌手馬詠恩
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EP09 順流逆流 ft.溪降者李佳珊
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EP10 人與自然的搏鬥 ft.登山家張元植
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【本集節目由 ROCKLAND 戶外生活用品店贊助播出】
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成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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【本集節目是由陳德政ｘ鏡好聽製作播出的《朝聖──人與自然的相遇》】
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\n製作人：廖詠恩
\n錄音師：劉寶苓
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照片提供：陳德政
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\n陳德政曾是離自然最遠的人，35歲之前，音樂與文字幾乎是他生活的全部；2015年在朋友的邀約下，他開始攀登百岳，重新認識這座群山之島。
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\n2019年，陳德政隨著青年登山家呂忠翰、張元植，遠征世界第二高峰K2，記錄他們的朝聖之旅。在那裡，人性與生死交織成日常，自然喚醒人內在的感性，以及對神性的崇敬，這股巨大的力量將他淬鍊成了另一個人。
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\n在《朝聖──人與自然的相遇》中，陳德政訪談十位朝聖者，探問他們與自然相遇的軌跡，期盼聽眾也走進山與海的宇宙中，發現不一樣的自己。
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//十集來賓預告//
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EP01 走進死亡地帶 ft.登山家呂忠翰
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EP02 眾生的恆河 ft.作家謝旺霖
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EP03 黑熊之森 ft.生態工作者郭熊
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EP04 現代朝聖者 ft.文化評論人詹偉雄
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EP05 尋找最高的樹 ft.植物學者徐嘉君
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EP06 海鯨的眼神 ft.生態攝影師金磊
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EP07 在西藏轉山 ft.作家劉梓潔
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EP08 重返關門古道 ft.歌手馬詠恩
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EP10 人與自然的搏鬥 ft.登山家張元植
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成立於1997年，以Travel、Outdoor、Nature為出發點，堅守著「讓大家能無憂的享受戶外生活；幫忙嚴選把關」的理念，成為多個嚴選戶外品牌的台灣獨家代理。設有Rockland直營店和Fjällröven品牌專賣店。所選品牌多以永續環境為出發點，在進行戶外活動的同時，也倡導人與自然和平共存的生活方式。
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